宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
' T. ]' w) o$ q% _7 w3 N除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
0 i  |5 |8 _. r* E, f"套現"不讀"套演"9 b; @/ C6 \6 P8 }! _5 a, Q- D
"麥片"讀做"麥騙"
/ G" f! w; X4 g0 c4 P# ]"澳門"讀做"澳瞞"
$ Z3 i2 e- z# Z* Q- o% T5 W甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來3 l; W8 w. D( ]9 K- ~  X" [
1 y+ E) a6 P$ I
何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
% T. Z& s' T9 S2 ?$ m原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
+ O7 d( ]6 B6 h; J1 L1 _' ]0 z  s3 k( y# ?8 A

切吾所切當作正音
+ R0 Z" W6 h" I0 X# H" i  O0 C% E. b: s8 o* V0 X. y
作者：　潘國森7 M2 p7 ?1 b- s. p, u0 \

0 R# [1 z+ r% \9 h; g( N原載：　《作家月刊》2007年6月
, O) c3 N" {/ g6 L/ Z' x/ ~  b3 a3 S0 N. B

! s& ^% C: w, f8 f9 C% P3 v--------------------------------------------------------------------------------1 T4 X6 H! n& P+ q- K2 o' S

' T3 }7 m$ U$ e/ }3 `; z/ q小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：, p9 a. l4 N4 i/ X1 G3 l" g+ g# |1 P
4 h! N2 ?3 Z7 l3 U5 p2 K# \
唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」1 p) J; X0 Q% u% i  P/ R/ s
9 [  ]" ^5 @5 |7 _6 Q* I# B, {
然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
. z; i9 W* d2 G, g( [6 m/ E, [, r& x3 U3 J* _; ?& U- U
由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
3 U2 s* J9 c7 _5 n! _, A" Z( l5 l6 X* A
這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
" u* p/ d& l( _* X' Q  Y) u& w$ b" P( R; \9 \$ C
用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
5 ^2 h) Z: Q7 i  L; D, [/ y' m$ u( ?$ S6 J8 e7 E
隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
8 z$ D* t& q# ?4 W( M( z……
/ S* Y% P  R6 U1 ^以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… * P2 _& E+ M& i! S2 V
…… ; l4 {  }) y  y2 V2 e
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 5 c2 ~- L& F' i8 S0 P
2 h& k; C; [0 Z* j* N, V  n
王力《中國語言學史》
9 V. q" y2 v/ A/ b/ Y* z# }+ V4 S2 C, \: P) _2 A6 O
因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。. d7 @! K  _1 f' e2 \) q3 u
' z1 U; ~! m% X* W+ ~9 X% f
還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
0 t# _: a4 a. P# ~' c2 O; }% n( @" j2 S0 s# K( |4 X
古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
" E6 h1 {2 j5 ^…… 　
0 N& Y8 z8 v% R& ^# R5 S4 U! f歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　2 B' ~" E8 ]! i1 Q; ^9 c
…… 　+ L6 A5 T# i- u  ^; z* w) o
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
* `/ g; j% Z$ [# V6 P9 j* W2 ^…… 　
+ u6 O5 \) G/ ?姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
( x* G! {# o' f* E  v
8 j1 U2 ~; F9 {* e王力《漢語史稿》
7 f* a2 y4 h$ ~# p$ y! |
/ i! B+ }" Q. D8 V現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
4 k5 W# i" E; t6 U6 o+ H5 g- H7 L  x8 T1 |+ V+ i5 U  r+ q6 l
王力教授還說：
. S4 C: S- f% K, E5 b$ O3 F
# G& b0 K$ j0 V2 m+ C1 w" p有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 * i+ Q8 s6 C9 e- w7 N
  I5 A3 U! Q- M& |% q3 }
王力《漢語音韻》
" f$ |+ w; f6 @# |9 R8 G9 [5 V& W! Z( Q/ X# G6 G5 `6 h8 l: C8 I
因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。/ }$ C/ g9 o% D) T( e
$ d8 ?* x1 ^% H/ E; Q
有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

' T% t$ x- w& a0 k# Z
; B/ v# J% l7 mhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx% K: b- B+ m& u$ ^1 L

$ ?, ^, [: G  {4 W8 I[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
: N' v8 \. f, ?3 y

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:4 N1 J. h, l) B+ [! r$ h7 K' o
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

$ |9 }2 e9 i  U& E8 D何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
$ h( F, W3 I3 h& x2 g8 i9 j+ r& h0 ~原來在1990年教育署出版了一本由十多...

