宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
0 r7 d! `" M# }9 R! F: V* D4 V除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
/ q+ Y7 M9 B4 s2 o3 J! Y! }+ }0 p' Q. P"套現"不讀"套演"$ G2 d1 t- g, r
"麥片"讀做"麥騙"
; a6 u; |2 \8 J6 C" w"澳門"讀做"澳瞞"" j& A* {+ i" k) _3 M, H- h
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來: _7 n8 U, n2 n

! f7 \4 A9 u2 C( f$ u" c何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
+ h, R( w  @! k) z: {# h原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。- g$ M5 L( p+ Q, Z  _# x% {7 u$ h
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森
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& u! I7 \% J/ E' o2 D. [6 J原載：　《作家月刊》2007年6月4 v: X8 \/ T2 _5 `
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; o; Z4 i; ]0 ]小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！7 ~5 w! z0 p: J6 Z; K' ~

) x# g3 Q5 a, m8 m3 `由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。3 o5 s! V; N1 N8 o. H: V4 H

0 `; m$ T$ K) v8 Z) r9 L: n% _這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。  l; S1 S" b" M) N/ ^/ D& H
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… & }; z" Y  X' S# {3 d; H
…… + ]) U  @9 ?' t, p2 x* U% }/ A7 {: w
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… " S0 O5 P( u/ s" A. T) u" d% S
……
3 g9 G1 l+ a; ]0 O《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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' d- m, @0 t: T1 b王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。. S' c$ \. p+ \7 g
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：3 i4 A) a& j& K: F+ ^/ n
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　0 {) H# G1 K/ i  l
…… 　; x) P* H" v6 u1 M
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　: j9 V% N+ l  \0 l0 y6 O7 p* D# \# f
…… 　
$ Y  X# e! ^4 A4 a& `1 J姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… % t+ j% D8 ?9 ?  P: W
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王力《漢語史稿》
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. z) n. K" S' {$ W現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。9 U6 d, n( N) W# T  P

7 a  W1 Z$ ]' l$ }% c王力教授還說：  _/ E* p( N# q8 d# q) r# H+ k: L

) h$ ?  b5 Z. |0 F" _有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。   e" k# `. i7 @$ A5 V! F
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王力《漢語音韻》
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* E4 A1 }- t  j4 ~0 i# W& O因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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% c4 @1 f6 s. y2 l: S5 }3 b$ o有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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, g0 G- d  `; _( ]& k[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????: f, b1 S$ O& H8 R/ J

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:; U+ x# b* u2 h) |
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:' \$ r1 c3 |5 p  q9 O; i
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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& Z: B! ?- h  V% n# c何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
- _6 c, R0 z8 `% {9 U更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了( z& C! w2 I3 Z$ T/ D! v

) |' @, m; m6 t( Nhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc4 E4 N1 R: U% T* F8 t( {
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。* u4 h6 e) a+ _) \1 ]' Z. s

9 n0 p2 ?/ c7 q* V5 b* G廣州話審音委員會' k/ c  N* ]0 ]3 ~" i) r
委員（以姓氏筆劃爲序）：
7 E5 ?7 ~  v' d8 X, Q) A: [$ j　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文& v1 A6 k; b* j8 v
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈# _1 L- j4 G9 o( I/ r: ]- A1 g
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
: c7 `) J; M; Z) T( m( b　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪; |  s3 s4 ^) `( T* q3 f9 N
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
2 Z. U% M0 T  ^7 V" U4 f/ @3 ]召集人：) L/ }5 m3 H% I, C! n* }  |
　　詹伯慧　周無忌　林受之) T5 C( A3 a+ D  f' u4 `8 T1 A
9 ^* O/ {! ]5 O

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9 ?0 [  s* D! J2 _- z: A為何不請何文匯參與呢?  D# |, l, j( \# u# U5 U
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音1 b/ f8 q# F+ A# b8 F
網上不少文章都提過這點
+ {5 F# e2 p# h2 f# ^) v3 ~在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
8 V; s7 n: C) p5 h: w好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音% L9 a  N) z) j. \; k, S8 Y. a
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
/ v3 r- r- J3 M8 ?7 q5 Y2 z大概她們也留意到這點+ I3 v1 g' ^- V3 `

9 G. P4 p  L! a7 g9 F大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
+ H6 n- d6 ]% C( W4 A1 D3 L* c+ }$ `. t
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:% K7 H/ S; s6 ?3 s  k) U8 a# Y
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何文匯的"正音"以中古...

( k* n1 g1 S- y3 f, p, @. }. I0 @
阿感大人萬歲!!!!!; p& Y) u, @/ y/ p
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!; d! L( Z1 m+ W% E0 y! W
6 b% O. t# c% D1 t3 o% A; F
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:2 g* Q4 ^4 e7 v$ I$ l9 P
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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$ e. A) f  R3 Y3 |" O
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
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" G  V2 G. A  M" F3 M
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
( v. I) j8 z4 e5 Y連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}8 q' R; @' g; i
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- X1 w7 C8 D8 O% V
! C: y: s; j/ C" B2 f2 Q
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

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阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...' A# M9 _  t+ B. S! ~/ B" v
我只係針對何卜繼...
8 r) I- T' Z5 t1 H5 }3 ]4 V邊度有人咁x衰????
" R6 i% L2 l  p' Q- D6 _1 k5 c+ c2 L改人祖宗???....../ V0 K4 u: ]: ^3 R  d# e, A. O  O
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
0 K/ i: g; Y& _4 A8 o1 t* L' |王x之一出...即刻似隻龜..+ v, h/ p2 ~$ s' h
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..7 l' s3 }. K3 Y1 [& D
請自已去上綱聽下個塲辯論........! X8 V1 r0 r- G. `7 N! K
) r% ^" l) n6 J4 g, i8 ?) G; ~
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:1 r4 X: R3 [) n% ]% h" _
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
" l# Z9 [1 N0 L# w7 L) H我只係針對何卜繼...6 A2 B  y4 M- ?' ^
邊度有人咁x衰????
& t/ M9 [- l  y  N: W改人祖宗???......

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6 l! {' C0 m1 u7 u: r朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
+ Z3 d9 d: N# r7 _說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:5 a7 M5 F% k5 M6 E1 r
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1 {: i: ~/ ]. ?/ S$ j
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

' J" ^: w  g7 s. G7 A2 m% a$ J
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]