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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.%oA{.^en9D l
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:^,e_Hz9y
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.mo(jq'l_
That's it. [/quote]
^-I)^of P(@:w
x r|1p c6r1y8G
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
.kE+_*?.P^IN 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用b-a|B1W:oh

%{[/o k$T3c9D^ 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
[5Y5[5`'Q
m B#]f5hNt
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....)j*DH*k wy"u
lee 句說話都幾無智慧...1|3R2?S\f
事實有就有無就無...wCUkC&w
信就有唔信就無...好白痴ja....
vZdg#o 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
@-I u!TG;z 雖然lee 個講法唔係咁岩...+]~N4D
v`6F0A X
因為信之後努力可能有...$_$~"GUZ H8Y
都係時間問題...
5^ Dy/i
f4_'C 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...Lk W$ud(o(|
已經係存在or 不存在不是時間問題...!A_/G(ZO:| _
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
C Qc*GU hJ.?7[b)[J9k
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關..b-PEY.C9o6e

JZ;P+g/ym;_&t`9d "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  8jf*hHm

chJ%Je 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
W2s&?h!J V8f

GFkq1\:L!e2{ 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@$z[$?;e Wq4yC U/b
%S,d#w_ fnf8j
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
iFq2c!r}X
B9S-UP,vN_J ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
+HIsZY
6f-Jc%lW:H%u ~ [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:"[Jo,f,A+}
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
"Q&S:NVw-Xx
9q*B*L7wW;G&F
xJ p;\
_af
A*L 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的. V)m,hE{Ct
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
dJ,K9@}L 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
5U8]#a?Zy 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]P+T c6]qh

'[{g4W
Kn @Tq3[~K1I 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
't-I)E},V 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....td7qX%EB
我無可能信我現在戶口有幾百萬....4u.S
K2qAn1w
因為事實我係無...-x"}V\&[d
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
M.Y'J rDOR 不過將來...or 有關時間問題...h;s:Yh6R$Fn*t
我想你要睇清楚一點...e\!`Udm;Pk!@
依ga 我講緊係有神定無神...
|0@8x0?5rC9cd 唔係現在無神將來有可能有神...
*~"` _R)vOcU g{ 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
*i{,az_P5f 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
PD4|Nb&mK/y3p/o 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...

u1Bap|8[U I 好似污染問題...一d 病毒問題...
+I D p-aJ 好多時都係因為人不從正常的做法...
,t#C!Mf&\K'V2R 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:1k3s/f3JT#T Bp1^
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  ,_@,jL
| a:ie/T y

4t[2Cd"w8w
dI@ 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]:n"zp` b3vY!A

3a#g*IIDi(y*~8k0~ 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...+u+W%F*a]K%^*Q8b
Z(n*N,x4oU
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
%Ly)ALh2En+hs)s my\+rV
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義0M)U!x0m0urU
8l0gEQB@
e ckTU^+]-j
f O
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
Y&`k'S6iVh
/IM ~!Sx g6W+v(V)_ 大部份信仰都講求 生命 + 真理
#iHz1l/@1E/i | 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
btgE uL(N6v
E;{!\bC_]+M9u!X\
}M
ST.cCaM8AW Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
aqz,]D*^oj6?
_&T G W-drm+k%f
^pl5@
]9O8v _t T3Vn8Gi2v-y
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.U@
lC.Y
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上@!O9g)UTrp
唔係愛世人嗎? [/quote]b%j r,Qq,tG
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
CZye7K.Rp
,T+{]3_US^m p_ 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
?:VueHb^^W 便用那一套理念放在別人身上使用
7p9U v a)J@#m 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
6O4I,HrFN ZC
z-MSO0Oq*u~g 因為他們認為 聖經不可能是說假的(Y F$qJ ]0^ M

]fG%Y OS3io 這是我從上文中理解出來的
dIo
[;V-f0FA ` Lt;Vy?7LY)g)^
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期+~ J'Q?%}+Vu4u@l
根本就沒有其他用處
4w
Q1N,xG$Kb[7n 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:s
F+g/p+^u0y
1. 神是全知.............Bb,A|2z+WbEv Os#x
[/quote]
P2d'~SwGX
+tE~T;L;~kr 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
Mi5B/@"B *x5{Ki/~-v
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
1y_ ~:b MK
0yY]:s2]WUa~ 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  r)k0Pv }*N-@O3C
Z`u3](r
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加uPV-d!q$Ec4} {
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
/\2m0V \V5V8^            著、用其他物件接著等。7V6^b%q){

hrd*az*eS Di7z 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
([ Nf3W&S3] d$S]?
?j
[r-`3I%nB8P [quote]2. 神是全能.....[/quote]Bk%cbP6OG`
g$Z6pF^y*B5I2X
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
K"M|2s5{Y$@,i4?@9u
F
Y7y'ok:g/D 但這未必等於祂可以作任何事。1GF@*f;F&Mx
8?YpW8bl_q
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：SvTxd"FRo

F/oIfd (一)不能改變善惡定業
%WQ2e.rJ!w (二)不能度無緣之眾生。E:g"P2Z [w/H"A
(三)不能度盡世間盡一切眾生$G%C2lHX;h(W%O8c6i
o2h|f8e`8h_
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
z:FD4e}
,S}0D u1HB ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
%{M u{9Z\3[u
9s:}2[
N\M6n {^4W 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
0ju-u t yb't :m Q)p|~:HL
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準\8isl a#Q
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
h'soU3y3C2F C%mMnf z?5T
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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