# |$ o. s. s, ?  P
* B8 z/ P+ l8 v, G% v+ |4 f何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際# \3 [+ A9 X$ Q
更得不到學術界普遍認同
* T% U7 m% h+ y$ q7 v: g! |
; X  _2 K, K% z6 ^) E" u; e* Z" \' {' v要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了4 P! k4 p7 }- t$ Y- H

( a: |4 F0 Z5 I, m# Q% Zhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
  e. T0 \$ o2 W! z: Ahttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
* P, X9 c7 [+ A. W# ?5 |4 Q2 v, a% G7 U2 @9 y
( Y4 h2 \( ~2 w. `, E
, w1 }! Y6 N; Y

《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。7 J: P9 {" l: u9 |) T- `3 e

: X3 X3 P; ~. r' a  M廣州話審音委員會
* {9 R4 s0 x0 k3 ?& x! l9 }委員（以姓氏筆劃爲序）：
  y: c! F( F5 j+ g" S- K/ r* m　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
6 l& i& c3 M9 \% j　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈. p* j/ R6 b, S9 M" v
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
' P9 h  J/ S$ ?. O　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
; A0 Y2 R2 n' e7 ]- q& d　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
% b( B% \* G0 Q召集人：9 U5 V- E  [6 A6 K/ D7 P: X3 v
　　詹伯慧　周無忌　林受之# S# ~0 T0 i7 ~

9 z5 E% ~8 a- \! {0 _

) g& o% F* Y' G( I0 Y, s) Y
1 r7 w" a/ {2 W) v7 C0 o# o
為何不請何文匯參與呢?  b1 R' |, n6 z% @: M; C) {
2 S2 B! Y  f8 a. ]; _+ _

4 u! B. G4 |+ m! D& T; Q, g8 a: X

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

. Q. T8 N: a2 j/ T' B

0 [3 Z! g4 ^. B- r: l& F何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音4 y3 h3 o, J; \$ Z3 ^4 R
網上不少文章都提過這點
& K# t% K/ b; t# t. N, M在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音! r. Z7 X5 g3 c+ b' q: Z
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
8 ]9 V! x, k2 o5 H別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,0 b6 P# t. V7 s8 n% |5 \
大概她們也留意到這點/ ^, ~3 s' A# e: u+ J
( W. q' Z0 @# ^0 i8 c
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
* S. |9 g; L* l( B
2 F; {5 i2 [- v; q% F: L[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:' U  y. I4 h4 A, J- H" R

) f1 i/ E6 U$ I. \: j
: g3 ~0 X: H+ N) Z何文匯的"正音"以中古...

; h7 @7 W2 o2 [! j! m阿感大人萬歲!!!!!) R! ]( c* ?9 b
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
8 S% T( F# v) U6 F# d7 b
) S% \/ s' f5 d# W! J5 Z- v[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
. o3 K' s8 {2 I: y3 e. h, t$ i, Q
$ `9 f# x1 Q- ]6 y8 A郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

& `& h# Q/ A2 O( ?9 R- U4 u! f( Y) A, O/ X
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:. Y- k& f  Y& X& ~7 }7 `

0 b3 R$ Z, K, }7 m0 u( q# ~* x. Q; C6 G9 e
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
9 ^5 ]' Q) W$ g0 s/ m. x. Y連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
7 y1 m" w  ]+ ~2 ~5 M
- E4 _2 M2 ?3 o& E# N% Y7 a& \[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* }* x0 u1 ]* s2 q7 {

7 U) x0 o% R. B; h* E! ]' ~
1 m- f5 I% j" H# g% L8 J「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

. C5 i- l* O; J1 f2 r0 Z$ L8 ~6 r阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
$ ?* y/ u+ x0 ]: n6 P" g4 |我只係針對何卜繼...
+ D; l" t$ S; w' s& T; G邊度有人咁x衰????
  j7 ]1 M, U) r! k* f改人祖宗???....... V2 b$ A- j4 _" t* i3 B% |
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!' l% _* z  O0 D2 Q: V  _+ f- i
王x之一出...即刻似隻龜..
2 I8 ^: b. \8 n叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實].., f# I/ n) {. O, x6 R
請自已去上綱聽下個塲辯論........1 M1 v* K: Z" D, n& N
5 I. ~# v7 r# u2 D* D$ n
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
( V) M' M2 w" N  k5 Q阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 J* o' {$ W- c, L7 M) k3 Y( q, d: T, w
我只係針對何卜繼...& Q' p1 d: A0 O/ B) ^9 p: w* Q. v
邊度有人咁x衰????
6 ?( i( e5 c4 u$ |8 j* l$ e$ |改人祖宗???......

7 y8 r  o  O% L% e, b, A: ~
. D3 _+ |; B4 g9 T% E朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？+ v" [" s4 z& ?2 U6 G$ b( ~
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
( a4 v+ `* V; \9 c. l' ]7 `0 l$ d' b# K, k( g, ^0 C8 t

$ a" l2 ^0 b* Y+ U+ B朋友，說實在，從古到今，「郭」...

4 |7 d9 a2 M. a3 u) L
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
# N( {4 s3 w5 U8 p; b/ w% W0 w) `, Y" o* T& w
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]