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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:18 PM

否定耶教既原因

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:20 PM

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1st過七萬!!! 發表於 2005-10-28 12:21 PM

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Norman Chan 發表於 2005-10-28 01:12 PM

信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
V-m6[$}_/Y That's it.

raj72616a 發表於 2005-10-28 01:32 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 01:12 PM:h?eY_ZD3S6`D3^
信則有, 不信則無.   無謂爭論.  信者不要強迫他人去信,  不信者不要強迫他人去不信.
A(uC2j$` l5yP$`"i.c That's it. [/quote]
tb!SVB'b*Y R9\ N{;T%}s^
同意後一句, 信定唔信都由自己決定,
4JAq l h!JyP)` 但頭一句信則有不信則無, 就係全盤否定信既人既信仰, 唔好見人用開就照跟住用bG&YB%C3p'U'{D
5X3E$B2wi:aRZi
有人要提出呢d argument既原因, 就係太多人以為基督徒大部分都係又笨又天真, 全部都係受騙, 仲有d人鍾意以自己有限既知識同埋錯誤既理解去抨擊基督教
H]m#e+bI-v0| ]$NJ/jfk"r
但我覺得唔信既人當中, 認真諗過考慮過先決定唔信既只佔少數, 多數人都係冇用腦諗過, 道聽途說咁就話唔信; 唔信唔使特別做d乜, 但信既話, 收入冇左十分一(-5% MPF, 得返八成半人工), weekend冇左二分一, 你話有冇可能冇諗過度過分析過, 有好大把握係真理之後先信?

kaing 發表於 2005-10-28 01:46 PM

信則有不信則無....
`6Nz(zRS lee 句說話都幾無智慧...
iLx;KdR:r0H 事實有就有無就無...
s1KqFs 信就有唔信就無...好白痴ja....
#T2kC1F5nG3g(o,F)W 我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦...
+D]m9Rt 雖然lee 個講法唔係咁岩...
,l5F9M"D8K A5O(x{-f(L 因為信之後努力可能有...
V Sgtean W Sie 都係時間問題...
tB,tB:gqH6z 不過依ga 講緊既野係事實...有神同無神...H~5x2[0E2yW
已經係存在or 不存在不是時間問題...H \ V,w.@V
不過信則有不信則無就係一個逃避既想法...

lolololo 發表於 2005-10-28 01:56 PM

什麽是真 什麽是假

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:13 PM

"信則有, 不信則無." 這一句,  其實很對.   你信了, 才有興趣和衝動去找證據來證明你的論點.
/B"D?!v n8Wq
6\q)mA)y"y$i2^ { "我信我戶口有幾百萬...信就有我就發左啦..."  這個比喻不正確, 因為戶口有沒有幾百萬, 已是事實, 查看一下戶口結存便知, 與 信不信 無關.u,Y/dw4lFm#WX l'z
^:Yo?3j2D
"已經係存在or 不存在不是時間問題..."  這一句, 亦不對.  恐龍已經不存在.  有很多病毒, 以前不存在, 但現在存在.  幾萬年後, 可能有新的生物出現, 你相信嗎? 你說有可能嗎? 可惜你我都看不見.  這些都跟時間有關.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 02:53 PM

凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
J%k1Y2Zz#d
(O+wv6Sg9ol5iR3t1Ub.w 最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了,  幸好大家只是在網上閒談, 如果在 北愛, 可能會發生流血事件, 這都是你們所信的神不愛看到的.
}!o.X ur C.k #W2uBuI-ZMUdR
宗教繁多, 有基督教, 佛教, 天主教, 道教, 回教, 伊斯蘭教, 猶太教, 印度教, ....., 他們都有他們信的神, 又何必爭論, 總之不是邪教, 信什麼都好了, 如果宗教是導人向善, 信哪個都是好的.

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:06 PM

其實邊個話神係全知,全能的  @_@P+G;o:rK#r}'?

`3zX D0B4P&F {'\_ 如神是全能,是否能超越邏輯(排中,矛盾).如能,那什麼也談不上.只是一個無任何對像存在的空,如不能,至少就服從於邏輯底下.即衪也有不能.那或就可說為至能

勝完可以再勝 發表於 2005-10-28 04:12 PM

其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.7C9i-q V!d];?"g

#y"gp#w/F6j8bt ps:哲學家或哲學愛好者或尼采的英雄主義除外 hL&o:Il

*Ni ~3hiR!?4Sg [[i] Last edited by 勝完可以再勝 on 2005-10-28 at 04:13 PM [/i]]

手田水 發表於 2005-10-28 04:40 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18 PM:A"yD:k a(e0v:IE
咁即係知道阿當夏娃會食知善惡樹果實, 各樣各樣, 即係唔係神愛世人啦... [/quote]M!o TJ+J8v~4s

?4eqJ }P/s? *D | rc8Zv0]
我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.*a.I[*h$T;kw.a,j
神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上-BI?jT;I&[L@e
唔係愛世人嗎?

