終於明白為何'80後'要反高鐵!
他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食! r7P:m&p$\*v%@!F-Ju他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
全港很多人都在等開工, 希望高鐵能創造就業, 但那位職工盟垃圾會議員不是為勞動人口找工作, 反而是反對高鐵. 真不明白./]R&Y:Y `'`
講真, 那位反高鐵代表--朱X迪, 真有點像隱青. 希望不要給我說中他的心底話!evMNV R4S$\Tu
70後的港人 Totally Agree what you say!!!y*R6W%g'x5T Uj
60後的港人 [quote]他們反高鐵的原因是怕政府花了6百幾億, 將來無錢養他們. 我想他們大多是雙失青年, 否則不可能在正常工作時間去遊行, 絕食!m t6x@*]:B'n
他們不明白基建對於一個城市是多重要!香港, 甚至全世界都要依靠中國. 高鐵是其中一個渠道.
...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364207&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-12 03:07 PM[/color][/url][/size][/quote]
m*U0V3}xG{
不如星期五你去立會睇下了解先啦 :( [i=s] 本帖最後由 infjlam 於 2010-1-12 07:31 PM 編輯 [/i]5d-S*f9b BRH8b
q W;a/H j2u3Z(b
我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，,?mzY[7r
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！.{aL!L q a e
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
而且政府絕對高估高鐵乘客量，
再加上到現在為止，還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題， O ^v d J:x2_8w
貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！z O r4_vU:t @
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更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？ z uE?0n8}PDz/_
最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益，
香港市民根本不能受惠 [quote]我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，S.I{,h.U m f,p
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，
而且政府絕對高估高鐵乘客量，&F[ @m md"q7Ev
再加上到現在為 ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]qMr j4WB6{ o2?h
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,
最後賺大錢既都係發展商,
其實唔只你講果d反高鐵理由
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用;x3^5a4QU j+{5C
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜功既工具
都唔係第一次, 咩維港巨星匯咩迪士尼
次次都係用納稅人d錢黎玩,
人地出兩滴豉油, 你出成隻雞,
最後人地就賺錢, 香港就蝕到眼坦坦,5d1CGN0u,U0^ W$\r
你班廢柴高官事後就好似咩都冇發生過咁 [quote]我相信你對事實有些誤解，
很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，s#~ I y)h2r0Uu.|
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，)_ cG ] ?S*m1@7E
而且政府絕對高估高鐵乘客量，
再加上到現在為 ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
100% agree 完全中point!2[K(~T\"Pu
我亦支持建高鐵, 但唔係用政府現有6百幾億的方案....QM;S @(f$i!Bh
另外,..... 好似disney 同什麼維港眾星匯, d財團個個當香港政府係水魚,... 錢同著數我照要, 鑊同負債就政府同市民負擔.....
仲要在大角咀d 舊樓底掘隧道, d舊樓都唔知頂唔頂得順..... 如果有咩意外, 政府就大煲......
d承建商係唔係承機攪到舊區重建, 再"勞"一筆)j!P6~5P:qV7m+~U
4z? ]\SL%_6d/^
聽講...每日直達北京只得4班, 票價1,200元.... 我看同搭飛機有咩分別?9?Tr5YH0m/K)T5j
其實政府係唔係想話條鐵路可以接通全國鐵路網? 但係票價又貴, 時間又長, 做唔到 push 香港人 support 的 selling point? [quote]
對,, 睇d工人其實咪又係比人利用,1~ rBa~'HE+]
最後賺大錢既都係發展商,SaVN1T#Q R
其實唔只你講果d反高鐵理由 q m IQ `
仲聽過做架咁既速度, 根本就唔洗比咁多,,p1TC}E r Q1We
而且對本地人黎講唔係佢地講到咁實用$E,^ \&YL,`
說穿了, 高鐵咪又擦呀爺鞋, 益有錢佬同好大喜 ...s5mB nt
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364341&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-12 09:18 PM[/color][/url][/size][/quote]?*WkvIv{2O
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty: hahhahaha! [quote] d\-~U nh}X
咁arm 都講 "維港巨星匯 and disney":naughty: hahhahaha! V c(]UJ
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364350&ptid=217470][color=#999999]hamsubboy 發表於 2010-1-12 09:30 PM[/color][/url][/size][/quote]m I$|rf]
哩兩單太經典, 又係事前吹到大一大 [quote]我相信你對事實有些誤解，
- u$ n; f8 D% T- [4 b很多80後或反高鐵的人士和在下一樣，其實並不完全反高鐵，[size=0px]6 q, D* W6 J1 X* I3 \[/size]7c9X["KtkJ(Ss
最反的，是總站建在西九（而非錦上路）！(Z+oQ,{$A
' W8 d4 p( n' ?9 T: U[size=0px]" W& N0 y- |7 B$ i! [4 \& @[/size]
高鐵若只去到錦上路，成本能慳300億，[size=0px]+ s: N8 f3 |! F; G+ x, B8 [& y8 p1 w[/size]I9w$K?q:D3v%y
而且政府絕對高估高鐵乘客量，[size=0px]8 J3 m, z9 v7 g G[/size]2f ?l ~(o A
再加上到現在為止，還未解決[color=red]一地兩檢[/color]這關鍵問題，
5 h2 c% o) B! |貿然通過起高鐵，相信又是一隻沒有經濟效益，年年蝕錢的大白象！
0 [3 k2 I7 W5 k: O& }% d, h. U8 d) @
: T6 T G& y% h0 E9 ^( u更何況，你以為起高鐵，真的能令本地建築工人有很多受惠嗎？
* P, a4 ?, g, [+ r. K4 I最大得益的永遠只屬於大財團，高鐵總站建在西九，只會令西九地產商得益， km5o2h+A }
$ o8 T: M9 h" J+ p' `$ q香港市民根本不能受惠0O L$hwPe
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364276&ptid=217470][color=#999999]infjlam 發表於 2010-1-12 06:16 PM[/color][/url][/size][/quote]
係羅N N p`egu7C/Y
仲有一樣係咩叫高鐵呢
[color=red][size=6]170km/h叫咩高鐵先[/size][/color]
[color=red][size=6][/size][/color]
高速定高價
大陸段可以到350以上-oW*a bH/l.c;Q\T
香港一半刀去唔到呀*]g b9[B9K+T-t
武廣高鐵長香港段幾倍但刀係1166億元
刀比大陸人嫌貴1VZ6x^,S M0t?0z
香港段又貴又慢又潛藏好多問題同後遺症 睇新聞見到一班撐高鐵的建築工人舉起由「工聯會」提供的標語到立法會外聲援建制派，4K6Y@$TF!TYfp
忽然諗，點解呢班人咁得閒? 佢地究竟冇工做定係揀工做?
