避免中國大陸雙程證人士到港產子，要求取消自由行 "jrK6C#n
?%Ba1^N.K6M
不是歧視問題，係社會環境因素，
h5@ P T(L6l n
正如內地都有戶籍控制人口的流動，$D O)Uy6r{)\ylQ
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任 [/quote]2Wy8UkWn
9o.Ob V.zq
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!rEa f h(G
1.香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用． ;yp/hb h{4L
0| s%u/S(Z i%[3j
請問如果中國全面禁止內地自由行來港,香港從那裏可獲得豐富而連綿不絕既資源???9_P+] S N)@8P7K'N
香港應該關閉祖國門戶,港人靠食當年D生果金(貯備金),而吾係諗点去揾外面D錢???(E#}-h_)N6@ X qD
Z(a1@ p w5J
2.正如內地都有戶籍控制人口的流動 oq-V0n {
3c @(IK"C,Xc
但內地各大城市,其勞動力人口皆大多來自非城市人口,
如廣州為例:人口1043萬,但非本地人口卻有2000萬以上(非官方統計)
2000萬人口為廣州提供廉價勞動力,而令經濟長年快速增長,而且各行各業皆有豐厚收益b5Y.LF]cv6E7A~
反之香港,單靠轉口,旅遊等等吃大陸差價為主收入........金融,地產雖為牛耳,但內裡塘水滾塘魚,如不是自由行大款注入新血,國家開放QDII,令一批一批買好中國前景既外國資金長年流入本港,香港錢從何來???!r"@c8g5~9p ^\"T&A
4v(h {1|E%S/D
3.不是歧視問題，係社會環境因素
H5Z/E,X5XIq@h.F
香港社會因素是甚麼???人口老化,令公共資源支出上升..........因維持優質生活,而令出生率下降,隨之引發內消減少,全面而深遠既經濟損失..........長期勞動力不足,引入廉價外勞每年滙走數以百億元至東南亞.........這些問題皆來自''人口結構''
美國為世界軍事、經濟之牛耳,源於移民潮後經濟急速發展....及後世界多次經濟不景,但仍國力不衰,皆因不斷有新移民注入.......時至今日,美國雖外強中乾,但仍影響世界經濟,皆因黑市勞動人口使其1.內消不衰2.廉價勞力3.不需負擔任何社會保障4.保持人口(資產)正增長......此等因素防氾了高生活質素社會(如:香港)的''人口結構''問題 ^^ ev8Q}'IS:u
C3c/ub,w2~
亦有監於,印度當年獨立,印度公民卻同時擁有英國公民資格,結果大量印度人入湧英國生活,享用社會保障,不事生產.......故香港不應如當年特赦般放寬居港權
香港不應獨以為生,而是大融合,發展泛珠三角........所以開放性流動人口方為強大之首要主流....... ckN#["fr"BE
大城市開放性流動人口,如.....
1.退休人仕可長期返回內地休養(退休人仕可移居去廉價地方生活);K5T"L9[t G Xk
2.放寬內地專才來港工作的限制g U G5P'z
3.放寬新移民家庭來港,增加廉價勞力.v/MN SKI8c h7f
[color=White]4.容許黑市勞動人口存在[/color].....等等
只有你吃人家的,卻不準人家的孩子吃你半分;只看自己的餅仔剩餘多少,卻不看人家的蛋榚多大 o,N,BL(}p)h"m
#? y)D b o;jXU"i
[[i] Last edited by playbr2 on 2006-11-29 at 06:38 PM [/i]] 以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-26 11:23 PM: @$J*^O-`:@H!jbA
不是歧視問題，係社會環境因素，
正如內地都有戶籍控制人口的流動，%wm&`H#S
6dtg"`'b k R2f-nv
香港係一個小小的地方，有限資源要小心運用．
若曾特首不能解決這問題，他不應該連任[/quote]
!A)g1VC W
我凈系問一個小小既問題：
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]
I8Nj5rCu`GH)h7B
係ㄚ......咁以前香港d食物,食水,原料品,礦物都係由上帝比既:lol::lol:9H+? T `]'w
nh zU|@ f\8O5G.Br
就算你乜都有,大陸一禁水,你咪又係全軍覆亡:D:D:D:D:D [quote]Originally posted by [i]wind19831221[/i] at 2006-11-29 09:56 PM:
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我凈系問一個小小既問題："X ObDw qB,M U
如果外國人（如英美法等）系香港產子，那特區政府應讓還是不讓？特區政府要唔要限制埋外國既孕婦黎港？ [/quote]
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．
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有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
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古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
)nv w A O
沒有[color=Red]適時[/color]改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因． [quote]Originally posted by [i]bigfish[/i] at 2006-11-29 08:36 PM:(DJb-P3B2o
以前殖民地年代冇大陸都係咁啦 [/quote]N d s7l }({
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你殖民地時代果陣係咪去屎渠筆水飲 [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
你d理論係咪倒行逆施左!!!!!2XNh5VG4}+N/M1Q
1... [/quote]Q4N9Jm o
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冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口8~/?1b.E!H2o k,d l\
但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸wJ;T:`5C!k2wc
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入9i;`SE/b%uv d Q5lT
B6z,s y/\%Am TA
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, 有幾多家庭的父母係有大學學位? 唔好話大學學位, 分分鐘有唔少係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...又係靠政府 h-u$f/Af(x6\IM
教育水平低可以做咩野? 政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟 uGG+}$`$Y
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題 cM W0]ry`5ap
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙 k-uJ`dE
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [quote]Originally posted by [i]playbr2[/i] at 2006-11-29 06:15 PM:
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你d理論係咪倒行逆施左!!!!!
