避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行
v [ F)KEc
不是歧視問題，係社會環境因素，
Q1{:U*zC,l
正如內地都有戶籍控制人口的流動，
/n8h&lP~#G_ m R
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]
_ D C K ^4|`
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
1rDfb n J I{
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源??? K4Ea"w,j-f.Ja
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動_x4dL G$Eg(g
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,"I#qkml4q%|afF0T
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益Z#d+ao-]M
反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???
2CO X s\"cYz D
3.不是歧視問題，係社會環境因素,QP6` TSCq3^
u?(`E,^;]
香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''` \5]/P h
#q{r*M(XC#y@ @K
美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題G2E [4J,^U \9w
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權 J$J P;ps S#Kn'|
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流.......
:`Qe#j)U
大城市開放性流動人口,如.....IH/eC4_v
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活)
2.放寬內地專才來港工作的限制_W'P?3A-P^
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等tx/s4H2EZ-x1B
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大M-oM2qA-lo3|
$YVA|dBH
[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]] 以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM:}#lE\ ]@
不是歧視問題，係社會環境因素，
正如內地都有戶籍控制人口的流動，
e/Ke K7?K0wb
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．P)R&_/i6b R_4B v
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]
我凈系問一個小小既問題：
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:K3lT;S/v(r
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]7Ad TGl$a&S-@'Q
%U s Z2x a)@x5k#^
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:
A'Z#m;p k;F D J'| D3^
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D [quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM:qJ5JN S$\
@M$z LTz!}*?n
我凈系問一個小小既問題：
Ldn8iZ+])x5S x0\8K
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote]
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．!Hv `3T1h1v
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！0[5`1S4Tz O
)I/k'R5TF0L!]1E)j N
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因． [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:ST5D+oF t
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]\?gkyV"C3h
你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲 [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM: m+a|oX
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!m2A#o1H~*~
1... [/quote]
V&~ ]{ ?:lk.i F
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
!~*YQ(tWx
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸 E p5RmXx1sG;~
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入 m'DG0t3eY$n3Qt'_ V
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府Dic??B
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題.} w s:p R
,Q9T!M ^!j:}"h(o
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙)_0Pm'Am U
點解班廢柴諗唔到?7L([R|hJ }
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
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你d理論係咪倒行逆施左!!!!!&{K2y E7iOr#E X
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1... [/quote]
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Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents. [quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
No5U O]&X.x([+C
冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口
)Pa z Y%w;u\:K
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸 ?QEw rB.e%x
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote]
[color=Blue]收入數據:[/color]j^%{ dB ai9sU\
1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地7u ],s1|6P ?Y*J&a
F E@Q7S
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
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3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
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[color=Red]支出數據:[/color] Voq)v%uf D"A c.l
社 會 福 利 開 支e+~qv/\
總 開 支I:Z%TDH'U3[$n
在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。3N? Y4sSK
A'] ZD R2`P U?b
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕
家庭及兒童福利佔3.9%
社會保障佔73.5%e1Fr I e q
安老服務佔9.7%x ^._ A&]c sW
康復及醫務社會服務佔8.0%
違法者服務佔0.8%
社區發展佔0.4%
青少年服務佔3.7% Sc T7r1l o&w? ^
Ji,ZEgZ8Y
[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url]l9m? U3Q%r%~
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元sFgd0CI
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元4L"ix;E6C u
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元
但 家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元2Wn M W} a$~u3xLj
[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color]#Zs t7kT5\ z
\"B IT;{LQ ]S
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪i$Hd3fC'iJ.]
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?@|'|6|$K/a0p#r
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟 R8i/O w D?G
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote]
[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color])Q ~&o+wu Io!y@
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color]
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]
Kc |6\{ qt*y
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree:)z-E fa(K"q0O
9j5g:P1}-J+^ Dw
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]e-Xl F/?(u
#K*N'f L|P s;\0t
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:$T/A M#AIxm4M
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
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古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
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沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？ 我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:$C1q D0P;C4dN
}]^,`JC#qm
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
=========================================================
●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？k k H7RTL7t r
首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。
●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？!kSm&A [ s H
{q+S#D,r
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。 x(Zs _kji%_ R_9I
+c e$xO5T.Vg
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。 P7k s4Wf @M.@
若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。"uQr Ja&p T9EX
0XEX,T J O
80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。
#a9?N;{Y!FMU#i
不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。`yp:V:l J'y
=========================================================:f;A,|?3l+h)y&Z
sZ_Y Zy,h}
本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠. [quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM: A0@}X;C!XUP\
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:)g JuG+oo o1A
[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)/~5_*VZ(];k ym@
/F%s W~X,N.Z
本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]9r9A G y H(RF.| _
:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:
v%O6|kG9`5J
thx~~~~12d3 提供資料修正 yes!!!! we should stop them from coming and ruining our hong kong 本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......UW1J k$c/b9}1?
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....#F7l.n b:DZ*d6S
係工作煩重既情況下.....
接生過程出現問題.....1E0s r I6R F } l^
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........&j U q,y I
自從自己有左之後...... x)p`#f9{ Z
新聞一講, 我就好留心咁聽住......0Sc3J&_ {
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........T G-KT Vi'Q)\ c
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下.....
接生過程出現問題.....,_y I,^R;N ~i+J2w2P5_B
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote] H I&aKD
X T+Qt0^;N |:S
比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ 取消自由行
零售業仆直(Y x ?,xZ h"x
大把人失業
:D:D:D:D:D \+x m K-@ i*s Z"LZ
唔好靠大陸
唔要大陸股
唔想賺快錢^pY*Z4U
:D:D:D:D:D's \c6rz's4jM6r
-To-x&u,_qm:h
唔食大陸嘢 h8W*~ q8}XJ
唔飲大陸水
要去開農場-`"qQ*@%N9}1T0b X n
:D:D:D:D:D9F[ l)a/W0w P
[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]] [quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM:
)oW ?H Z9^ C d
sz u |` A*Q
比5分 ... 妳定驚先 :P
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ [/quote]
嘩~~~~~有心有心!!
多謝先;)
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