[quote]Originally posted by [i]王晶[/i] at 2007-9-18 10:23 AM:
我無話 老孫點勁 點勁喎~~
係你... [/quote]
[b]而家係討論緊亞洲球員係歐洲既表現[/b], 梗係無理由仲要計佢係後衛咁黎分啦,
要好似你咁計, 洗唔洗分埋佢係右閘, 佢係30歲球員黎計?
[b]仲要用後防黎同佢分?而家歐洲好多亞洲後衛咩? [/b] :giveup:
[color=Blue][b]出得到去既亞洲腳, 都肯定係一線, 但如果再要分, 老孫都唔係一線尾? [/b]
咁我想問中村, 中田, 朴志星, 果d叫咩?[/color]
我一路講都話老孫如果以中國球員黎講, 佢係英超可以站一席位已經好成功
但你要爭論佢係亞洲一線頭根本無意思, 客觀有事實, 中國咩水平人所共知,
就算要講例子, 李榮杓上陣次數同能力都要比孫先生好,
所以人家由psv到今時今日既熱刺都仲有正選打...:good:
去撐李鐵就更加攪笑, 咁樣都係叫係成功, 英超90%以上球員都係成功,
[b]成功? 成功就唔會一季之後就不獲重用啦, 成功? 成功就唔會有個加維臣打起左啦!![/b]
[color=Red][b]主力既定義, 係就算你傷, 停賽或者無狀態, 領導層仍然會以你為先比機會你, [/b][/color]舉例就加利仔係曼聯就被視為主力, 因為佢一傷愈, 布朗就會打番後備,
[b]李鐵? 主力就唔會被人replace, 就算不知所謂 如果真係主力, 點都玩到兩三季 !![/b]
傷左, 狀態唔夠, 會用第2d人代你, 而你好番唔會即刻比番個位, 要你去爭既..
呢d唔係叫做主力球員, 只係常規球員, 即係有得你玩個game, 但唔一定要有你!!
老孫, 鄭智, 朴志星, 李鐵李榮杓果d全部都要爭位既, 主力?
中村俊輔果d就叫主力啦....
要用首發多少去衡量一個球員是否主力就更唔o岩, 上文所講既奧沙,
相信佢最多首發既一年, 同樣係李鐵登陸英超既02/03球季,
佢正選上陣次數比李生更多, 可唔可以講果一季奧沙係曼聯主力球員?
奧沙只係打得好既, 繼續有得玩, 唔好既就後備...
[b]可能大家"主力"既標準唔同, 所以無謂爭論....[/b]:haha::haha::haha:
但談傷患影響到佢好多, 也有相確, 首先講明我唔清楚佢咩咁大傷,
[b]講錯可以提出, 但我所知佢只係斷腳, 斷腳已經係嚴重傷中較為易好番架啦,
佢傷既係大哨同蘇斯克查既十字韌帶? 定係堅尼成季唔出得既腰傷?
定話係史密夫既腳踝斷骨? 定係施斯一條腿斷開兩截?
點解人家仲嚴重, 好番之後行得走得又射得?[/b]
而且你好似肯定佢唔傷一定會有好表現咁, 佢未傷之前好突出表現咩??
我唔係踩自己國家球員, 我更應該覺得鼓勵佢地, 其實比起范將軍果代,
佢地已經更進一步, 但鼓勵還鼓勵, 也要認清個現實, 人家日本南韓伊朗球員,
已經有歐洲冠軍獎牌係手, 我地除左一隻手都數得晒既入球數字之外, 有d咩?
李偉峰徹底失敗, 李鐵同孫翔亦只係玩到一季,
老孫, 鄭智同邵佳一只能存活於護級分子,
董方卓未見進步, 一直只係預備組等運到.....:haha::haha::haha:
[b]以上呢d都係客觀現實, 如果咁講都叫主觀, 真係唔知咩叫現實,[/b]
當然我唔會好似第d朋友咁勁踩小董呢d中國球員,
[b]但我更沉醉係 "老孫打英超都成日有正選, 仲入過波, 都好成功架啦"
看清個現實, 唔好阿q!![/b] :good::good::good:
[quote]Originally posted by [i]filter-052fans[/i] at 2007-9-18 02:57 PM:
而家係討論緊亞洲球員係歐洲既表現, 梗係無理由仲要計佢係後衛咁黎分啦,
要好似你咁計, 洗唔洗分埋佢係右閘, 佢係30歲球員黎計?
