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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.4q M+l
SS2V!U
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
C5d[
y"tI/T3SzA 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.(`6~6tF%Nai8i
That's it. [/quote]jN |Xrl
H%[#R+` bnNp/s
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,ErN.|N0y'Qp
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用!vAl;H iK
+]g)r:Sm
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教\ L$~+co3N
C8T"JQ@o2gg0E6c
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
/CbHzyR%UD lee 句說話都幾無智慧...n _R"q BkJ Q
事實有就有無就無...
"LbX[s6C 信就有唔信就無...好白痴ja....wA W'G-e8o A
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...O^ A%U{'r]9NnAG
雖然lee 個講法唔係咁岩...Lq5P{/G Y4Z G }G
因為信之後努力可能有...j:y
f-yXR || G
都係時間問題...
b~H8I5aD yL5m 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...{cY)d sM4z
已經係存在or 不存在不是時間問題...
Z*oF @ w8g;qJ*m 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
!mdr6i
M3WS;Zc 8\A]s1Q(L
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.-C(Nr zK-Bso8Tw

*D)CK
P4V&I:f&L!_'D#s "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  GL*oWNb"{U
2Q@4q:J0I5p+P
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
"m4vv_b
@,c2O/g
oyG)QTK 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@2uAewt!rn
Q;M NQYl*z
J
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
1h0~i!CH,x
Y ` R *s(c e!rzF)T)F}z
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
r4qz/m(Ee$G d%u
0E9? |+V9F-HSN2m [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:+j;N,L)H.p!hLQQ.?u
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]{ v1Q*N[

v
JJ9I-nWW
7y`5a9ed? 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.fd*nt0j
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
j,j#E7@q'_W 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:2f5l!DxxrI)xC
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
Jq*sh"y ~rs4b MR^.}Ko4l#m)XS
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
1Z?K:utk*U]z 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....J+O4V`\"C R'u`
我無可能信我現在戶口有幾百萬...."Q&JnKf~.?
因為事實我係無...5n7_nKf6n$` H
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...X i:W|"s ^K
不過將來...or 有關時間問題...
-sc*wO0S0d-n 我想你要睇清楚一點...4?V3yK:c
依ga 我講緊係有神定無神...0w-IVaewz
唔係現在無神將來有可能有神...)H2B d4L:uME-Q
L0u
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
)b"z:{e_{e$| 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....#_2c3}j(R
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...[%{#W zz^ ^ r
好似污染問題...一d 病毒問題...\5]\)?rA1|_,u
好多時都係因為人不從正常的做法...
TxxHY 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:(Cs7Cu3F1s^*WC
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
UY7KVO@Nb4zr!y)d jRgb~_/G)}
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]![
y5P9h PL

L#N'w5g(L%V1i/C#j 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
.i*tT9t+x@
h4a!P"dWl3x 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
Z(f_2u v PZ
5@T `H*Q(e{:e 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
x`&_wD k A)x&{ 'o@L,| cn
;Q*pL
@l:x)XP[(P h3t
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
Ff.j C3u*L$]
#W/G3|~#|H'T 大部份信仰都講求 生命 + 真理
jRF3M@ 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會
iD?/m:b
gW]c `/Cn{-i4[#E
Ma+T6TVi3e5N0E:u
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
6sLYBa%Z!vK5O eF,m&x
~
s{k&Hh(b
4w.xifT$``3\d/F

F@3OP.v'v
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
6jRq"p)e-\ 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
H uV/z)B5X 唔係愛世人嗎? [/quote]
Y/F?1? uMS 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
8s&[M+zX@v5e
A+y1F0B B3]jEG 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
u R9dEr"t,@ 便用那一套理念放在別人身上使用
|+B H{
UsP.H!P 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的6j1cIz4U/WQ
u&B8uWC2Qu0Y
lHr
因為他們認為 聖經不可能是說假的
.[P w%J4Dr1~ H:{nz-sU
這是我從上文中理解出來的&Qr*q(QR Jde

&M5b,H!pl#i"c 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期V)bg8}kkZ/N0q
根本就沒有其他用處 ahegoH,MI
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:gJKv$w)|VG
1. 神是全知.............
*FkUrM0j [/quote] r6u!d ey

y,Z'Z u.{z:a\VFW 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。
1_,YM(m\
[)n5q%D!TF 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
Wu*~K){7`.t/CP+mW+U }mxcEJ
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  *dPtVq3P2h
)r4B9ObM+P},Q$`
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加(w7\dYmR3k
           入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂RK#Z&_y?-]Q
           著、用其他物件接著等。
,jef ]%LR
%z'x(Jq ~Xi5U 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
SyFZ'C"] x3h+c#^ S!?E6N-e&]
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
G/g\F#M#C `RK-y0h N i W
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。   m1k9dS~*@{

l4b} G;aZ^cn 但這未必等於祂可以作任何事。
5wg%y4xAY(GU q;YRS:\
縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
UheFN:|9W I/F6JZD${Z#q^6uL
(一)不能改變善惡定業
m\_Da1\8q (二)不能度無緣之眾生。3w;h%mqku?k
(三)不能度盡世間盡一切眾生xt.b}Cm'@ z
c4Kb6@\.x;P|?
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  #o%sT2Xn Mx
cMc)S F
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
R(Jbr,p(E\"Ai/U OH&w3Lok
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]5^N%[K e'kx

,@J"W-_4US5r n$\&V 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準];d^"U8z%nE
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
7~0{%\0@8bt&C)j+e;}
j)D+b"{ YW!wK 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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