手田水 發表於 2005-10-28 04:43 PM

[quote]Originally posted by [i]勝完可以再勝[/i] at 2005-10-28 04:06 PM:
7z,jZ0L,Wh_B 只是一個無任何對像存在的空 [/quote]
tK8Hz$Z[
6z MpY3r |YJ 你講咩呀?

手田水 發表於 2005-10-28 04:46 PM

真係如果想知道係唔係的..
;eOoC1u:_Y BA&g 真係去睇下聖經先.唔係一講你又講.

Norman Chan 發表於 2005-10-28 05:05 PM

唉, 我都話啦, 何必爭論.  你們可曾與你的家人或朋友爭論呢?  討論歸討論, 引起言語衝突,  又何必呢?  如果對他人說話不敬,  這都是你們所信的神不希望看到的.

kaing 發表於 2005-10-28 05:08 PM

你講野都無錯...不過我講緊係現在....
,|2PsB g6ZR 我無可能信我現在戶口有幾百萬....
(f6hR @2d)x{%N1e 因為事實我係無...
OhY&X(f8o 但係信則有不信則無我相信係講緊現在...
`-RW_}&G0t3xuHs 不過將來...or 有關時間問題...
;d)AGq#ZI 我想你要睇清楚一點...!x3A?Q"D!]C
依ga 我講緊係有神定無神...
4`8J1??fjS 唔係現在無神將來有可能有神...'r r)A5u3_ Ep;wT
你講既無錯...現在無既...將來可能有...
8@:fU m7a0f5h 信係可能將無可能變有可能...但係好多時變成反真理....\3_!Uf Z^7A
正如聖經講過凡事都可行...但不都有益處一樣...
:PRg/J'eE.Za 好似污染問題...一d 病毒問題...dx#qnnr
好多時都係因為人不從正常的做法...4I:Oa-s[1C ~[^
而發生既問題...

raj72616a 發表於 2005-10-28 05:35 PM

[quote]Originally posted by [i]Norman Chan[/i] at 2005-10-28 02:53 PM:
$F_1Y.zG+~7Kt 凡涉及宗教, 往往引起很多爭論, 甚至打鬥, 傷亡.  
.@k,a(Q$cJ*j9fE `Jb0`8FkW*X J%J
最初 1st過七萬 君, 否定耶教,  (其實我都不知道什麼叫耶教), 其後 raj72616a 君, 挺身維護基督教, 爭論便開始了[/quote]&TJY4D5W{!Ro U

.@\0H?]#vt+sH7{ 耶教 = 泛指羅馬天主教、東正教、基督新教等信耶穌既教既非正式統稱...
5E8]MT.f0x.U
;iL.l\M{ uv 你睇真係呢個post講緊乜, 就會知 1st過七萬 其實係引述一d反對基督教既常用論點, 然後提出一d相反論點... 我冇同佢爭論喎....
ML;_/k/E7c&u
7[Id3Y I_ 講開又講, 李天命果條詭辯題 "上帝 能否創造連自己都舉唔起既石頭?", 中大哲學系另一個教授話(課堂上向學生解答): 問題本身就已經自相矛盾(全能者舉唔起既石頭 呢個概念本身就已經係不合邏輯), 所以無論得出任何結論都毫無意義
'Z~R#U z A !Ax!b:r#Y`4N\
3wB1p-?(o,|E6h_
[quote] by 勝完可以再勝: 其實我覺得是否全能也沒關係.宗教,導人向善就可.與其形上去討論本源,不如從倫理,其影響社會的問題著手.看看此種宗教是否能令人類活得更好.[/quote]
%c/Lr?j-Z "Ri*fTPSm5w?S
大部份信仰都講求 生命 + 真理M(WMl;JD
真理上既辯論就無可避免架喇, 不過我絕對同意你話要關注社會io5~2} C
/[9P V(E"P L.BA'S

ZZ Y-g0A Norman Chan話爭論冇意思, 我都同意, 我同意各持己見完全唔接受新論點既爭論毫無益處.. 但係互相交流不同意見既討論我唔覺得有乜唔好....