仲要用後防黎同佢分?而家歐洲好多亞洲後衛咩?
出得到去既亞洲腳, 都肯定係一線, 但如果再要分, 老孫都唔係一線尾?
咁我想問中村, 中田, 朴志星, 果d叫咩?
[/quote]
進攻同防守分開黎計好應該呀 根本無人會溝埋黎比 你有無見過人問 c朗好波定李奧好波咁呀?如果你應為咁計好正常 咁仲有得講既? 助攻 入波實唔夠你玩喇 人地打後衛既
再講 老孫打左7年曼城 上陣次數你估下邊個多 就我黎睇 杓哥同呀老孫 平起平坐JA喎
而且 "老孫係一線尾" 都係你提出既 依家你又話無意義:haha:
[quote]去撐李鐵就更加攪笑, 咁樣都係叫係成功, 英超90%以上球員都係成功,
成功? 成功就唔會一季之後就不獲重用啦, 成功? 成功就唔會有個加維臣打起左啦!!
主力既定義, 係就算你傷, 停賽或者無狀態, 領導層仍然會以你為先比機會你, 舉例就加利仔係曼聯就被視為主力, 因為佢一傷愈, 布朗就會打番後備,
李鐵? 主力就唔會被人replace, 就算不知所謂 如果真係主力, 點都玩到兩三季 !!
傷左, 狀態唔夠, 會用第2d人代你, 而你好番唔會即刻比番個位, 要你去爭既..
呢d唔係叫做主力球員, 只係常規球員, 即係有得你玩個game, 但唔一定要有你!!
老孫, 鄭智, 朴志星, 李鐵李榮杓果d全部都要爭位既, 主力?
中村俊輔果d就叫主力啦....[/quote]
或者我講下李鐵點傷 當年番國踢國家隊賽事受傷 正正就係施斯果種 斷脛骨分開2節果隻 養傷9個月 岩岩康復既時候 代表愛記踢第2場預備組賽事 又比對方剷斷同一位置 又係脛骨
再養傷 7個月 姐係連續 一年五個月 要用拐杖行路 對一個職業球員黎講 一年五個月連運動都做唔到 佢就算操番起實力都大打節扣 就算佢再好波 一年零五個月呢段時間 作為一隊英超球隊 會唔搵人REPLACE?
你係領隊 你會唔會?? 家陣朴志星傷左菠羅蓋要長休 費SIR都買番D蘭尼 安達臣番黎喇
星仔 都係一兩季貨仔架JA 但我都覺得佢成功過 而且都係主力球員囉
成唔成功可能大家標準唔同 但你唔好話人失敗囉 運動員唔係機械人
副"計"壞左 有D野係整唔番~
亦都無人阿Q 話中國球員好強 呢個世界無咁多大魚
[quote]Originally posted by [i]王晶[/i] at 2007-9-18 05:33 PM:
進攻同防守分開黎計好應該呀 ... [/quote]
正常情況就梗係分開黎計公道啦, 但我都講左,
而家係討論緊亞洲球員在歐洲既表現,
我就係問你, 而家係咪好多亞洲球員o係歐洲打波呢?
仲要分開後衛黎講佢係一線頭頭 ?
