宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
6 t) Y7 U8 h, v. \$ o除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
! f& ]6 N. @4 V& V$ t"套現"不讀"套演"
( l2 s8 L' h* M' r"麥片"讀做"麥騙"8 U, W( h& B) V( U9 e
"澳門"讀做"澳瞞"
4 _* ~" l1 Y4 [& q* @0 e甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的- M& K/ k  K5 q+ `4 s6 S1 i
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。5 l% s* q( k  c% W$ M! P

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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森6 k$ J/ z5 X, D- n2 l: s, V

; B8 \6 _% C; `原載：　《作家月刊》2007年6月
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2 i" ^# w! [7 j; D( P( f4 v# ^小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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$ t$ ^. r8 ]/ z1 K  g% G# N然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。8 O( |: V6 |: n, `5 j+ B( w

9 x% B1 A+ i/ P! q8 P/ I這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。! J3 {5 _7 B% i9 N4 Z+ Y7 I7 y

' D4 K' `" E$ @, S3 O用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：1 i/ I' A. i; o" \- S/ B9 @
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… . o6 p" G: H* \6 x' v' Z
…… 5 T1 z0 ?0 ^! F3 W7 N
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… % g; M. o" z6 y4 f
……
9 X/ w( e+ o- ]& C2 ~/ O, z4 `& @《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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2 ]2 Y4 J% X! t4 ?王力《中國語言學史》 ) d8 ^$ i2 E; b% A7 _" _* P) o
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。* `  }2 }* H5 v  C
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　) b! H! Z  }; I: u0 q* U& L
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　- d+ i5 }' `% V% d
…… 　) p* D' @( j: {! Y- X9 y/ O. K) Q
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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1 t% x1 K' F# a/ \9 A* t. K王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 3 T( X% {" K2 X' w

+ g' Z7 X  l; v' M6 B7 W! t$ U$ W王力《漢語音韻》 . N5 I2 l' O  F

$ @# X4 ^2 ^- J1 L2 R7 f因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
' }1 `$ H% o/ ^, L: |4 q* y! N死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

7 e2 e0 h; `- f+ @2 p何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
: G& c4 v4 M3 M+ H原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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' L8 ]9 F+ f: b, j4 Y何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
) s* R3 y3 _* I# j/ @更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了4 x, ?! G# Q. M! [  s. S. d

2 m) P" M' q3 o) {0 bhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc9 i0 Q" I% n( i' l- N0 h2 b/ ^
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。/ Q% a4 j  }. o) _- V  Y5 W

! L/ _, S/ h! I廣州話審音委員會1 p2 [6 U% O2 Z0 x; J- N: o9 t
委員（以姓氏筆劃爲序）：" C& F6 W' p/ B. ~; P/ o/ M2 V, R
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文# @0 m, ^( z2 ~* p' \2 l. s+ n' n
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
2 M8 N0 D- w7 O9 W- k1 o0 |7 g: {/ W7 s　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
" N  O( }! I. \, S% K　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
/ B5 t0 R! e5 j/ r: L　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安* g- \% _7 V+ P6 \2 d  V
召集人：1 G/ ~0 w! [+ \& k% Y1 @
　　詹伯慧　周無忌　林受之4 {6 m6 a0 R- w  i. z% J

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為何不請何文匯參與呢?0 a6 L% F; R/ _0 M1 J" V

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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& N$ V1 J9 Z5 U# {! }何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音8 ^+ b- L: n5 {6 F* @- G
網上不少文章都提過這點4 E: x! B" c# z- _$ ]
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
; \: E- ^/ T: u1 G2 g好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音' [2 o2 E1 W0 y* f$ R! ]4 }2 ~
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,; m5 `/ X( u$ T; @
大概她們也留意到這點
3 |" ^$ T+ k+ [. @" w1 U, N
4 y9 d* \' ?( b( j5 E0 @大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤7 y& c% B6 F+ g; c. J: x9 ]
8 O  c6 T; b7 s$ _8 M; V0 w/ ~) F
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
% c, n" e( H1 c7 L  Q
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2 q+ T0 ~4 M- T7 o# |3 ^何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!& H- W# _3 B5 R- P- y# j
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!6 u2 R  d: w, C7 s5 `

5 L& N' o% `9 s8 m* t[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
3 t0 ~5 t6 `- M. v5 ?7 @9 @! m# A5 A& ~+ @
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

$ B3 O" `# C7 d6 Y# q2 e: [# R
, ~8 H0 e: z3 X( a( F1 k/ P, K「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:" l; t0 g( k" [

- _1 _3 ^' Z$ d+ a. t0 L% N
! @4 }% G3 P  U6 q- J「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
! r% |3 P. `% C, A3 z$ s" N# `連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}7 R2 d' g6 O  s9 v* Z) [

' Q9 B# U- _' c3 z2 `% X+ c[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- O8 Q% S" O" N' }' C! c5 Y; u5 K! S
# o- w  {1 x' y( \! ?
( U  O3 ], x: H
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

  V( T3 H7 |) _& J阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
  Y1 k- O1 @, N5 h* u: e4 }$ }我只係針對何卜繼...
0 F( j( }9 }1 `邊度有人咁x衰????
9 u/ J8 p7 R5 w# _改人祖宗???......
: D  [! J/ K5 j. M' O....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!1 _+ o: {( o+ m$ I2 v' Z$ V
王x之一出...即刻似隻龜..9 m: A- d; K% f( ^8 `
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]... u, @# ^# x( h) }0 @( n. v+ T
請自已去上綱聽下個塲辯論........4 f2 Y! i0 j% A' |
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:' y3 q; D2 `6 e
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...- o9 m7 {8 E2 |6 _1 C
我只係針對何卜繼...% G8 g! s" J  r) n2 z! q$ D; S
邊度有人咁x衰????% }7 _+ s4 w( E6 p9 ~2 r
改人祖宗???......

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8 A: o, Q: l/ b6 E8 f朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？1 d0 A' C4 a: d) m1 p
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
+ g2 K8 ^5 W; ~
. @6 l( W7 X/ j3 }" P6 r+ i3 u0 o8 m
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...' {& ^8 m4 ?- m
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]