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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
[FK vb{Lg r That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
Il&F2w(e%D 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.G JuN(H
That's it. [/quote]
yV(a ?i f P%s p,Z,L H@r
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
9p7z7?u0m*h'zw 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用 B9\1B4n5|$^ e

2U} ~Yd,HD 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教1TR`1s D[Q5M
]%W(Xn Q0^
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
!y'yU7gme*Z lee 句說話都幾無智慧...
G l^{M$V9T CF@ 事實有就有無就無...`/dm \2R+`C f
信就有唔信就無...好白痴ja....
pm/hz)U 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...*edw~O8q
雖然lee 個講法唔係咁岩...
I!p,s@:k)PE1~ 因為信之後努力可能有...u%Z/a'Kqh
都係時間問題...
K:|7x&N9S%Zv { 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
J4I/R-G HFPn2T 已經係存在or 不存在不是時間問題...
,Utn @1p.|B 不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
q4V5ZhQbM{5C$i ^ B;mV3[%` D5^
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
x&w&YmQ;_;@;?WG
_t'L;` |^ "已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
?Og,kW%_j%dT![
j_p4DU*RD 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.7E N \ VS$F?
wc"tR R_#G^
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@8d JWO.t

2L*~:J"F2q0S k0A 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
7c` {+S/t"~
;^;K"D2f\:^3Z ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外E^7Im9R^g|

F-EtUt"V3d;g~ [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
_"J#p0_*F 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]U@*\ d5jt)E
!rE)l.Dr E3dq,ui
RN1p"{(?~5W
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.5j)_ b p]n:\PhX
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
Q7x8?0P\ _to~ 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:4AX-Zd(J0X-a}!P;g
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]t ||/Uj/rP

?t#\_!c'cAH0D4y 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
y;?v*v\H$E5o&|/W N 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....o4H$v}8y
我無可能信我現在戶口有幾百萬....
|9h(a-IV6du9B _ 因為事實我係無...r'b`:I&z`S
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
Hj;K6O aX)B3nS 不過將來...or 有關時間問題...
x&x4d'yLOj5MGT 我想你要睇清楚一點...
9hG Ew8N8]5A 依ga 我講緊係有神定無神...:G8L8`6[ _!_)e o4n
唔係現在無神將來有可能有神...8p[C"?1q4nw
你講既無錯...現在無既...將來可能有...0YY`-~ y/F
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....A4|;fI-z/\/@E S
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣... kEv3dvI/}I
好似污染問題...一d 病毒問題...
.]*N%u9IS yDG Bb(m 好多時都係因為人不從正常的做法...
h~E f-KZ/Vxdl 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:wh4s3H ?4`g
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  !E5ya)ZV4R3~5@
kk7B CZ
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
$e9zv ~4v&LR/R@ `&@y7m{KH
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
n `+~6M(?%E1q 6}*g`-O+hJoxW%]7q
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....0}oIC@'z3r
Pc%tP `*O^4i
講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
!R-d"t;O(zk}#D
gV{1u8]m9bF9q
?W l1D%I [quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
+N:S5]]5n/PV9Yg
i!P9S7U6tV'b'] 大部份信仰都講求 生命 + 真理
*_ l9e8L f!o"Z0K 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會3R%C%w"p6{v
X xC Q6H3YV
NLpg+_t/phg5K+~}7\
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
N^9\/sk$}-h_
/B| x_Zp
*C? i1IxhW8A.z#] g4[ f QIr8wzxH6B
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
O:^1RV2d#]-py"N 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上._C*?!Z"l Gqq_I"I
唔係愛世人嗎? [/quote]&u"jc/j*N@L%rN,Ic
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
-D2K?#nFk#e:H
mN5x1wQ5MUp 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套,O*d;g&YXp.{y/j+A
便用那一套理念放在別人身上使用
$x6kP#o?)P 沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的,t|'Vz${ N+u

c` F]E~^_ 因為他們認為 聖經不可能是說假的(l {(e4YS5f*a+Lt[

-x9X|~{Kz*C9I m 這是我從上文中理解出來的[ c"u%y&XL(DS

b8~ s"H`};yIg0O~ 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期@6bv0Wz5}'qh8z0y
根本就沒有其他用處 #uI z+T3h+@al
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:
\3V"]:tx0F d 1. 神是全知.............
%]b1Ot6CJ-a'L,L [/quote]
9^r(h1D%p R 2j S@;{eUv[H_+S)k
等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下,不過希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。Q ?4ymP p:_b+l?V

S r2Y%A M4a&fI&? 首先要講佛教都承認有上帝的存在,叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。0Bv[l4U ]
r` bM.h Q'f1o
縱使佛,都叫全知。  祂知所有事情的真相,因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因,將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生,因為因果都要有緣去助其實行,而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  d!`A'hm }`.k

+ny ^Fu(W.o3|l&h 例如:  我拿著的水杯如果放手,它就會跌落地打破。  但是否一定落破?  未必!  只要加
-R?fon.PM e&Ok4Y            入善緣就可以改變個惡果!  如何?  好多方法,例如用另一隻手去接著、用腳頂J(g t4b/I1I
           著、用其他物件接著等。
5\-hU"}nb/An
v [3E{'StSr 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
c{N%V$a'\W
\Q-{DESp1s [quote]2. 神是全能.....[/quote]h"EZ dt*~u&N4\
0G"`;Uv-].r@ b
至於全能,我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂,因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
.JP yGk] P"N T,l#esQeWM
但這未必等於祂可以作任何事。
8Z;^f%Gw+b7{ Zdd$o+W `i$kDJ+wQ f)G
縱使佛教中的最高能力的佛,在佛教來說能力比神-->上帝更高,也說佛有『三不能』:
3S v&|'I+]@K
s%N^)SRyJc%K (一)不能改變善惡定業
:jb%@0\(kl%U (二)不能度無緣之眾生。
6L z k8p!y (三)不能度盡世間盡一切眾生LspS6WA;q
%U^#g6tk\%B%[ e
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到,這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
)m7b'x;c^/a(A +spJ |X
###希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:8J:h9\,o [0f
mC-RK5[7n&P
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]
/_#O1J_E-C U1B ['U R4^(}
手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準j2CA%]@D"YOK
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)2TJ:WeJ v}"S

9{k,yHM4Cwp*A 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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