[b]如果咁分法, 假如范進業去左伯明漢打波,
我可唔可以講佢係亞洲一線頭?[/b]
[b]如果亞洲球員黎講, 老孫都叫一線頭既,
攞過意甲既中田, 攞過荷甲既李榮杓,
攞過荷甲同英超既朴志星, 做到蘇格蘭足球先生既中村,
佢地係屬於亞洲一線既咩呢?[/b]
好明顯你標準唔同我, 亦有點偏離客觀,
所以我先講無謂爭論, 無錯係我提出老孫只係亞洲球員一線尾,
但唔認同要平反果個係閣下, not me....:)
[color=Red]講到何為主力, 根本就有客觀既標準, 你覺得朴志星呢d都叫係主力,
唔認同, 之前講過主力就係, [b]球會要重視你, 就算你傷就算你缺態,
球會仲會比機會你, 以你為先為主, 就叫主力...[/b]
如果主力要泛指到朴志星呢d都叫主力, 咁曼聯成隊大約有23 4個主力...[/color]
蘇斯克查傷幾季, 曼聯仲同佢簽約仲比佢機會上陣,
祖高爾傷足成年, 一番出黎又有機會佢打,
列納傷到要收山咁滯, 利物浦都比機會佢到最後一刻,
情況尤如現在既基維爾一樣, 利記仲唔掃佢出門口..
[b]點解呢d會要比機會佢地呢? 好簡單, 因為人地有過好表現,
球會了解佢既實力, 佢地係主力, 球員可以為佢地等! [/b]
[color=Blue][b]點解愛華頓唔會再比機會李鐵, 唔會浪費時間係佢身上呢?
更簡單, 因為佢唔係主力, 因為佢打左一季表現根本唔突出[/b]...[/color]
我好同情佢既遭遇, 但一樣還一樣, 失敗就係失敗 !!
我唔可以認同一個表現平平無奇既球員,
打左一季被out既球員, 叫做成功過 !!
[b]如果李鐵都算成功, 咁淪為曼聯fans笑柄既科蘭都成功,
打左車仔一季88既泰亞高也成功, 施斯打左兩季利物浦又成功..[/b]:good::good::good:
我其實唔係要挑戰你d咩, 你有你既睇法,
[b]我只係想大家現實dd, 認清楚中國球員既實力同現實中既地位..
如果沉醉於現在小小既成就, 再過20年都無進步...[/b]:giveup::giveup::giveup:
唔好忘記, 李鐵加盟愛華頓既原因, 係科健贊助拖肥糖果張約...:haha:
[[i] Last edited by amigofans on 2007-9-18 at 11:17 PM [/i]]
[quote]Originally posted by [i]filter-052fans[/i] at 2007-9-18 11:15 PM:
[b]老孫果part[/b], 咁仲唔係亞洲一線尾? 仲要分防守球員?
咩亞洲而家好多球員外流咩? 洗唔洗分埋年齡, 左右腳?
我無踩佢, 亦無捧佢, 事實佢係平庸, 講突出無佢份,
講差勁佢又係, 只係做到一個英超中下游球隊既常規球員...
我都捧自己國家, 但唔會咁自滿, 根本同人家水平差好遠,
[b]咁叫好球員? 咁蘇格蘭足球先生中村叫咩球員?[/b]
[/quote]
唔好成日以為人地提出質疑就係插你好唔好？
你睇下係咪你以老孫（一個防守球員），同中村輔晉（一個進攻球員）黎比？！
我亦無take side孫繼海成唔成功，只係想講你個比較有問題姐
我從來無講過李鐵果部份架，
真是不知你是有意轉移視線定係跟本唔會考慮人意見
想你清楚一點，唔係踢歐洲波既亞洲人少，就代表將佢地炒埋一碟比較
進攻球員有進攻球員既數據
防守球員有防守球員既數據
你諗清楚自己用緊中村的進攻數據黎同老孫既防守進據比較呢種方法公唔公平啦
[b]
諗多一樣野
艾力神係因為老孫唔夠隊中進攻球員般強而唔出佢
定係唔夠隊中防守球員般強而唔出佢啦
呢個可以令你諗清楚咩叫[u]客觀比較[/u][/b]
[[i] Last edited by 迷途小羔羊 on 2007-9-18 at 11:41 PM [/i]]
[quote]Originally posted by [i]迷途小羔羊[/i] at 2007-9-18 11:23 PM:
唔好成日以為人地提出質疑就係插... [/quote]
大佬, 我好似講左一句老孫只係 "亞洲一線尾"
仲講過佢只係平庸質素, 我唔知咁講有幾咁唔客觀?
