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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.W9i%NKv}.a-Q4Z
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:$j1lI] D1D5v)j
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
1n%I0f/S%~"a2h*K^$h That's it. [/quote]
SBl3Dt4qW8_;I^
\:m4N
v&O\+P
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,4jlz}1ax
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用;Oz*DQ? oY)p"I*@
D xHi5l1x$[+i
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
$nG&w(_^!E-OX

o
v#q:v*a&IY VC)_ 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
j:LNwA lee 句說話都幾無智慧...ON1C]VR
事實有就有無就無...N7fzsnt
信就有唔信就無...好白痴ja....
nI{Vr _ 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
O7|oh#h0`[b 雖然lee 個講法唔係咁岩..._"H:_5h'JwjKX'a \0qx
因為信之後努力可能有...1P
fa|2ha
iw
都係時間問題...
W.t:l9K%gQ 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
.zHt-f7}t 已經係存在or 不存在不是時間問題...
:nP[;`rS 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
'OhF%I RHkT #`"u*gEQd
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.)y%q.g}#X!MA%|
Q-L @4E#H'~
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.   {r&Thff
_8Vas/E2XYx$d!ca'E
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
Eu"Q] S-[} %A1k `#^&S
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@7ST!h,o$s
J5{Q;aD._;Rr&OT
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.G5t-{DYG`/Y

!VGSnpjy ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外pl/}$FSm*WjR%J
q9d;@[0jR
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:+xLlY9RU
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]-j F'_r^*e5q%X:F

\YCD8gs
Rs1B/ZJ8V _N:ns 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.O5?-j2f!crm?
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
tJoSO 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:|}
`R tp
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
7bNhvm4`y]
LQ9n$m.pNd9B3YfU 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
;q
{Is9?K
l dO 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
W*UZQpL 我無可能信我現在戶口有幾百萬...."l5T[V%F3o-[ oX$Y
因為事實我係無...4^5[ h~v\!i2m'x2{ ^
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
%p0r zMrly 不過將來...or 有關時間問題...AP(E8m/^&m&k X
我想你要睇清楚一點...2y^ `j I5a;SA
依ga 我講緊係有神定無神...:X&SFA+di
唔係現在無神將來有可能有神...+_
w kt#A q6wMfB
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
$Pi#IY$P4CGb 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....?LR/x9l#mgW
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...0`|,XN4^\4E'U
好似污染問題...一d 病毒問題...
Qz
S*j'J3G-[$K 好多時都係因為人不從正常的做法...&qEbwc {4T
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
$?`o}\+wKM`#{ 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  (a f1jQ"x\)h@}
:_b+?g]kp9R3f
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
@|7LkT0i%y
3k4E6K3VI"S'P 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
^&v,RV(qR
u6["L_Rn0z 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....w&n-h]H

-`}0V+}R(Q"X5\+H 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義9Uz1xX'Id)U+Wh
D+F9XU#bmy$gip
)RpH6P Q
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
uWS*`r&D&B
] Q1`Kp w/m:mb 大部份信仰都講求 生命 + 真理
E-{8Wz!eM 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
{9t.Q0ynpt m I
;K.v}&y,ip,WSc
lz s8jm9Y-s(} Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:0g3o:sX2L \)_k

*Cj`nalL"F)t
U
^}KM "I#cuE }CA)V
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的._u;zo(R(tBQG
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
-T)]+mX X^@3n 唔係愛世人嗎? [/quote]/R%txX~g
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言QC$sQ
ck g

5N0O"M?| 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套^/S'l.T.oOW1] r5G H
便用那一套理念放在別人身上使用
/_e)W*DOM 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
n}/L9pM/F u9]&[G4}
p/J8BjZ
因為他們認為 聖經不可能是說假的m'gd5R)P6Z+A

+J\;P_b 這是我從上文中理解出來的
?k+_9K9a%V2g:}Z _?*c.Q3l
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
^b'|CzV 根本就沒有其他用處 B3P3YA+f&nkK
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
;BZPGVTD/@ 1. 神是全知.............|I \1\ziwqm-\O
[/quote]X$\!f0E {%vl,M1M7Q
[ N[9} k,Q3kCG
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
hd%n I)a6Ula9o?
gRwFU!ps 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。Ks{;gzqT
4y;m}6a$a2j,F&Q?
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  7CHw}E3eM+M
]kvd}H
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
b"}j ?hsK'S            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
Y;LNmR]            著、用其他物件接著等。9B?xL
b0fw
k O8}qaC;~
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。0^[L+K@-sn
zB5ez-Q b
gL
[quote]2. 神是全能.....[/quote]PG5h'gb/?C:Ism

;`8Li#o[+vGv$f 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
]SB#{!ob"HMz"M Jf,zu0D5QDdne
但這未必等於祂可以作任何事。#gO2dK:`T
5P+qauR:i.F$R.R/?
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
G ^.L.Soml4l4L l'rGeD5T`
(一)不能改變善惡定業
y%YB8f3h.{:@Mu(A.k!P (二)不能度無緣之眾生。Rj0n|cF\'d`9r
(三)不能度盡世間盡一切眾生
!li_@ A@W2}
_ ?/Vl&z4?3t$X 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  \6wG`XIzrC

7LyDtd6q4D ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
"j8LoiJ o:?6c%[(Nol*``Q
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
-_P7S+@G \g!wT{2T6|.g
H`
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準\/D4q9BqkpBM)W
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
X/nuz cLv (WKwN
N&\uG
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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