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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.p2HfR'LGeVc
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:/ND1Y1?P
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
o}Y1?$iP(z/W6Q4_ That's it. [/quote]
UbOT~+rsb e&i3Cf.~+b Z \un
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
-Y&OkP7e'C3y)q 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用
4l^5Xw:`#p
O{hsP#s1R
u(Q 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
U&]4BMK$\)^4C
zs#DW{+U&a 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
/yngfG lee 句說話都幾無智慧...
p6\)S~#O9xF 事實有就有無就無...
qk2Lp"{ND 信就有唔信就無...好白痴ja....&W[d&hgNC1T)U2q
我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...#{ i#x+R.S,~
雖然lee 個講法唔係咁岩...!M%\nN7g`
因為信之後努力可能有...
j3Xd)K&NH] 都係時間問題...
nr_$Cd{ 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...FEwfC\yM
已經係存在or 不存在不是時間問題...V9h|`uO!R
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.3E$S6Q?]k B.`$G
,iF;rf GHA
"我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.
N"rY)b@J/r0d,Jl #`Ur u6T3K8l
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.   `*y zM0H
iA|3e/K
|4DU
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
l H;Hi:\
a `h ^Q;B&d7K&Ixg
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@g6S*y0c1H

;`d!?QDx_ Y o 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.
za\2jNE/ru.`
O^ uV]+az+S ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
i$iE9|bgR3j .E;@h0vV|]`-H
[[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
fq8w'BNeRoVt#p 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]*CT2o};v)c

7s!y)n*h:fb-Sd
clY/]"h^E 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.SF3r/~)vwh!F
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
#G*UtZvS@?+j 唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:^"UA^i|X
q
只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
\dq/Zs!BI'] `6O4f{ rS
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
N?K$^%KP/hq 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
[;T0z,m&e'^ 我無可能信我現在戶口有幾百萬.... p1hs9X3|P m7s
因為事實我係無...8a*FxQO|
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
_g k'E&T+D8z 不過將來...or 有關時間問題...
U%Z9I#X0F8}0h%? 我想你要睇清楚一點...
-J.hibq&}!Vtf 依ga 我講緊係有神定無神...
&ua'cS9V;jpk 唔係現在無神將來有可能有神...
(cKp/_bL 你講既無錯...現在無既...將來可能有...
?TF,D)Cd9\6L3\
信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....
j%r"M3g@"q @;`{ 正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
yi]UE q5X 好似污染問題...一d 病毒問題...;N3d
k/~1F
好多時都係因為人不從正常的做法...
_ P$MQfCQ 而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
C R
_)vlK1a.nD8D.FD 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
`0_ ~%K tof l
e~+G7k2I 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]wHW`@!r_
Y1?/Id#?Ma
耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...\
v3pU;PY{
7QYL_&c!J
你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....K ]!i)[4t#M a*U

^f1Yr7m^T 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義H$E_YAT$t0z(W-P

O h}:Gv.}([ !C.Q&Aa'B C:})H
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
#s*e)VJU ;@(_2~4t\MCg
大部份信仰都講求 生命 + 真理

?2fBs0]^W$V| 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會bR| z2T[W/K\

E^"Q:h&E ksm;kTN/xj-{
[
Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
1KIZQWKT7H@{&^
'fq F!i/iL&Z
E+T A&y@/P:`u
)sF9f2Eh xE!G 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
.g/I5\C p S[,U:AKY5wX8Y 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上ud V$iL
Y
唔係愛世人嗎? [/quote]
/Ak"Q%Y+J9[+Eo 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
U4w4tu^3Lj%ZH IRV:x9c7n
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套t1Q#}3GD,m
便用那一套理念放在別人身上使用"t,f+Ws6jv
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的[)\%O p&^1g bUt

6d4B]Y!j}Y 因為他們認為 聖經不可能是說假的_%e'j;E,{)Y:b3J
A;{5d"V'^;MNA
這是我從上文中理解出來的~m C(t F.O
4XsQ2W\$C*icFr
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期g$?3E6{+r%x`G `HWn
根本就沒有其他用處 0u'rfdW4a
因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:/k0ein.y(W#^,f+G*b
1. 神是全知.............
Az;ysCDH [/quote]8c0~8[U/Zr%j\!v

RC(t:k6r*o5?6f 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。+sJ6rF8Bm
O!oH/x'JC
首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。
$YF,a-`(@'`[
V5sk W!YE8DE4i i 縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  5aSc P
oa hL R

3}(?$Lo6o,U` 例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
IrK~.IwmdS            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
Fk9W7}O"Z&U            著、用其他物件接著等。
b^,kQOh
e2m/E/Buw0m 所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
$x9f+I6v2m)lF y_ M0X 1Rj
o5L7eML
R
[quote]2. 神是全能.....[/quote]h4D+m-kRp V;s[2}
/p5i A]l:D#i1?
至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
8nn7ge.W2['sr.{ !y@Vqyv
但這未必等於祂可以作任何事。z1?8kR.XKV ]

)W*wwX:d$l G4nP*bF 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：O_we~%UJ
j8h1ZU u+X eh0E.b
(一)不能改變善惡定業
k;J^$}AMC YU"^
(二)不能度無緣之眾生。} z:A?v2?/W.EBl3U,X
(三)不能度盡世間盡一切眾生
eKH&Df "DyOY5C2g_1V1h9}P:r
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
/?QAX+h0xPY @Fj@:Amn?
###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
+F$]G%Y4x0F
%~F4P2u9{6ys'@bz1H 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]~6wY"N~
x

Qxq+_0t$bh_t(eZW 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準2U+k'p:Z7R"l
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)b-P9h [s"XYX
4A!AsTS)?hP
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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