宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為* X* R6 t0 j8 Y6 ^0 {
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:7 y- W( J/ V4 N2 H
"套現"不讀"套演"
  N! }  j: l6 q# T: U; B"麥片"讀做"麥騙"7 l- K6 a7 y1 ]5 f
"澳門"讀做"澳瞞", T* D: |+ m; o" Y. M, ?; n7 ^5 `
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來  A: Y' Z$ }6 c0 t' N

0 v5 J6 l& _; m8 [! r9 i何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
6 U: n; R6 o% ]+ j; V: P原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音* i9 U0 `$ ?  E; s

3 b! p0 R/ a3 |: P作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月( Q) K: ], V; D. j3 Q
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：  S  U+ x  h; U3 c

! O5 }" [& M( S! k; a唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」, @4 U/ W2 g$ {
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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( z' x  b; f# q& O$ V% E由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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: K- ^( }; l; F- j這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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. z: p  ]6 t' e) n用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
" S% v  w# ]* s, e5 p# Y5 C) W5 X" w/ F( I7 ]2 o- {5 _
隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 3 b# y* b! V3 r, x9 A; {! M* g
……
* w8 m1 t% ~3 q# b9 U5 o' F《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 1 \7 @7 F' I3 X- o- [

5 e2 M1 g7 \' H0 I- z' p王力《中國語言學史》 9 g1 d; b6 [: H# [' \
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。* q6 ^* {, y; n1 {8 W4 N1 O  m

9 C+ V% @3 t# x7 e- f: x還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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- c5 Z8 \- g& w! S( p- _古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　5 i& _9 Q9 {& ]) b/ D2 n' u
…… 　8 _5 G4 [) \8 }$ g" f
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　; S4 {+ W& z  c' x% e& T
…… 　
8 p3 `5 C! |* ]……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
: [, F' ]! o2 T) ?; P…… 　
$ J, Z' n% X' L9 t0 e3 ~3 V姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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( ~/ s6 \+ S( M3 ~0 _王力《漢語史稿》
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7 a( {% S. Y8 c. |# p現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。* b: g! O, C0 X# A- A

* |7 D6 t$ c- }王力教授還說：( D0 |+ C2 Z8 ~4 l# R
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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6 I5 s5 B& o; g) w2 G6 s7 J王力《漢語音韻》
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: d5 J2 u7 d$ o0 D& F! a因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。% Q8 e4 F& D. N: r/ B5 ]

$ t9 P# F* W! R- j有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

& H, R! _9 ?' l, R" t) z% l
% ^% e  l! Z# [" f$ z2 z% K: `
http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx. [8 |8 G+ y; V  I3 A, Z

9 g4 H1 }( N7 g) y# P: ^/ Y* Z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????/ a& v  P# t0 A1 r

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
9 }# r5 A% b$ o死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

/ |- G) Z; u+ l/ V% Z何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
8 F1 s9 |. n! g  O( r' {7 K原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
0 w+ n, z1 a2 t1 J! S, N更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了2 K# @1 `& A; @# |. p/ |
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
+ j6 x1 [2 R& H$ [& {http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035169 \3 H& O( x; }" E, o! T- ~8 y

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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- Q+ X* N$ b* M( \% z* f廣州話審音委員會
% Y" d) P% a6 i9 I8 {1 X委員（以姓氏筆劃爲序）：; }9 K2 j, s6 w8 B: a8 I
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
2 @7 F. j7 }, F　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈$ A2 C5 B, p3 J3 h
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯. J3 U! `, W- X  u# k  L
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪. g  \7 f0 O% A
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安) }$ ^1 T! v! r- E
召集人：0 N, A$ {9 K% i- f5 }4 ?# n
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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6 y. s3 g% v% J* ~" ]
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
4 G2 u8 V3 y) M: |網上不少文章都提過這點" M, n' z2 C8 }/ t. E( R
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音; w8 G9 ?: _  h% g7 t
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音6 f+ R8 ~$ |8 L7 ~7 ]' X
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
+ M; N* O4 N; x5 p: U9 B大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!9 U* H9 {  `7 S
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
" l1 J, `. [5 N1 H; f9 z5 ?, O1 K$ Y. Z. S+ ~; _) h5 E
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:( j' z6 p3 d, B; |" E+ f
7 g6 r& V1 \( m* c# i
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

" q1 D$ X  ?$ O2 X* [- {* [! [' W1 C7 p' H# Z( N
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( c6 M) `; z( F: U7 i) E
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# X7 B# {7 l; D  ^「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
* v: t9 b1 B/ o) T. Z連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
& v; N; |5 q% T% M; |: M- \" a* r
/ S8 P& U5 O( X+ n& i1 e& A' E[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
6 L2 s! {" k4 o& s( g, E( E+ T$ o) O( d% K$ Z+ z* s! ~* ~, I

9 l5 m# k) g& r( R/ H% ?「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

; T: M5 j6 ~, T9 h) |
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...  ~: \; ?: s# i8 A) v$ H
我只係針對何卜繼...
1 V3 a4 F  @9 b邊度有人咁x衰????, F# L0 L" M* O+ K
改人祖宗???......5 s) L) X5 I3 r# w4 v
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!- V' t& l3 v6 u& C
王x之一出...即刻似隻龜..
0 {: K. E3 J0 C3 S9 Y3 F叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..! F. V  A% [' i$ a
請自已去上綱聽下個塲辯論........9 R: u0 {. d( x* W$ D

& J; s3 p( T$ i7 [[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:% H/ T. C1 Z, {' X- {7 s
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
* Q7 H$ y* k6 U( T% h2 k) H5 i我只係針對何卜繼...
. J1 H* B- r, ?9 `( p( B  S/ O邊度有人咁x衰????8 i  N2 F, {0 i  c
改人祖宗???......

: t) ^5 K: u, {$ H$ i0 t6 N4 U
  ?0 C3 l9 L) Y. u朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
( q- u6 V# Z: R( `說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:. o: D* r7 I& Y
! W3 r6 b1 ]3 i$ {) |( R- b. g. W
6 Q2 e9 K& I+ b
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

4 Y9 T! ?1 [3 `: c( Y" z4 n新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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; {/ H8 t: W# ~" b/ h[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]