對撒旦的能力有懷疑[+左]
撒旦是否真的很蠢 , 認為自己能勝過創造祂的神嗎 ?撒旦能估計到 對抗神的後果嗎 ?
撒旦有机會看過聖經啟示錄, 相信結果嗎 ?
如果撒旦能聰明些.... 懂得向神悔過 能否做回天使嗎 ?(基督教 只要信神及悔改便可得救)
各位意下如何
[[i] Last edited by 左輪仔 on 2005-7-19 at 04:00 PM [/i]] 撒旦: rather be the ruler in hell, then to serve God as a 天使 in heaven [quote]Originally posted by [i]bobbywu[/i] at 2005-7-8 12:04 PM:
撒旦是否真的很蠢 , 認為自己能勝過創... [/quote]
我不知道這些問題對於基督徒, 以及非基督徒有什麼意義 (可能非基督徒甚至唔信有上帝, 亦唔信有撒旦).
每件事都有多角度嘅睇法, 講閞撒旦令我諗起另一樣野, 從聖經裏面對撒旦嘅描述, 我明白到"知道有上帝", 同"悔改歸信上帝"嘅分別. 呢個世界好多人都話"知道", 或者"信有神", 其實單單"知道"而唔願意悔改跟隨上帝, 咁嘅取向/態度, 根本唔可以同上帝重建關係. 撒旦都認識上帝啦, 仲同上帝講數添, 又如何? 我可唔可以話佢"歸信上帝"?
信仰就係一定要有D堅持. [quote]Originally posted by [i]rest365days[/i] at 2005-7-8 14:39:
我不知道這些問題對於基督徒, 以... [/quote]
you are right
think deeply
satan has a chance to turn back.
but will he?
bible wrote it, he won't
I am also trying to say: see, GOD is so great, He can give anyone of us to have freedom to choose our roads.
He can choose to believe, and TURN BACK or vice-versa, this is your choice
[[i] Last edited by brightlee on 2005-7-8 at 02:45 PM [/i]] bobbywu兄,
我嚟答你!
[quote]撒旦是否真的很蠢 , 認為自己能勝過創造祂的神嗎 ?[/quote]
第一係﹐第二唔係。
如果撒旦明知死梗都照反﹐佢的而且確好鬼蠢﹐而且亦都同聖經記載既撒旦(所有質素僅次于神)好矛盾。假設神係萬能﹐第二個論點必需答"唔係"。
[quote]撒旦能估計到 對抗神的後果嗎 ?[/quote]
好難講。
1)可以話撒旦唔係死蠢而係預測到對抗神後神唔會殺佢。
或者
2)可以話撒旦賭一鋪買自己贏。
[quote]撒旦有机會看過聖經啟示錄, 相信結果嗎 ?[/quote]
唔重要。因為神係全知﹐所以一定知道撒旦睇唔睇啟示錄都唔會改變未來。(唔好問我如果神係全知點解造撒旦出嚟)
[quote]如果撒旦能聰明些.... 懂得向神悔過 能否做回天使嗎 ?(基督教 只要信神及悔改便可得救)[/quote]
答案同上。唔係聰明同愚蠢既分別﹐係因為佢既決定神以經知道0左﹐所以依照聖經記載撒旦向神悔過係唔會發生既。 如果世上有神魔.我想你不知神魔有多小歲,又如果,幻想你是撒旦.會不會做出d對自己沒有好處的事.破壞一切自己生存世界,幼自.同他們相對你我只是BB. 撒旦明知自己死硬，（启示录话左，）依家要趁末世未到拉多D人陪埋落地狱。 [quote]Originally posted by [i]brightlee[/i] at 2005-7-8 12:44 PM:
you are right
think deeply
sata... [/quote]
But people in some places on earth, such as the tribes in Africa, the Indians in America, or other indigenous people in third world countries,
they spend their whole lives without a chance to know what is Jesus,
is that fair for them?
are they all supposed to go to hell when they were born?
i don't mean to start an argument with you
i also know that man is not clever enough to explain God
i just want to express my feeling about this:( [quote]Originally posted by [i]adamas[/i] at 2005-7-12 06:01 AM:
But people in some places on ea... [/quote]
其實類似的問題已經問咗N年, 我不妨加多一個: 一出世就盲兼且聾, 甚至夭折的BB又點? 智力有問題, 唔識溝通嘅人又點?
對唔住, 聖經唔係百科全書, 無仔細例明每一個可能出現嘅case. 裏面一定有missing piece. 唔信嘅人, 可以見之為"破綻", "見o隆就入", 當photo hunt咁玩...越玩越遠離聖經原本要表達嘅重點.
