何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx
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0 l8 R1 ~% _/ E# q, d7 H9 Q5 [9 f9 p何博士教授的立場 5 [9 o, f0 |7 t, Y
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, u6 y8 ^$ g, p7 [4 ]3 v何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。4 r7 G- f: p& [, x% K" C

4 y/ k$ |; b4 K1 H2 E  u2 a在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
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所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。
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3 V% J! i( f6 A2 H' R5 c他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
! f  s/ `3 [4 Z; f" ?- e將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
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8 @- X* P, x! G# q! c6 R加拿大多倫多星島日報% v& ~/ x- f: J2 ]! @4 f3 _% g( v
2006年9月6日4 o+ n& h, m3 N$ `2 [
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...請XX出來回應下...# z: l! `8 H; _- Q
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx2 f- c3 d# E/ V8 t
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[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
0 A/ U$ Q7 h( N/ Z+ O' a% @睇完王亭之此文至...

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「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。( h( b( }! I' I% A
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王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。8 S. Y2 X# m. k" A$ @" @

8 r2 E3 f% U8 B' r有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？9 ~. O6 `; U0 T! [4 _. ~4 Q2 D

! f+ ~( Q4 F7 s2 t此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。' q& i8 g$ _: @
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所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。7 c6 e' C( q# g7 j1 N! ?
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不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
+ L6 Y- [! z) Q$ X9 |權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
2 \, b! c( I7 s( q$ ~0 X1 n; y0 r何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
9 n# q/ v+ g/ N2 ]8 N權力比得上秦始皇及毛澤東

" ]$ o8 T5 ?) z) S5 Z
...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..; r: X+ q$ K! I) O3 K; e4 C
已搞左十幾年..好多人已被洗腦..2 G& q8 m0 [. c4 \8 W2 t  {& w
...你睇Lee个網就知....  N# [! G4 }; U2 t( ?( P

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
/ H5 V, g3 Z. z睇完你段留言就更加一頭霧水' v5 k4 N, K" q( Y: F
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
' x" S3 n8 S. O1 u4 R如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???% U- Q% s7 E2 c2 `& w  o8 k
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普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
) ~" V4 t: u5 J4 l' {我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

5 u+ [6 n0 `# }& \8 T1 e: p...其實..
3 x" M7 p  H; n  K4 {只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..* ]7 c8 p0 U! s2 P9 E0 Q

+ `) X! [; b$ G1 }2 t  M現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]..$ D4 U0 ?% W8 D8 a  Y8 \
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...
7 B8 q& t( O6 I: n. |; w...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??
7 A9 e' w, R/ ?2 }- p# c1 p+ y7 I- R3 h1 w- f
有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字...
. a3 @, Z4 `4 r2 D但見冇乜人肯跟..
7 R$ f# z: w! O' E# X/ j# Z於是就借大學及傳媒之力双線洗腦.., G+ `' l- ^+ T+ s! d4 l: w% Y0 Y
一在學校..二在傳媒..; ]6 L* J* X( e1 [8 @
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
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連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}$ Q/ ~2 Q- P  c, @
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..3 N, \, ]0 ?3 Y/ t) E0 l* U' b
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[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。) T, d( a5 P' G0 x4 r) l  ?

8 S( |0 T* r8 O6 _" \2 Z! S這種方針行事從不會成功，+ `6 m% i4 r% \/ W$ i' F1 g
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。
9 W' Y9 g. A+ t# S. [這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。7 G0 T  }; f% K- R
他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。+ G; y. i! `( |. ~, D( S
8 u: p4 ?6 `5 c& d
樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:
/ x! c$ Y( c  H廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

% _. }5 A# L( X: m' g係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:9 S& S+ `  \0 o1 d- A0 K6 p
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...! D1 N& L/ y- t' }
我有個朋友...
0 {0 J: l  Q2 S* v姓郭. I+ V# n' D1 V9 F  b  M; t
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!