宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
% }( S1 B1 H' l+ _; U% V除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
" _. F9 C1 K1 Q5 a( h! D$ ?4 C"套現"不讀"套演"; S2 A4 u; H, x+ X
"麥片"讀做"麥騙"8 X) ], C5 {9 `" y- b# f
"澳門"讀做"澳瞞"  U+ q% E) Y1 @  o& R& s; W# R0 w
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
# k5 N6 c) ~8 `% i原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音, k( I' L. l; q1 b- U1 ?* ^( ^, T* C

. `* s, |* h" R- s( ~作者：　潘國森
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/ `* L5 O6 Q& B* e* \. |! O原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：% V0 t5 o7 m, m1 Z' s
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」( w) i2 i8 @  x& L9 S' w
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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7 j8 I8 O8 `4 P  Y5 N+ X! s# ^0 F6 A6 N由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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, u# w  _; A' v5 S9 k& D( T這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：5 J8 y4 \9 a+ X: G
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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. j2 R  {9 u: {2 V王力《中國語言學史》 3 W0 r% E& a2 t# [
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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  y7 }7 o( T4 ?) V還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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, X+ K% u" j% B' t8 E0 _3 B# i7 p$ P2 J古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　% a1 {- z( ?5 B
…… 　
8 I/ q# w) m' _歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　" r6 u9 j2 B) @
…… 　% D1 [! o" x* s% V# J( @
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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) @% `- p# |8 @" |+ U$ k! A姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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' @, ]8 l: U. T* V王力《漢語史稿》1 ~/ T, |3 d/ q8 h' S- D( S2 V" X
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。; d$ \" }0 q1 o# y* @2 M
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王力教授還說：
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# B: |: _4 A1 h" ~$ u0 b, A; i有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 5 X& h9 T+ Z+ w. s$ C  t0 m& P
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王力《漢語音韻》
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9 B  T5 f4 g7 U7 T) ^) c  |因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。0 m+ D+ t% w8 I! O

2 d0 K/ {7 z$ a1 A2 l有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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  o. ]' s" x6 R: U# p: ahttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx5 u4 U5 ~* T6 V

; K/ Y- t: p# O+ |) {& K[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
! g2 `3 P& ~: G  r死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

& M6 |  b  b% J: J何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
# [/ \, l" L3 B, M7 Q原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
( m9 }+ r+ I! W更得不到學術界普遍認同( H- g2 j4 o3 K) C) _6 S( s

5 I" b$ s. s) E6 [要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了, v) c: L( g5 d1 `

) {: M2 s' }/ E' E; a/ Qhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
3 H4 [/ @, [( S4 R1 thttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
: J  p% f: o0 G9 X# c2 ^- T+ {& G4 H; b

  G! i3 N) i% ], A: L8 Z* \: L
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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6 b- y, w" ^/ s& a, Z  y4 R廣州話審音委員會% f& C2 M: y+ [6 \2 G- o9 A
委員（以姓氏筆劃爲序）：
3 T3 e* i' `0 B: T% L( r0 {　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文8 N# i  g) X9 m/ e2 @
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈0 n$ `8 i& ?5 b3 U) e1 I
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
, J2 n7 N* N% f# U* a8 N　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
* R" \! M! ]8 u0 {& z　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安& O# N- ?4 a7 u3 x9 A
召集人：. f' a$ r0 m% a# D$ d$ n! b
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?( z: P/ m1 y0 g& d0 Q, K* M" ]
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音9 O& [; C2 S4 v5 B/ r3 ]* F
網上不少文章都提過這點7 K! B2 r5 ^0 M( W" S
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
  k+ I  g. [/ }) k2 h/ i& m; v. F好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
9 P4 X) Q  c1 z別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
0 {5 s0 R1 v! f* w) q+ N大概她們也留意到這點7 x0 w. B) g' V& H1 P" r, Q

: M# Q7 c- [: K; `* D( b2 u大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤4 m0 G8 a. E3 J: ^1 b

! o6 b( _( f& C- V# Y, K. E[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:8 T1 V+ m0 A* k# U

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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!
3 Y$ l' F; X7 G* i說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!, H! o5 u+ ^, Y

' T2 W7 J! @5 [# D. J; F7 o[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:: p$ i% F0 c+ ]4 ?3 n: H* U, N* k! O
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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1 u/ S. Q# q. E8 n* D3 L「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
" u$ a' [" M  r; ~) ?* N
1 ]* K; z2 T4 v9 F3 c( Y9 f; J- _; m6 E1 G; m2 F5 h( n
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
2 d" D6 }: Z( J; a, N1 ]" {- n  c連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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5 |$ V1 V2 _3 Q" u4 u[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:6 m2 E4 D4 q; R1 h; ]. c% e7 @6 v! C
) a) D1 c( n" h; Y$ `9 N

+ t) X% \5 `) _) ]3 q「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

2 \9 @0 O4 y  F) m/ d1 Q
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
3 ^/ N& Y- e' Z4 g. X! g我只係針對何卜繼..., l4 L) U6 @5 j$ c
邊度有人咁x衰????. _" l! G$ A0 H( w  G; ]7 W: X4 D
改人祖宗???......' k6 Q& c) M( N. h  R% a+ K
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
- D" n$ z% K+ F' U王x之一出...即刻似隻龜..
; o& H* @, b9 Q: y# d6 [叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
% L. w! j5 w" Z8 d" w! B請自已去上綱聽下個塲辯論........1 v% b( t' l" r1 H0 Z; t
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
+ H4 [5 b5 B+ r# p, f阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 ~( U; [7 V9 p& i1 c
我只係針對何卜繼..." a- Y( T; l9 T% ^( P- y
邊度有人咁x衰????; C& K8 \/ P0 T) G" ^, n
改人祖宗???......

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# H: I/ L9 I' ?+ ~9 w朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？8 ]2 E4 ?) l$ ^4 p: |
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
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' ?& s- W" h! g) Z1 Q. y
, Z6 Y) P: v( E) A6 J朋友，說實在，從古到今，「郭」...

. Q, K8 _! U) n1 Y4 l+ K$ ]5 |8 d新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...! y! }4 P6 Q4 W/ M: K
) D, s  q8 D" \) m" S/ R
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]