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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:)kY5gcBzOm&W
9uS+K!T/?me.P
[color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color]/e6jaKl'T'y
A'P4T-c ^,Ia
%Ufoc-bs_-j Z
把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
[E"{g `j 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
u]F(TTD D.}L -soM.O)iB:Vh%y*M
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 Z\:f"]K8h0Rkm
最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。Y8e }5`IUR
rRIMd8Eg7b*K;e
彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
0u s4t_5C{4i"q sakura310 t4yp)eF @
兩人中了:clap::giveup:
LE c1CS"h\7e
V)Psn]$AP 可惜12d3沒有explain answer ?*c]7[5P WaT&\7B#C
不知道佢係咪真係明:haha:~ol%P%UV

]#wgY#z#S\9bA*[ [[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
ZP9uLQIa 我推0岩左啦^^
|K/xF&wF w 好開心啊~KU"N.\:xl"]#o2|
幾驚推錯呀 HAHHA0F:Q~H `%g
)NG9N}O8Vx} \
不過呢 XD,^*K!aj M vx0m0I
我唔係好想用個"中"字lorn&i2[.X0yLs
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"J"oE } W Kp)bRz
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
+aSU,Y+GZ6b s+`|2u Q$@*[[+lyc2}
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
2k1[/A%SS T^ 所以都有d一頭霧水H m d U3W aj(H,z

f,\-V#|C!a s,W 啊~對了,有無分加ga? hahah~
(o Bze5D0zU
"X q/E`S 仲有呢~
/@ \5s?` 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎gay&r j K*UV%O6X
我開頭都以為佢係樓主=.=W@p Wx&K;G
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯,c*`1^&m+? K pO9Vf
但係見佢唔係樓主cm0T4KP9e"d
所以我先敢將我個推理post出黎 XDK#HvH/G5s

O%Y"^7DcP+Jl 說真的=.=O&Z;a6yV {e DRoH,z
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:
k1Q1\#d.k|'h 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]vb{ v&L*VT5Y
O/[ S@L2H0]Y6aQ
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:"R$^!aX!u1vw5t
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
#xC1Y*G3q5Dzx i6W H3k3Q"~6u P
,EIgzJ*l4Y
唔係我話你錯
.]/b/Nk%jC H g+y0A 請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。!m.] AG9c? lk.o(d'i

+d.RKE N;r:Q+SM 引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 [\ C Zj
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:+t TLQ,ZG4L
題目本身有大問題。
S&mB;Tk5T0cf d'WE+A(u4S;t M
引: 〔張 老 ... [/quote]
a'fd,Ma1d%Y5{*FFX E3Ee%j)f"M{}

8i:a9i~t6R[ :agree::agree::agree:X2
\U?8e'|P0? X3kI1e { J*A j(D B(v1H
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩4QadL+p3I%_3a1HN

q[R&X!\.qUm 但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用: w:k$J8u E7a2A
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
4p5H3T$Pl4e&U 'Q$ff T%g6^!z
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
r7@6U BP-V-O9~ 不過我真係有d睇唔過眼
,q%Y$nR5lKS8f+K!\ 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
C d5ja*{q 咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0hf-U0| U
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
Y0R4tF&z } f 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
dN4U bR KHBT(p ~HD 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
MRi^!C9h 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja) Z0GkxU
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
+vG mC.~,[,T 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見X1TpscFge,a
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情4V or f.e5@:b3}
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯:Af'\;k$k
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
no'B\M+g9A O)RI ]1B ux-J#Eu;E

/PH!C |hc 講返正題
[9nH-Z l l%P 首先,老師係知自己係9月1日生日的
HW)F)OX/s/J%I!wuz 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
0A s:Kk)[X mO 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話))JHA@/sO
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日;|#vFV u"q Ha
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日N\:l)c5t"a7E'S+a+x
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
f3Bp2a#T.vg r 咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
,L-n9h d_;v4s7@ 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
S!AqI j#[J 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆 n;IJ^b+]B
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆,Ux,R\+c*\WR
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
"zBg!B qdv 而且小明講ge野係絕對準確uw@%dA`

P Pz,`)\"[-E
4iXt ZChF)k 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
CE;X9[yq,p 如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
i@nY(E%tp'sD&E 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的 g-s y*L| D.K
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
4c yN-l2]rKKX 咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎!\Y-U^}-l9y
唔係話我地假設佢唔知就唔知
ySKv)W/J\ 唔明我再舉例子6V{$AE }0g&H!a
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)qYv#NI%j.u;x8mP-m
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」 E| A D)y;E$O!X
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
^U|T#R2\ [:|)ElE Q 但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆act LN[{ V
道理就係咁0t w5va,dMQi9o#w
當然,呢個都幾難理解
.l-a1gPfpVV;H
4e!B)y%B&W-B R!E-{)uK8G2| K
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」#JT/UgZFvR1Z f
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
x0^:r)mx!Gve 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
$n6T%f e#fa5k#i P ,u0i@_I,}

8QC;mw!^l 點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題_*ib(O+y
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
^P$J'D N 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
6~ TKJS*v|!M!n 呢本係一本好書,學好佢一身受用
h/I` [n`o;U/C 5_*GK$`&H
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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