1... [/quote]&RCX3{-f%KM/}
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Agreed...取消自由行 is going to screw up the economy of HK. Just recall how bad the economy was before 自由行 started. There must be a better way - like one of the suggestions above - you have to pay in full to get the birth certificate for parents who aren't HK residents. [quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM: l r Q A r L r
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冇錯, 內地的確可以協助增加本地勞動人口0rPIN%wu1WI
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但係, 有為數不少的內地人係o係香港生左仔, 話黎香港照顧小朋友, 然後拎綜援番大陸p(h k&Yq t-E%OH
筆數隨時多過自由行為香港帶黎ge收入[/quote]M4h@+i ]4B9\]'Y
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[color=Blue]收入數據:[/color]
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1.單單今年八月上旬有超過八十萬人次旅客訪港，六成來自內地 OD#B k^7i J.S+q
2.十一黃金周假期,內地訪港旅客人數高達廿八萬,以每人留港消費五千元計算,將可為港帶來十四億港元收益
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3.去年全年訪港旅客超過二千三百萬人次，倘旅客的平均消費每人次為五千元（歐美客消費較高，內地客較低），去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元，約佔本地生產總值的百分之六。據估計，今年訪港旅客可望達二千七百萬人次，較去年增加四百萬人次，增幅達百分之十七，主要原因是內地再開放多六個省會的個人遊。
[color=Red]支出數據:[/color]hc _I;d
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社 會 福 利 開 支koX^vD Z R9t
4Q"d|f$P4P t&p6O|
總 開 支%}"Mwlu
在 2006-07 年 度 ﹐ 社 會 福 利 署 的 開 支 預 算 總 額 為 343 億 元 ﹐ 與 2005-06 年 度 的 329 億 元 修 訂 預 算 比 較 ﹐ 增 加 4.3% 。 這 343 億 元 當 中 ﹐245 億 元 (71.5%) 為 經 濟 援 助 金 ﹐ 67 億 元 (19.5%) 為 提 供 予 非 政 府 機 構 的 經 常 資 助 ﹐ 其 餘 31 億 元 (9.0%) 為 社 會 福 利 署 的 部 門 開 支 ﹐ 當 中 包 括 僱 用 服 務 開 支 的 6 億 元 。
2006-07 年度各綱領的撥款分配情況如下﹕%S(q2X+H X$f(U0XF
&_h1J0_ Fk4j^N
家庭及兒童福利佔3.9%
社會保障佔73.5% _)QKaP6` t
安老服務佔9.7%
康復及醫務社會服務佔8.0%
違法者服務佔0.8%m B&U4| o'X5Z J
社區發展佔0.4%y4u/g0S3\u
青少年服務佔3.7%7k Fs"j(M"k^I
[url]http://www.swd.gov.hk/tc/index/site_aboutus/page_socialwelf/[/url]
香港去年全年的旅遊業收益就高達一千一百五十億元
假設自由行為香港帶黎收為十分之一,有[color=Blue]115億[/color]元
社會福利署2006-07年度的開支為 343 億元;QQLY A)E'|
但 家庭及兒童福利佔3.9% + 康復及醫務社會服務佔8.0% + 違法者服務佔0.8% = [color=Red]43.56億[/color]元%DN.i W#{g.C ]
}G `c K
[color=Blue]115億[/color] - [color=Red]43.56億[/color] = [color=Blue]+ 71.44億[/color]I:L L ^*R!c"v)ay
而且未來中國人均收入會比綜援金上升得更快,所以拎綜援金只屬杯水車薪
$hX(P x3Pl
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:
而且, 呢班來港產子的家庭中, 有幾多係「高質素」?
