避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行(頁 2) - 吹水版 - 娛樂滿紛 26FUN

playbr2 發表於 2006-11-29 06:15 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:
避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行 F4[YPd+s.Z1b

不是歧視問題，係社會環境因素，z)W9P Y!pUyKWM(M
'd#E?`)}
正如內地都有戶籍控制人口的流動，)BJM(o0yG9J9B

香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．.wI[.i&N7[2Z
0n QGJ#RX |?
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]W}t yS&[X

你d理論係咪倒行逆施左!!!!!ta^T?7s7eW{

1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． u9o1lJ7b
H,F4j$~!K"D"{
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???:n5f(@ V/BRdC`
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???
1A/N3M Z^
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動

但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,j,wz.@,j:Y0[
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益9VsK+W*cQ2i^@u
.iJ.A*?L
反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???

3.不是歧視問題，係社會環境因素+|:R$eS)O!u

香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''

美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題

亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權r5n7k$w x%t!X
g a|P/F5p!tK
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......Do+k![ _ c4? y8p;EX

大城市開放性流動人口,如.....
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)&fC:m:I0d&\&Wn
2.放寬內地專才來港工作的限制!FvkZtj%q
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等7['Q[ZT5?
Mlp4K[j4wt6p5w
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大#n[,`1Fl

[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]]

bigfish 發表於 2006-11-29 08:36 PM

以前殖民地年代冇大陸都係咁啦

wind19831221 發表於 2006-11-29 09:56 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:
不是歧視問題，係社會環境因素，h T o@ l4{p

正如內地都有戶籍控制人口的流動，
8F%y2~&E6Z[\WO
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．5d~s!MW2OCo

若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]Qo,ni0uDw T

我凈系問一個小小既問題：

如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？

playbr2 發表於 2006-11-29 11:00 PM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]
G_#u3T#m6ks8x
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:+{0r0ZA[{!Z/mX,n
B [n/|*^R!Q
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D

新經濟學巨人 發表於 2006-11-29 11:30 PM

[quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM:

我凈系問一個小小既問題：*f9q!S:d ?6y$S3tg
\mPIc-i }#Q`
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote]``HJ TD

你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．

有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！

古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
4` BO[c:z?j*K
沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．

王晶發表於 2006-11-30 12:10 AM

[quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:,X'|,IC[
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]

你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲

fung 發表於 2006-11-30 01:50 AM

[quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
?W+n zwQ

你d理論係咪倒行逆施左!!!!!)\^}0kz

1... [/quote]
'Q#A y}PB)[e B)X9d

冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口Zh mmP1@

F @K3Ux i
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸gP1\'hu:L]g1]
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入M^ P|5x;_x
y"|*k}5I
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題3~MWL^+p7}

3B&g1?k2\V^
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙7n6PS/RS[)DW4DT
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!)

goiji 發表於 2006-11-30 03:58 AM

[quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:

.N!vI)^I(A eHv
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
8W^(n0N_7~'gA
1... [/quote]
B4W:\lGH

Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents.

playbr2 發表於 2006-11-30 05:17 PM

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:1y]V'K _)H'@o
obi8Vxm/O

冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口k1N.Z*d-F3?_

&C!u7eg6J U,e~i@"z
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸3e:I:it p
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote]?m].bqOY Q7k
luj9Y9N
[color=Blue]收入數據:[/color]
U L `-T&N Rwc-Vl
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地
w$I;O)v1u}#[%s
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益

3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。

[color=Red]支出數據:[/color].IG x? ho9^0?8f

社會福利開支0`w9UJ%TX'R1JJT$WJ
7[wh:Ul
總開支8R8ps'l+J+Q{
在 2006-07 年度 ﹐ 社會福利署的開支預算總額為 343 億元 ﹐ 與 2005-06 年度的 329 億元修訂預算比較 ﹐ 增加 4.3% 。這 343 億元當中 ﹐245 億元 (71.5%) 為經濟援助金 ﹐ 67 億元 (19.5%) 為提供予非政府機構的經常資助 ﹐ 其餘 31 億元 (9.0%) 為社會福利署的部門開支 ﹐ 當中包括僱用服務開支的 6 億元。{OPxn