丹山 發表於 2005-10-28 07:35 PM

[quote]Originally posted by [i]手田水[/i] at 2005-10-28 04:40 PM:
K3c!gLI2XWc sj eg;jz

?l"w&}C4W#x.L
!rQwz&L3P6V 我想講神係愛世人..但神也係公義的.人做錯都會懲罰的.
7C:l#t~ e F~0YX 神愛世人甚至將祂的獨生子賜給.耶穌為我的罪死在十字架上;q e3_*S2Xp
唔係愛世人嗎? [/quote]
6Yb/]B;@7m1O4}2]I 某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 看過明白才來發言
3I^ xy-P'E4Z5k
%dC2XN&Wg B c0A@h 但是 他們因為完全相信聖經裏的一套
Z1CMm!T^ 便用那一套理念放在別人身上使用4hhSFobA
沒有考慮別人是否 不相信聖經裏所說的
8OK f E:mF{{3h+EI +ggrK2Od!sU
因為他們認為 聖經不可能是說假的6r/@O}`-K

9o${3C(wRC Cy^'c 這是我從上文中理解出來的
E7Tt2pNJm C(]h7_ 0}.A x LE1}PE
就正如我認為耶穌的存在 被釘上十字架 除了給了我很多的假期
hIC6c{ 根本就沒有其他用處
4] c7v]aA] 因為我根本不相信聖經和上帝

機密 發表於 2005-10-28 07:37 PM

[quote]Originally posted by [i]1st過七萬!!![/i] at 2005-10-28 12:18:~7L4Y,s,?pmM
1. 神是全知.............!@2r'se/\~W
[/quote]JZ1p3s7I n*r;T _

y(C2bE O RqY 等我講句公道話啦。  我試下用佛教的道理去分析下,不過希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。
:?"E,]4] JR 1Hs;P9Fk*J|8j
首先要講佛教都承認有上帝的存在,叫大梵天王。  所以先有得講落去。 其實我覺得可能問題是出於當年寫聖經的人身上。 應該叫字眼問題。f%h-e4zNS
FO Q$R V+t
縱使佛,都叫全知。  祂知所有事情的真相,因果關係。  知道作什麼因會有什麼果。  例如在法滅盡經講未法時弟子們會如何。  因為佛知道人會作什麼因,將會有什麼果。  所以有此預言。 但其實都未必一定會發生,因為因果都要有緣去助其實行,而且停止再作甚至根本我們不作惡因就不會發生。  Dg:O6z;bT
kT_Z-e`
例如:  我拿著的水杯如果放手,它就會跌落地打破。  但是否一定落破?  未必!  只要加 g7C+T@e
           入善緣就可以改變個惡果!  如何?  好多方法,例如用另一隻手去接著、用腳頂
k [K5x,~3i            著、用其他物件接著等。
Q_!D\~+PH#X,N8b Z .{0D&~+_6XP&g]%S/nr
所以所謂全知可以解作這方面--->全部因果關係、這個世間的真實事相。  但人的行為未必可以100%預測準確。
?3Kp0\9IsJ3c MJ1Y
|Dq9V,B G*p.? [quote]2. 神是全能.....[/quote]g4B$C bvfB6B_;_$c3P'F

0?2q3O n_+Y/a 至於全能,我認為未必要解作什麼都可以做得到。  英文、原聖經文我不懂,因為我亦未看過。  但以中文來說已可解作為『有整神全部可以有的能力』。  
\"k%P/E h/U |a#L-k Cy.n`s
但這未必等於祂可以作任何事。
x"yx"Jf(h _7m
"E;_ v?!g Y 縱使佛教中的最高能力的佛,在佛教來說能力比神-->上帝更高,也說佛有『三不能』:zsvW+\

.Ir.oo*K'ufP@ (一)不能改變善惡定業
hM-d"Z T#MEzm G \ a (二)不能度無緣之眾生。
\JlN,dr6D-c/{g5_ (三)不能度盡世間盡一切眾生
PU;o-qaQ 5P${:|c*E$Q
所以我覺得神的全能亦未必要解作任何事都要做到,這是可以解作『有整神全部可以有的能力』。  
4zE u!F'd iv,X kD T4J4D c{R@
###希望耶教徒唔好炸形,我只想用其他角度睇下件事,唔鍾意當我無講過。

raj72616a 發表於 2005-10-28 09:09 PM

[quote]Originally posted by [i]丹山[/i] at 2005-10-28 07:35 PM:
.@z#\N1_+I&wG:J T G j8}7vPb? C
某些教徒常常叫人發言時先看過聖經 ... [/quote]R~Jb#e

0WBi2Z,S r T 手田水所講既只係講緊基督教既內容當中冇自相矛盾, 自然係用聖經作標準
:VdJ:SWO4Y (因為有好多人鍾意亂引聖經, 斷章取義, 然後就妄自下定論話基督教係一個冇理性冇邏輯既呃人宗教)
_ vy;u*m3L-ksc
j]?8k l 你冇興趣睇, 冇人迫到你睇; 你都冇義務一定要睇過先可以話唔信, 不過唔聽下, 唔比較下, 又點知你自己信果套(其他宗教又好, 無神論又好)係唔係真係比較好D?

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