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大優勢 發表於 2006-9-12 01:28 PM

:good:          :P         :dev:         :D          :agree:!V6t9ri[w

:te^'nq5e [color=Maroon][size=6]開估了[/size][/color],k2j&f!O0L8b `

L1t;M`m8L)tU D)q
Be!^-P"D 把 問 題 傳 給 哥 哥 , 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 , 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 , 但 在 此 不 刊 登 出 來 , 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 , 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
U3sJ!Z4vz 第 一 句 ( 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ) 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 , 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 , 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 , 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 , 她 定 能 猜 到 , 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 , 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 , 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。1_&j6g1de-k&c'w;N!I3N
Rw zV{E
第 二 句 ( 小 紅 說 : 「 本 來 我 也 不 知 道 , 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ) 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 , 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 , 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 , 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
#h n:eZ2Y#}y1l 最 後 第 三 句 ( 小 明 說 : 「 哦 , 那 我 也 知 道 了 。 」 ) 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 , 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 , 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
[IT7n]8`sL{
dLaQKt 彭浩翔

大優勢 發表於 2006-9-12 01:31 PM

12d3
I|*VC&\+fq sakura310 0[1@j.U.F I
兩人中了:clap::giveup:
4X;[t~I;un5Oa:i'?
ARs1u Q 可惜12d3沒有explain answer F:s4X&E'I2At&?1]E0P
不知道佢係咪真係明:haha: f*?$m9f"rc4q0|!I'~ P
0rvg;[B` [+^o
[[i] Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM [/i]]

sakura310 發表於 2006-9-12 03:57 PM

哇~
.]*F}QV 我推0岩左啦^^/~"a` l L%l8b,]1GE
好開心啊~2\|5C.J3D+u~h
幾驚推錯呀 HAHHA^3a(E!aM7O#Z(F
)Huk-b2h,Y{%} b
不過呢 XD
$U*Z8H$Z:} 我唔係好想用個"中"字lor
K1xZ4VMq 因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"O4m0G0f]:y?7fq
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^Z;N@jw?Jk
sKYr/szS_"v
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
5h{ Kn2J"Y5u 所以都有d一頭霧水B?[LsqjX

+j W.NjW0C 啊~對了,有無分加ga? hahah~` I'?-Bk Y5Vk

ZMBQn,VthzA 仲有呢~
9yf2x$H^6]%vm4Nc 樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish 發表於 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310 發表於 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎gaC%O,tam9g
我開頭都以為佢係樓主=.=OS{ B;l1]a y L
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯%b:l5fN4IY5ln,\
但係見佢唔係樓主d6K+rK Z/zd+o/` NJX
所以我先敢將我個推理post出黎 XDf1Z1NenfDoPA)e

m@o5C+tE 說真的=.=1pF!U)M,i ~
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853 發表於 2006-9-13 12:31 AM

[quote]Originally posted by [i]大優勢[/i] at 2006-9-11 03:43 PM:
+jh8W6Bvh"G 小 明 說 : 「 如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」[/quote]U MW%vj E8nJ8V/S
#BO"hD4YU
乜小明有可能一開始就知道咩?:gun::gun::gun:

大優勢 發表於 2006-9-13 12:44 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-9-12 05:36 PM:
w w'k.S'a.m#h 我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉 [/quote]
.i p'|Wn?b6FW~ ;H C[8W4K l
R*A``Q'w Ub0nkP
唔係我話你錯n(\a v z]
請睇清楚

金魚佬 發表於 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
mZ&xZ"\j WEIH o3l*M#s(rQ2r
引: 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 , 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 7] ^|/k)HegYx*l
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的

playbr2 發表於 2006-9-14 05:15 AM

[quote]Originally posted by [i]金魚佬[/i] at 2006-9-14 04:36 AM:
U8q^YE*\a:Q f 題目本身有大問題。$E@3Z7@ WU

%TX I$v NVb5B 引: 〔張 老 ... [/quote]Ty7|A ph
uyK/a#o,eI ?

7Z)nW pz^1R+@g :agree::agree::agree:X2 F ZA+_ X+qz,Q

N cc&E0~$\%@S3Ha 上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
OI2{dBw;C J-S1\ t"qm k*y:fqU
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310 發表於 2006-9-14 09:39 AM

引用:9K-k1REk.X
既然小明只知 M 值,不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆,因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案,因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
+z'U }%R ?6I!D\p| D[C$~ F#T
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野C [u_ |N6HG9i
不過我真係有d睇唔過眼
4G1{)pY/w \*|GP 我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯L+h RN&d
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?7Se?(F@.ga
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」
o]&r5f$X7i 準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
x6t@qTFgZ 咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
c%YuR$h&j u 假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
'U3e,t;lPQF i7A 但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
;r'n:] [6y~ 做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
8uU g9Vl3K 當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
.h^S/Sw!|1Z g 既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
h K*yu0\{c 你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
L)La^.D-kJVi ;H!eu"gII"H0Q)[
| KY:L[*@S
講返正題
X)A x {o6e*` 首先,老師係知自己係9月1日生日的
;aw/s8ii1Z/D,Q:B 咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
`n(v4Y\)Ei 所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
2m;kT0hw 當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
R"Lv/S.?Om7X 喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日,VDTz [n
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
&f.r*i2lJ#r*x 咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
2{3f L?1V4u[8c2M 「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
p%L*^}!xYlUC 呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
*H3Q l3Gs#A 我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆 R&zUj~ |$\"M
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
V|*bX3R 而且小明講ge野係絕對準確6wN+x"n iT,AN+s

m \aM#|.ik
K8D7H`;x*sc 可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 , 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」a6BBM,Eq'R
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
j ^&p(F_Kz| \0A 當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的'Cmo3LI)dM2q
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次3X-p3St@@
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎!D6?s9H%X
唔係話我地假設佢唔知就唔知 B#C@SQ i
唔明我再舉例子
3Y,[L.|Le 我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
I\2Q ^yH.w 而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
"s qI9[a;[3]6H 拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案f5XU5DS_(O
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
(Ey] ~.`O+Vp 道理就係咁
M.f8S7n,ZQ$im 當然,呢個都幾難理解
)W)xX$o q1JF\
5zd ?7Qkm[R l] Wm7B$Z"F\Q2v|k
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去,之後其它假設都是錯的」:^3E pqwS,]!s@
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去,之後其它假設都是錯的
n7gC^ A5R,Q b"C"z 你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
Ta/^V tb[e*v
7V+q|O!kse B#D)IO)TKQ
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
)ZXv.u5AEx 呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
*[2[sa5[ a7r5q 無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
OS\4u*`x 呢本係一本好書,學好佢一身受用
~[Y:gvG O1l+{
k ~,U'rR5o)G'U)qH H 講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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