2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕g*Mr_!Qp#ygo
bS*Aw+b7mJ!X
家庭及兒童福利佔3.9%cI$K5d4p|2vS.t
社會保障佔73.5%$C1zO LqUzQ
安老服務佔9.7%XH7s Ve9ue/?{
康復及醫務社會服務佔8.0%(EK;^+n th'L*K4F O)I
違法者服務佔0.8%,Ar&h\oj]e4B
社區發展佔0.4%9`6Uh ^9P;c G'K,T
青少年服務佔3.7%^O0_%oz~(N
/R@a4[&Tf&@i }
[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url]
6fG;cm3x-yh!N
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元ovL4e8b$MEq
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元

社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元.HVd I'f3U!_
但家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元$_4l"{F&R#{(e6~

[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color]G:j+nI:v!W
aY(kx,^q7B$d6m%G
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪wR z.H_W

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?3d#r*B'FA`nT
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府^:ti5G \~3b+d
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟5p m6t?#| k#eu
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote]8dz\5I:A4n C@Q

[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color]
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color]"? u!H)p]"Z ARE't!w2h9U
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]BS!J)a3tfAHh

當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree:

[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:-rSmpQEo

btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙#w&wB;m?9T1MP
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]B F4}O"Qsl7r
kP:n ?vFx^
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚5v9ss&n{E

當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此

wind19831221 發表於 2006-11-30 10:29 PM

[quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:9h;GY4a }
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．

有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！&Q.hK`EQzA$Ub
Jr3jr"M
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，&e'z-I&Z*^IK

沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]8J.k _T|i*Y`
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族 FidA!ne'A/n
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖d8T(\0QqJ
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？

12d3 發表於 2006-11-30 11:46 PM

我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:

[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)w_ T])s k,p
=========================================================6W_ D2Ogy3U
●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？.nf3Tk4uE
W2QlxC
首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。5B$qC9C/p`,r

●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？
)[Z1W6`6D
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。x^9|WB,pA
F6ML[Yc
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。

若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。!Z/x1S7WA'tT

80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。
OhC[^S(l
不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。\@5w l:^:K/|5g(l:y0S
=========================================================S['NWBVY^S!m

本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.

playbr2 發表於 2006-12-1 12:28 AM

[quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM:
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
%eo%zeT3q
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
7A4^Ywo3G
)ew GH,}1K
本人按:1dSGE r0l
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]

:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:4ej#b7k~,IC
/Th.[5]nD V}6w0v
thx~~~~12d3 提供資料修正

slender 發表於 2006-12-4 10:22 PM

yes!!!!

slender 發表於 2006-12-4 10:23 PM

we should stop them from coming and ruining our hong kong

極樂發表於 2006-12-11 12:35 AM

本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........ K%VY.D;z? _!F
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......j%KG:E"H!kMXA
訓係廁所隔離, 訓走廊.......'a&s!O _(W
呢d已經唔係我最擔心既問題........
n^%Qa pf
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....]4a ?/DW,MDg4\
接生過程出現問題.....$tc7q3g\GiT
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛....

BeachBoy 發表於 2006-12-11 12:49 AM

[quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:w?:l5T7[+\OY
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......]m,VU }(M+|"e
呢d已經唔係我最擔心既問題........J?)GCc

而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....@H!q2fe6g|
係工作煩重既情況下.....7O+QHrQOT
接生過程出現問題.....
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote]!y {#C(ZSZ

比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚唔驚唔驚 ~~~

kinz 發表於 2006-12-11 01:07 AM

取消自由行%~3]D#b m/o
零售業仆直` ~p*X3Z}0k
大把人失業&zj)v(]Q(gm$o]
:D:D:D:D:D

唔好靠大陸*A;|:[,D L,~MVN6L N ^2N
唔要大陸股
唔想賺快錢&kn*]V.T1Y"}
:D:D:D:D:DM0QfD9a
QWR:p"xa
唔食大陸嘢7b8C A(te0i
唔飲大陸水
要去開農場"AIy"w.Eb CV-Y
:D:D:D:D:D%l'g.F4g*]O_

[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]]

極樂發表於 2006-12-15 10:54 PM

[quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM:%h!Xsib#f?&Z6i1S$H

vZ8gw~ S1^i
比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚唔驚唔驚 ~~~ [/quote]

嘩~~~~~有心有心!!7xao{uo)v}
多謝先;)

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