撐佢, 都要有野撐先得架...平平常常一條友,
我唔知要點先可以讚到佢上一線頭頭...
我真係唔明點解要分開佢係後防, 中村係中場, 唔可以相比,
而家講係成班亞洲球員黎計呀大佬....
[b]選世界足球先生, 會唔會同你地分開後衛先生, 前鋒先生?[/b]
[b]可能你地覺得 "亞洲一線尾" 呢句野係踩佢啦...[/b]:haha:
至於講李鐵果d, 你自己碌番上去睇下, 你覺得唔o岩聽再講...
[quote]Originally posted by [i]filter-052fans[/i] at 2007-9-18 11:40 PM:
大佬, 我好似講左一句老孫只係 &q... [/quote]
[b]球員選舉
是一個投票制度
投票就不是絕對客觀！
只是[u]多數人的主觀意願[/u]都覺得某樣野是最好
不一定能客觀地反映事實[/b]
所以一人一票投出黎既最佳球員，
唔係一種十分客觀既比較
只是大部份人覺得佢既表現好
而家要做到客觀果個是你
點解你又講d咁唔客觀既野？
[quote]Originally posted by [i]迷途小羔羊[/i] at 2007-9-18 11:48 PM:
[b]球員選舉
是一個投票制度
投... [/quote]
算喇算喇~~唔拗喇 唔拗喇~~
[quote]Originally posted by [i]迷途小羔羊[/i] at 2007-9-18 11:48 PM:
[b]球員選舉
是一個投票制度
投... [/quote]
嘩, 你到底知唔知咩叫"客觀"架?
你所講既 "多數人的主觀意願都覺得某樣野..."
呢樣都係客觀既一個標準黎架....
[b]算啦, 我根本用果個例子, 你好似唔係好明...[/b]
我話選足球先生, 都係唔會去分開位置同年紀同國家,
因為係以所有足球員黎去講ma, 我唔明點解以整體黎講會唔fair,
用中村同老孫比好唔公平? 點唔公平法?
打中場既, 不知所謂都會好波d? 打後衛既, 好波到爆都會被人忽視?
[b]咁點解連續兩次世杯mvp都係後防? 因為人地出色lor...[/b]
亞洲球員一個整體黎計, 而家講緊亞洲球員係歐洲表現wor,
唔係亞洲後防係歐洲如何wor, 仲要用後防黎分開, 令到佢係一線一?
如果要咁分法先算公平, 好多球員都可以up到係頂尖兒,
我可以講到碧咸係球王, 因為以右中場加上果腳傳中計,
大佬, 唔好為左要讚而讚好無?
人家球員做得到一個歐洲地區既足球先生,
我地阿老孫只係打一隊中下游, 仲唔係必然正選,
仲要咩都無係手,
[b]如果係要用後衛黎區分, 話到佢係亞洲頂級...
我有點汗顏[/b]...:haha:
艾歷臣終於肯係花果山於番老孫出黎熱下身喇.............
買佢去伯明翰啦～佢幾好架，幫中國人打天下！:D
老孫勝在係通天老官可以打好多位置,真係好駛好用架...........
[quote]Originally posted by [i]hongkongpeople[/i] at 2007-9-22 01:13 AM:
老孫勝在係通天老官可以打好多位置,真係好駛好用架........... [/quote]
打 d 中下游球隊咁ok lor, 其實嚴格講, 張張刀, 無一張利...:nogood:
[quote]Originally posted by [i]filter-052fans[/i] at 2007-9-22 04:48 AM:
打 d 中下游球隊咁ok lor, 其實嚴格講, 張張刀, 無一張利...:nogood: [/quote]
你最欣賞果個加利仔, 都係"嚴格講, 張張刀, 無一張利", 不過唔妨礙佢作為一個好球員, 平均,穩定(好似加利仔), 已經係一把利刀 ! 尤其是防守球員, 到有啲特別有一兩把利刀既, 好似卡路士咁, 你又話... 香港人淨係識鍾意啲一個過幾個既球星架咋...
