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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.|
Rz3^;Zim
That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:
h}4q&d`
Y(I 信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.;N0xS9Hc8yp(v/y
That's it. [/quote]
`g9]yFD
L F$@:{:\:Q"~ 同意後一句, 信定唔信都由自己決定,Vu"oWb? h2H
但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用2Rght9fv

TE.Wz4L7g&m5Z#P 有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
#AN[!h/nM[6E
oJ)T?!e'M 但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無...._]k!\N(\
lee 句說話都幾無智慧...xb1o2f!?#d;b!H:]
事實有就有無就無...
W#|aS@f(pS 信就有唔信就無...好白痴ja....
Aj L.QQ nK ~ 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...y#V k"E,O.m
雖然lee 個講法唔係咁岩...
2o;J
zLG3n0I 因為信之後努力可能有...
B@/sntvQ R 都係時間問題...6C;Hs+N Eg3v|%z
不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...
` HX!Q~1su){ 已經係存在or 不存在不是時間問題...
I5n[5D+MF-p.k
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.'vs#Y7~a3J&RJHN

3N0]-f+LVh0@'^%n "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.AT(i^&P+_z
WR+RS}2RDL!@
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  [Z z gf5r

:V:k"vD|4w 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.*@B3o2m2\+o;LMqg

w;h'T Kr?t 宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@]F;L-x1tadf4Xy
/t^Zg7Sf.c:q8O
如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.kAC _6d
){EA-j_"p#Q
ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外
$ex N \/c\
PU,_sRl,~:oD.T [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:
+l"j+Y I'K }kJ 咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote],Hz1?b4O
5O(PT!}C |
v/~pDjn%N
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.[
rVVIk2Ki)t'?a;I
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上@}3\"_&lh
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
YR e:||3Y 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
DI\QH!g!Zj Q8L:}j3rZDJ2Ea)k
你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..Qx rN|L8]#k}
真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
X4e MP9{@m 我無可能信我現在戶口有幾百萬....?B\a u
因為事實我係無...Z/b-{ FY!q
但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
D1`.m[%s&EX 不過將來...or 有關時間問題...
(ntS$^7ub'sS!CO 我想你要睇清楚一點...
)j{*[0QxE n#Oa 依ga 我講緊係有神定無神... TB#U+B:L kx)Q
唔係現在無神將來有可能有神...n4N9a2G
{,K0W;C
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
i9i!o*i$C I 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....m0Y`$L~.Z
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
Z%RXVm+U xM4I3ry 好似污染問題...一d 病毒問題...
1l%X\cr4Q!s;G 好多時都係因為人不從正常的做法...)CS:z["D%o7w"A'i
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:2ti1IRO
凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  |z#bGLX0Xl

1Ro1O+s/}XI:{'i(D 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]
L%JfP.dbO(sO*P
r;V-P
tp'BdRT 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...n3S/Y,xN UE

M zmb(m8\ 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....B8]C;W9ZH-a

io}WD?} 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
s0XXQ(J(RW 4@^d{3L
d;{N9Ms6y*v uO
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
cg'Y(M9n$F.? /H/D4\B QC
大部份信仰都講求 生命 + 真理
3X4qg}9Y 真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會d ssgUQ

i`"S$zi/Q
o%b!E&n;m;J L Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:U3f8DfA
ud{5^3b(Pw
{

Meo&];v/L+N)v
(t n;`zFTU
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的. \*B L/W.Rc&cF
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上
#lV)eN!e/x9pS:H0X;j0P 唔係愛世人嗎? [/quote]
+F]$i0Xcb 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言pg$@
H[s
NVf/i_#EG&El
但是 他們因為完全相信聖經裏的一套`!Xw[D1O
便用那一套理念放在別人身上使用 ad+J&k&_v$LX
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
*l!FH#OJ t5S0gj?E
/_1e;d7R Dd\nc0f 因為他們認為 聖經不可能是說假的#D'a4w[#l g|u2tyb

4K:YhH+?9EL] 這是我從上文中理解出來的
0J(fpwH
iVX0i3j)\$C5B 就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期;l p'E&y8v pg
C ]
根本就沒有其他用處
G ORjh_#k:g 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:p\Qw:h*C
1. 神是全知.............&X[&r Y/{
[/quote]
-L)lnjC,^ gA
)~4V W
R3f[^ 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下，不過希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。a~$S{p W4I~"M G

{4?
^Q;@#c'F 首先要講佛教都承認有上帝的存在，叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。;G7y$h&k)aF;W#M6sY
'wE5uhOT
縱使佛，都叫全知。  祂知所有事情的真相，因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因，將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生，因為因果都要有緣去助其實行，而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  
aG"G*`i4y,kd5y #KU3gc8f v#fE
例如：  我拿著的水杯如果放手，它就會跌落地打破。  但是否一定落破？  未必！  只要加
u D7w/M5tm6_nG'Cnt            入善緣就可以改變個惡果！  如何？  好多方法，例如用另一隻手去接著、用腳頂
+wb2X-J+mM            著、用其他物件接著等。LVb$@XR+Y
p#{AEY`^#z
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。`-X+K l8Z6T/t
b(dx*CE6H&K
[quote]2. 神是全能.....[/quote]
]/Q"b[M/R#W:I

w o
d4z4v#{ 至於全能，我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂，因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  1x/A$Y[8Q5BV
| a$QK3gV'l#s
但這未必等於祂可以作任何事。
c#N,Z)~1s
\S['DC
3z#qf-A1X)d9D _+~ 縱使佛教中的最高能力的佛，在佛教來說能力比神-->上帝更高，也說佛有『三不能』：
1?)QJ'^7}3^&~"XBO B5{eOo!N
(一)不能改變善惡定業)~p"e0v^eL"\
K6Q
(二)不能度無緣之眾生。(N h$`^U#k
(三)不能度盡世間盡一切眾生
sN8{VFk
RlX(h_ 所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到，這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
3vM*S2p!JyJM-v.s
3A2SDqO{#@AD ###希望耶教徒唔好炸形，我只想用其他角度睇下件事，唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
{ {2dar;b }
q:Q^"L-kV#tQ 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]/D5HO/~6~*z9L I+z

U#[tf%o0zk2YL 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準^To
s/t3e.X)Y8p
(因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
(uY` tU8U8s@G +k T,@(~oK)Z
你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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