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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.\8?-_pZ0Q!O+~k
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
W M,A;US!T]o 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
)Z(S$\go;Qb That's it. [/quote]X$xZfxTC3n

N8Y%J S5W[l 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
)E9|i6ZD4})w 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
H:r$iq'e(FV1v8}
|}5O`9]-tf 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
_O Ehs1J!f,c 0kR9fm h+f8|
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無.... e/j.ogST@
lee 句說話都幾無智慧...
0pps#`@2Rj&^ 事實有就有無就無...
XY4F mD
ACG9L 信就有唔信就無...好白痴ja....4v%z!_8pGl#k
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...3G-U Ln#b'| L'T9CC
雖然lee 個講法唔係咁岩...5W TwU'K tJ
因為信之後努力可能有...
GB3hm5z}f9n9P 都係時間問題...
a2C;`_8l0\Q 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...|y!f,^1Q(CsT
已經係存在or 不存在不是時間問題...
(s
e%E)U#nk+X+D 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
Ql yc.gD/g m)v'w'q;}Ft$h
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.bFe9frS

*R)Z'h.q']z#Gu "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
,kG4s4n5{|l'fA t:_ Y7~2g;V/BC JC{
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.*T M'M!}|
}T?@9W4@
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@ C4a:B'm/_9u(Ny*D
4vEu4o
S.M(g
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
5mfg E} V4`S.m+p
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外8[1XG @|x}Ix

/bE7SXx'[9}&_ [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM: OZ&W a W|j3Q4d
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]
|'P)_+]^@ N,?6wx4\?.O(]:H

NO
])y)s'fg 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.aNi/L*? g Eo*{
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上I0PmV(o
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
!h)E'dG2cy2Y;~ l 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]&wbOd%`bEK/R
&z{y(el8tV#E;h
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..RpiV&?P1H+h_p y
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
T~-tG4gP` 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
](o.xn
iJ+MkDp 因為事實我係無...S @pz\9mZE)VcL
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
'b%A;O"J3M q 不過將來...or 有關時間問題...
:x.dMw$G6]8dN2CzW 我想你要睇清楚一點...-J+^(c0w2w+m
依ga 我講緊係有神定無神...7M"bIpgr/x
唔係現在無神將來有可能有神...
.U tU U)[
HZ7C 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
E
m5^Ql6@a9v 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....z)``8U-dJh
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣..."I4e }YH@~#@U
好似污染問題...一d 病毒問題...
TC9x?D2n2JM 好多時都係因為人不從正常的做法...Jo9I
Y\8@R
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM: V(a5k\(P WG9k
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
,rC {o u1h4Y9z&Y
T/LeYu7ToR;c9d 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote].v Xo'Eup
0fq8F9Aa$P_ Zv]
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...RcLLi1^l(KG]!x

K'z
m+G \MP)K`:h 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
w.I@ V\"S4q2v Qo#S%[T1M
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義1T[%I)VEi?
Y1C9\8@j5i Ky:DpJh
#y0K Kz2~5S
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]:_fg_}up0} }B

/f!}/uT*u 大部份信仰都講求 生命 + 真理,w/y7h6cqZ{
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會j7uQUd/aa,y(^

{c.[_/\Tk7Z IDF7Oe'P8~;U.M
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:6Z*T Z~F`([

|0D [\$B-h&u-E ,~8b%|8V bGE

4h)e7Ew+A;c 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
;f-G|c*ls(j+j(W/wJ 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上H*Y
B:h$s1B2k7p!G
唔係愛世人嗎? [/quote]
YX-u!e4yt 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
A7Z#p9vi%M/@f
u :~A6@$sLt1[/t
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套)s5u!V;]8Q/L^4?5f
便用那一套理念放在別人身上使用
h4nlMs(G]V 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的8w;N(t+IH$^Gd
3s+O(Ao&J/UF:F
因為他們認為 聖經不可能是說假的+f0E
_)s/v
g+lS"MU4e4b A/Z,w
這是我從上文中理解出來的
Jg^9Z7V
w8T7R~,c3` 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
FUl E~b 根本就沒有其他用處
we{J%d 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:3CJ_T1f
1. 神是全知.............#Ct|1e Z:j_2r
[/quote]
5_h3~'i w
D)@%^TX}3nB,^ 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。:QFt&yz\E

*h#gdFtfdZZ 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。?pF/Ebm+q

`"e:d3TM,Cx 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  feG9K@I

,tG4A]I-nD 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
{-gso#v9i:`            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
0\ U"igG            著、用其他物件接著等。
le%T~*i1X7j ]Q 9U{ I%{J!h4jY
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。@]S A.g
*QTgU1?
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
+G0Z)w4?)J-b { md K6m&ws`0S/`O
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  hy-fr"R9x8F

zyx!r.olu 但這未必等於祂可以作任何事。Qyo`[a3D9q.W W
#Ef[;N@%s
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
rJ wQh~u yU4V
i*r\,vs!}eS
(一)不能改變善惡定業
,b;u4QX.I*ST5\ (二)不能度無緣之眾生。,Zjy!?[/e R
(三)不能度盡世間盡一切眾生~Z!f?f[ B
FO3OqV8H
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
Br g N9UW
]g&d OUk/CAK^
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
OJF7hI?!{3F
8pt_}
j R"E{G 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
2pJ4j*s,d"{7B
:^JMif;s.f#~ 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準0@2h4FS`*d
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)nWpp-xxo(jI0w

$A:ic^oNYfA 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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