以教育水平黎講, [color=Brown]有幾多家庭的父母係有大學學位? [/color]唔好話大學學位, 分分鐘有唔少[color=Teal]係得小學程度, 試問佢地又點樣o係學業上教佢地ge小朋友?...[/color][color=Navy]又係靠政府+u,i.f}T#NOh
教育水平低可以做咩野? [/color]政府成日話知識型經濟, 冇知識講咩經濟
其他更差ge更加唔駛提, 只係製造社會問題[/quote]
[color=Brown]咁香港又有幾多大學生父母冇大學學位???[/color]
[color=Teal]又有幾多小學程度既父母能夠培育出讀大學既仔女???[/color]
[color=Navy]如果香港政府完全吾支持教育事業,又有幾多父母可以培育仔女讀大學???[/color]
當然家庭因素對培育發展相當有影響,但香港支持教育事業既水平比國內高,所以很多新移民家庭之子女可以藉著容易地獲得知識而脫貧........減少在職貧窮,那可算是知識型經濟其中一環:agree::agree::agree:
;t!KGf D8\7X)J
[quote]Originally posted by [i]fung[/i] at 2006-11-30 01:50 AM:!Ddi _#E \r vf*j P
btw, 我幾buy樓上巴打話唔找數唔比出世紙*Tfs3q0V {2DTYA
點解班廢柴諗唔到?
(唔好講人權, 有權利就要有義務/責任, 要居留權唔該找左筆數先好出聲, 而且唔應該要政府出咁多, 因為佢地本身唔係本地居民, 冇交稅ga!) [/quote]7v^0Ez6@dI ~
0{wpVb0Q-Y
''唔找數唔比出世紙''會違反國際人權法,比違反基本法更甚
當年越南難民多為非法入境者,很多都不符合''難民''的有關入境資格.雖然那這假難民會遣返回國,但在香港生活期間所生子女皆可擁有香港居留權(那就是國際人權法)......而在收容越南難民期間的支出費用大多數來自借貸基金,但最後找數的人其實是香港立稅人......『富裕國家應該幫助貧窮國家』便是如此 [quote]Originally posted by [i]新經濟學巨人[/i] at 2006-11-29 11:30 PM:2oc ]H } }
你這個問題，漠視了社會環境因素，法律訂定是要與社會環境相關及適時改變的．8s~:{[gM
有多少個香港人與外國人結婚，比率與香港跟內地人不同！
1J m h7J*gq A+zm4T
古時唐代好多好制度，如徵兵，田地制度，就是由於社會環境因素變了，
沒有適時改變，制度的敗壞，也是唐朝由盛轉衰一個主因．[/quote]
所以說我們應該將所有人分成不同的國家和地區，還有不同的種族5j g N n'kB-l
他們有錢，我們便歡迎；沒錢的，就拒絕，管他到底是同根還是共祖
這樣一來的確滿符合經濟原則，只是恕我愚鈍，這樣到底是不是歧視？ 我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:
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[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料)
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●若內地孕婦來港產子後沒有繳付醫療費，港府拒絕向其嬰兒發出世紙，有否違反人權？
'J:l*?SgC A
首先，不發出世紙予這些嬰兒並不違反人權。我們沒有「人權」去取得一些文件。出世紙是一份證明文件，對於領取這種文件作出一些限制是合理的，若要使用香港的服務，要付出一定的費用，是合理的。正如你做了樓宇按揭，在未清還所有款項時，也不會獲發回屋契。這做法並沒有違反人權，即使這裏存在一個限制，這限制也是合理的，是一個正常的費用。
●若拒絕內地孕婦來港，是否違反人權？D_ bu8x ^]!my%w
j zY@"?;i
這要分開兩個情來看，視乎她與香港有沒有關係。
}.z:F+i:v%c RN4?
