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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.3pa8\6RH(Ye5`
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
_.])V/g;Z(}G a 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
:rx9tQ$r#B:y That's it. [/quote]
u$Q}|8k4Jg7J5Eu )fV7VMg2Q2_t(n
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
n/byX9{(c^\D 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用o4\}Y$u:OM+aI

!y#FIVcvv'b 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教:k?g,n.Ew~tU[

)h8M9_s%I[U 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
pQn#Q)?dZE lee 句說話都幾無智慧...8lS9p"jd[ N
事實有就有無就無...
n/nA@!s 信就有唔信就無...好白痴ja....3F8u{]8h
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
K3T+IS-b2`b,c/L 雖然lee 個講法唔係咁岩...D)T0^{E Et0go ^:U r
因為信之後努力可能有...
D7C\3E dV)A!e 都係時間問題...
2w'N{L9^;kjA 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神....E"Njh|
已經係存在or 不存在不是時間問題...
\ly ? KoB/p 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
-^[;~.Z5SCi\q
aS"_#D}ne "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.3Gf{+x"J5J0])KD
CW!U0@]X7p-N'D'f
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
o kDyrSZ 7B+vFRpn
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.[`v+V-~

Yk%Gxo 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@:@#h,nN5{.T0P

ii/[5}9o0B 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好. M fj(Q:B.\5i
^+C R0L+A'~A$n7X'K
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外{N8R6qC J Xs&m

k#pPr%t2|*b5O$e,~8J%}g0t [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
No*es([5R4|4y 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]&Te*BI/YS-sz/J(R
3Um{B[.~%Yl
|
Ort,p
L%b~
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的. ^e} ]lO#C
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
)P'TI"NQ*s*BH 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:F8Q
G8}"lUN:y S
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]"[1t8V5D2Cn"|U;`
/u]$bH&u@OS7{|
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..Aq}`,OS~9Qn
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....4};P/~srk3]P;EM
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
N6u2tl%^!s` 因為事實我係無...
H,s0~9YI N0u 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
*[6?-RG}8G^ 不過將來...or 有關時間問題...
G|)U ST9lnq#F 我想你要睇清楚一點...
%}dWI8GI 依ga 我講緊係有神定無神...
)V`$C7z}q:Z)C1_,z 唔係現在無神將來有可能有神...H3H2y cM'bt8c
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
g4sp p3u 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....d]_/dQ b"\.ec
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
X#V'f(n HvuS u'M 好似污染問題...一d 病毒問題...
!d3OE"K9xB\(Ne 好多時都係因為人不從正常的做法...moX2ye,y
T
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
ZI6t)o3tB 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  G:M(M9B6c$Yn1J
Q/fM3q
_)x
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
-k-B"Ya*f"_ o-sE
8g fh6]~ 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱.../om5ZVX%C.C

sg&{#t!@+D 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....P
u7|Fy4P$fri+Nx

'?XH)SP)w#W 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義

k ~!o
[9Ej,L8M )K7fzZy/M]v[

B6qw:x6K*VC+y [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]H5w~G)H!s9M$F2D8H

Z,|gT[#B,VjCy 大部份信仰都講求 生命 + 真理
~j)i mT 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
#?R:D2}?W1@ ;rG,`I7qr:f

^hG3S`c Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:9awW4A
Z? d_Eu|C

U5p&i8U'W O
Y5H PY.z8M$k
6xGc4D2h 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
? @P+Z'px?~ 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
q
^8En1n5g9D 唔係愛世人嗎? [/quote] ^(]Whi_[
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
e*Iy$hBa9L
%kn u QC ih#^.N 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套f!x
e5a1c;Ef!N
便用那一套理念放在別人身上使用x\@u j;a.V)j
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
M dA6bmR~7j XIf
v"E&Bh
因為他們認為 聖經不可能是說假的g5B9d*O1@:\

4R['~`!J"s 這是我從上文中理解出來的]U,y.x2|8}3u
0e6CEH][
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期&PeQ1r-k$y \J
根本就沒有其他用處
|^W.q5B7}:@ o3v 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
#^Ok$n8Zh IN+Sf 1. 神是全知.............NQ\J#W`
u
[/quote]vI3l;m3T}

:VDd A+\"K 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。x!aheq

[;X%ideMD8t 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
f"q;|}G B!G ?AD8x2s
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  ;oNo2B*v

Hp\2m2p? 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
o)qi
Oph
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂$}j3v@Y9_
           著、用其他物件接著等。
&oL5KLFDzMs "o(l%_%v5C/T
Zcs
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
5|J0LknfaA.p
;C kJn-]:|s8x [quote]2. 神是全能.....[/quote]#[;tGd1R'AH6B

ju}0r(?]*K2p 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
(I'hJ-MsK

[C"Y8[
pB 但這未必等於祂可以作任何事。3J%[lz?6c`
)c-P f+n.M)YSI
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
g-eUWe j?:kS j3_
(一)不能改變善惡定業
"h3yI2Nu@6ey (二)不能度無緣之眾生。1k*H,hSd,Ygph/htG
(三)不能度盡世間盡一切眾生
T2C7k8P"x!M.r 2j9qc%Eg2wOGTi
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
3p;woZ!A5m
gR 4J&x
D6Oa-h
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:w(B+s fqlOvzy
C2Y1Jd/W;XL
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]y%jF&nq}?
E-\1J:LE4f1N_2z
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準0jA6Q#}l:dI
Uwt
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
nIF4ar6Ri:Ri
8f!sX{(N 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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