老孫在亞洲球員之中係幾突出, 無講錯, 在英超球員中唔算好突出, 亦無錯, 拗甚麼 ?
佢絕對有級數可以做英超中下游球隊正選, 但好視乎競爭對手, 如果曼城係閘位增左精兵, 咁可能出場無佢份, 但唔代表去到同級球隊無得立足.
防守球員係比較難搶鏡, 用番閘同閘比, 我諗李榮杓仲係贏老孫少少, 但佢真係唔差, 如果為左爭拗, 就俾個 ":nogood:" 佢, 唔多公道.
中國球員中, 只有鄭智同佢真正達到英超水平, 其他果d李鐵, 李瑋峰之流, 得啖笑咁啦.
老孫其實唔差呀,作為后衛助攻都表現得唔錯吖....
多口講多句, 中國暫時仲未有中村, 中田, 星仔咁級數既球員, 當然唔應該見到中國球員就加哂感情分, 但亦唔好以為中國球員就係:nogood:.
亞洲球員登陸英倫之初, 大概90年代末, 沙特阿拉伯靈魂艾查巴踢英冠狼隊, 唔掂, 伊朗三劍俠之一巴哈里踢查爾頓, 出得一場咁大把, 西澤明訓,稻本潤一踢英超, 死哂火, 南韓球員, 仍係一片空白, 仲有泰國薛高Senamuang, 印度球王Bhutia, 响英冠英甲都唔掂... 但當時范志毅, 孫繼海, 張恩華在英冠都打出名堂, 受到好評, 可以話, 英國入既第一批亞洲貨之中, 只有中國既球員係對辦既. 所以大家亦無須妄自菲薄.
[[i] Last edited by shehboy on 2007-9-23 at 02:28 AM [/i]]
可惜今屆艾歷臣又係今晚對富咸臨完場前七分鐘才俾老孫出黎執番些出場獎金!!!
[quote]Originally posted by [i]hongkongpeople[/i] at 2007-9-23 02:10 AM:
老孫其實唔差呀,作為后衛助攻都表現得唔錯吖.... [/quote]
其實佢中場同後衛都踢得, 成日都截到對方啲波.
一個好球員, 球隊唔識用, 甚至唔肯用, 當然會令佢變得平庸.
[quote]Originally posted by [i]shehboy[/i] at 2007-9-23 02:15 AM:
多口講多句, 中國暫時仲未有中村, 中... [/quote]
你可以睇番我講語老孫果d野, 我從來讚佢多過彈...
[b]我同你意見一樣, 佢同鄭智係可以立足英超...[/b]
但客觀講佢無張刀利, 係我無偏袒佢係中國人,
佢穩定係ok, 但無殺色之處, 平庸也...
加利仔平均得黎, 水平都係高於佢, 如果唔係既,
老孫唔洗踢曼城, 最少可以踢到愛華頓!!
[b]因為我唔相信懷才不遇既, 只要你好,
你係愛斯基摩人也有大會向你出手....[/b]
完全同意你講, 中國球員有d係表現係唔錯,
可能英超(尤其英甲)唔係咁技術化, 可以比佢地立足到...
但我間中會潑下冷水, 係因為我唔明香港球迷咩心態...
有人會同我爭論, 李鐵係愛華頓主力, 亦係英超成功過...
撐一個完全失敗既個案都得, 但去到亞洲杯....
平平實力既中國輸波, 就比人媽到飛起...
董方卓亦一樣....一個後生仔, 好似當佢係大哨咁...
真係唔明, 唔明....:giveup::giveup::giveup:
鄭智係查爾頓真係越打越好喎,總好過董方卓係曼聯甘心打預備組!!!