若孕婦的丈夫並非香港人，孕婦又沒有香港居留權，拒絕她入境是正常的，每個國家都有其入境限制，這不會有違反人權法的問題。 }k z U8e P
若孕婦的丈夫是香港人，就會涉及家庭團聚的問題，也會涉及其丈夫希望其妻子在香港分娩，希望嬰孩在香港出生。但家庭團聚是否代表你有權選擇一處你希望的地方誕下嬰兒？似乎沒有。其丈夫要回內地協助嬰孩出生是完全沒有困難的，因此，即使該孕婦有家庭團聚的權利，並不代表她有權選擇在哪裏誕下嬰孩。0a2@JY ~4E M
80年代歐洲人權法庭曾有案例，當年英國女性若其丈夫是印度(相關新聞 - 網站)或巴基斯坦籍，英國並不容許其入境，有人控告英國政府這政策違反國民家庭團聚的權利。結果歐洲人權法庭裁定，家庭團聚的權利並不包括選擇在哪裏作為其家庭居所的權利，而英國沒有禁止國民到印度與巴基斯坦與配偶團聚，因此沒有違反《歐洲人權公約》。!R[s R E!m_
cm'] I^0L4n
不過當年這政策最終亦被裁定違反人權，原來英國容許男性國民申請妻子到英國居留，但不容許女性國民這樣做，結果因性別歧視而被判違反人權，與家庭團聚無關。.[Pq~6O:yi3O3L d
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本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠. [quote]Originally posted by [i]12d3[/i] at 2006-11-30 11:46 PM:
我係樓上所作的提議只是信口而出, 所以今次做左少少資料搜集:y?;J2e J:O%TT
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[url]http://hk.news.yahoo.com/061129/12/1xdcv.html[/url] (內有更多相關資料) jW9w'DO d6FZ
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本人按:
拒發出世紙, 可以當作成不提供服務. 並未剝削嬰兒國籍及居港權, 所以並未違反人權. 但影響將更複雜及長遠.[/quote]2det0L h w'oEh.r
:agree::agree::agree:的確,如是將『拒發出世紙, 可以當作成不提供服務.』當然沒有違反人權,亦有權利拒絕其他國藉孕婦來港產子............上面我引難民為例,皆因居港權包括在港出生兒童,如果因孕婦沒找數,而把她的港產孩子抹去居港權,當然違反人權................如今可把居港權(擁有香港出世紙)≠發出世紙(服務),可另當別論:agree::agree::agree:
,w)P4K S(kXI c:?
thx~~~~12d3 提供資料修正 yes!!!! we should stop them from coming and ruining our hong kong 本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........
自從自己有左之後......'L qR-X7n
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....
係工作煩重既情況下..... k }*J3J]
接生過程出現問題.....
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [quote]Originally posted by [i]極樂[/i] at 2006-12-11 12:35 AM:
本來呢個問題, 我都唔係咁擔心........Uu U0Q7i.f*I;G p&{
自從自己有左之後......B)k&Ox#M(u4gf
新聞一講, 我就好留心咁聽住......
訓係廁所隔離, 訓走廊.......
呢d已經唔係我最擔心既問題........!Jmb |-[X5A#J
而且好驚d醫生護士一日要接生咁多.....'Z1pe Z#KbA(cU(z
係工作煩重既情況下.....-^_,ty4D)[R!J mH
接生過程出現問題.....NF^ }p1L
我既bb同我條命話曬交左俾佢地架嘛.... [/quote]0mE/x e'^
比5分 ... 妳定驚先 :Pw e o2L&X)v]x
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ 取消自由行
零售業仆直j6QkGIN
大把人失業h7v"o r[
:D:D:D:D:D
唔好靠大陸
唔要大陸股
唔想賺快錢 L U3FnSu
:D:D:D:D:DA6ue;_ h
唔食大陸嘢
唔飲大陸水1B8@6c%[a
要去開農場 ss#o$~l'E4k"[?R
:D:D:D:D:D~c;z2d1] y XgR
*?| h/]y t6S
[[i] Last edited by kinz on 2006-12-11 at 01:16 AM [/i]] [quote]Originally posted by [i]BeachBoy[/i] at 2006-12-11 12:49 AM: h]0cG.Vq2E B
比5分 ... 妳定驚先 :P6J7H)F3oW G
唔驚 唔驚 唔驚 ~~~ [/quote]|4y ^ E2B^j_0SG
y'u*SE!U;oTzI
嘩~~~~~有心有心!!
多謝先;)
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