我雖然唔知以上嘅情況神會點處理, 但係聖經已經對呢個上帝有好具體嘅描述(在此不詳述). 我信得過佢唔會亂嚟囉.
不過, 我地番去個問題, 究竟關鍵係 "聽過 / 未聽過"? .. 還是 "接受 / 拒絕"?
邊樣至係關鍵所在? [quote]Originally posted by [i]rest365days[/i] at 2005-7-12 11:53 AM:
其實類似的問題已經問咗N年, 我不妨加多一個: 一出世就盲兼且聾, 甚至夭折的BB又點? 智力有問題, 唔識溝通嘅人又點?
對唔住, 聖經唔係百科全書, 無仔細例明每一個可能出現嘅case. [/quote]
[size=4][color=Blue]但我覺得有必要解釋, 因基督徒認為神對人是公平公義的, 而夭折的BB又沒有天主教輪迴的理論支持, 咁點算 ? 那一個基督徒願意做夭折的BB[/color][/size] 天主教有輪迴咩? 講多d黎聽吓? [quote]Originally posted by [i]bobbywu[/i] at 2005-7-12 12:44 PM:
[size=4][color=Blue]但我覺得有必要解釋, 因基督徒認為神對人是公平公義的, 而夭折的BB又沒有天主教輪迴的理論支持, 咁點算 ? 那一個基督徒願意做夭折的BB[/quote]
"基督徒認為神對人是公平公義的", 這點很重要啊, 基督徒就是"相信"神有公平公義的安排, 而這種相信是有"一定"基礎的(i.e.聖經所描述的神). 不信的人, 可能會想像到神做出一些與自己屬性(e.g.公平公義)相違背的事.
其實講得個"信"字, 少不免帶點主觀因素, 每個人都有自己的一套想法. 而家聖經就係無白紙黑字解釋呢個情況, 咁你打算點?
對於呢個問題, 你起碼有兩個選擇:
1)基於聖經所描述的神, 傾向相信佢會用符合佢屬性嘅方法去處理;
2)基於呢個聖經無白紙黑字解釋嘅問題, 否定哂聖經所描述的神
你覺得邊個取向合理D, 正路D? 無人能夠強迫你接受邊一套. 可能你諗到第三種, 第四種, 第五種… 唔該單聲.
可能你覺得成本聖經都係假嘅, fine, 如果你咁諗就千祈唔好再浪費時間喺基督教身上, 我地亦都唔再需要交流, 因為根本無common ground.
至於你提及”天主教輪迴的理論”, 我未曾聽過, 故不作回應.
始終基督教不是一門學說, 如果我們把聖經當作通勝來讀, 把教義當作哲學論文來研究, 只是浪費時間.
p.s.我比較接受神嘅慈愛憐憫係超過公平公義. S0RRY 寫錯 : 應該係 天主教沒有輪迴的理論支持 [quote]Originally posted by [i]bobbywu[/i] at 2005-7-12 04:10 PM:
S0RRY 寫錯 : 應該係 天主教沒有輪迴的理論支持 [/quote]
唔緊要, 澄清了就不影響大原則, 大方向. 非教徒 硬係要 搵 破綻 黎攪 教徒 -0-"
呢d 破綻無人答到你架 因為教徒都係人
當 IQ 題玩下就ok law ^^" 討論吓jer, 唔係[b]搞你[/b]咁嚴重呀????? [quote]Originally posted by [i]ronychan[/i] at 2005-7-12 08:44 PM:
非教徒 硬係要 搵 破綻 黎攪 教徒 -0-"
[/quote]
[color=Blue]有時這些問題並非用來攪人的, 而是有疑問 想有人能理性解答, 並不是針對。
而佛教亦可能有茅鍎的地方 可拿出來一起討論 以便 更瞭解真理 ![/color] [quote]Originally posted by [i]ronychan[/i] at 2005-7-12 08:44 PM:
非教徒 硬係要 搵 破綻 黎攪 教徒 -0-"
呢d 破綻無人答到你架 因為教徒都係人
當 IQ 題玩下就ok law ^^" [/quote]
this is the point man
we have questions that you can not answer
how can we believe in you? 但系基督徒識D野都系聖經黎架咋﹐聖經冇講就真系唔識答。 [quote]Originally posted by [i]justin_lun[/i] at 2005-7-14 07:20 AM:
但系基督徒識D野都系聖經黎架咋﹐聖經冇講就真系唔識答。 [/quote]
如書本上或知識上冇 就不再追求, 恐怕也沒有現在的科學成就。
計耶蘇降世後的這2千年, 聖經都沒有補充及update過, 是神認為已足夠 還是找不到人(先知) 默示他去作增補呢。
但不要說聖經上的漏洞是為了考驗人的信心
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