我屋企樓下掘地換水管，剩係見到幾個阿差開工，完全見唔到中國人;
請問點解呢班友唔去做, 咁x得閒幫阿爺做槍手? 乜工聯會有錢派咩? 淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮 今次行動80後, 並不單止年青人
反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.H hEC}%Moqr
導致價格上漲的主原有二, ,J9K&u v5VE.L(B
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.+V'F Y*aZ z
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
(e X;f:x:c!g2C0\
這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? %K-D'@UH-X |dtq
{Sib |X(F(Ih
L @ N1_ `O#c {
[size=0px]) A; U' d" Z; _ R" a[/size] 再由 facebook 轉一轉貼:%tvrN1atj`
f ? AA%HI ~K
請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬*~/RXd0pyX%T
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
南正門，三半中大百萬大道。:u(~(X-s!Qd/P
___________________9P+W ey1W,[-Z
i6I@W,vM0At
1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底 Z#u5IM6E
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里 A@dp'zw8Q&D
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深 S"g5n \(|7@
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵
北上。
4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
為$1200，不是普通人負擔得起。
5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
九龍一帶的天價豪宅群。 T'zie-G u
6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
程界已預期最終必會超支。 t#N ])MB%X1lO Lv9q
7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和-S$ci%a{4qa
機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000;O^ M)u!o9U$kI `
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，-l7p3Mz.t-q
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維B-I7B [Hj z
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就 l]%`6y:yy g
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月Fiyd F @H
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 d(s#MZOW7F
10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百JApFD PH
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村 JhU__ F3S
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
府一直隱瞞居民。 l&R8\X8x g
12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米4_"X ^L]"f [ N
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
s8u2J&p(|!h4h
13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不{i` v cS(WC(^
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山8e%P z-K,b OL
，禍及他人。 gTg NVv8_$y d
14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益+] y VJ/c
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘$e!?+Z_9gj
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍 t y3^U2y'nF
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西O:X6yP#? C
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 X T%G bQ v9{I rh!k
-qX-? J;?'a\
15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，cw/V zpe9? k/B
更受市民歡迎。
16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還b|vW$pk"{D%|
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持{9T'y%^ Z hy8c)hg
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近6p uY$T0O nt
50000個職位。 B;cb}.? ?
18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇(Y {H I e:P
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 GW-|"Cs7i+D2E/b9j*j Vx
gG^ ?:YW,_
19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人 I;Y$d:k_ A$b$l
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使0kTm)r'm|o:[ FV
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
築的受薪董事。 &V0k ?(L4qA+[ [
K$h$Fo/}D [3H$B
20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制4~[%G S U9HR5L:y
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給2w? ZT/e K'@
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。 為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反? w]K:d4HAC w
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對. E"Ua2rs*`
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望. 多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相 :good: 你因住比人插死 [quote]題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3364688&ptid=217470][color=#999999]12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM[/color][/url][/size][/quote]-zx6XMbx(h
幫建築工人?? ^ fA8h u tu K
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
真係快過高鐵 [quote]你因住[color=red]比人插死
[/color][size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367995&ptid=217470][color=#999999]ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM[/color][/url][/size][/quote]不會了~:) ~^"`Wm!Z;B:I
作為言論自由既社會5e6pSu0J3O-s1v:I?
大家可以抱有不同的意見(Y7h:|L8m
只要言之有物，有事實去支持論點的話B!w_2w*S%j,} g,mi
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀:agree: [quote] zX"O/z F `$Q[
WCRin
幫建築工人??+Q Iz9J-GtQ lH
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,,]4F l[ [
真係快過高鐵
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3368063&ptid=217470][color=#999999]jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM[/color][/url][/size][/quote]其實好多建築部份都好似而家起樓咁 @ o1s(Q7T%P;?%I Q
有組件，根本就好似砌績木咁$d {o+L]iw
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦Zm%} hn%Z0Tdo%[
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~ [quote]為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....'a2S oV%G8g } I|h
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, ...
[size=2][url=http://www.26fun.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3367851&ptid=217470][color=#999999]chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM[/color][/url][/size][/quote]'O/@j#D;R
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲
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