宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為2 A( ]# G$ q; h) ]5 Q* B
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:* v. V+ q% @2 J1 f3 e+ H* f6 Y4 @
"套現"不讀"套演"
; f! k3 a, b5 f0 |; ^# b/ n"麥片"讀做"麥騙"
1 k- w+ W8 I$ I% T"澳門"讀做"澳瞞": Y# n$ A5 [9 C! E2 p: p/ I9 A
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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& T1 b0 O3 d3 E  I何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
) u3 v9 S6 Z0 F7 L( r1 v6 F原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。7 }) R0 N2 w; V, E0 A- [3 B! l
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切吾所切當作正音
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3 L: e; K6 T! ?作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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( l- e* ?2 Z! k1 C0 k2 F# E5 W小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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& ]& W& K8 I7 M" Z然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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/ }" \; J) l# Q" e( i2 A6 ~由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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) P6 u8 I3 |! v這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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$ k' q* }# P2 _0 F/ {) }用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：3 {0 I; y4 R  s' U& u( i8 ^

* K/ i: ^1 y2 M. |0 S隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… * b5 g7 N5 U, U) O$ S8 e
……
% I% h# w/ g) R* C5 I# N以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 7 p; [7 f; q2 \1 [% f

% z; @9 U5 s9 \6 e4 {/ V7 b王力《中國語言學史》
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( ^$ u% c# E! S( q因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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$ l* F- C( @; J6 \還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：) x: D: O  |+ d' ]
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　& o& F. k3 Y7 S) o; ]& H
…… 　8 n2 ?3 j7 s4 Q& O
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　. F) s& J8 ^" o- d/ O3 }; w7 d
…… 　
2 z/ L. T( M& Q# P) k# x  C9 _……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》! n* l# Z% N- d9 i5 S" Q  i
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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9 q- J6 P: K( K  x' Z+ m王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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1 a+ _1 s  [3 @7 J) G7 ]王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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, {/ N# G9 d, ]2 }7 r1 K  Nhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx, M- i2 Y' H1 ]3 a: ^2 h5 Y

9 v5 Q' h/ S9 }7 Y% e! I[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????/ L# D& Q% M& `  t" C* y

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
$ S9 W. t* J( `5 j- s+ a6 O) ~2 F死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:+ s( }: q0 E" ]/ `% r) h4 v) Z5 q% z# B
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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) z1 E( h2 ~1 w: X何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
. V6 h. |: r: f3 y更得不到學術界普遍認同. t) W% r0 w" B  }! B# X* u- ~

) N6 o& Y' Z! l0 i- ^$ I要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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! q) Y% \6 D/ o. ~& Shttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
9 r) r6 H. q$ A$ y' mhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
$ X; L$ o3 K* H3 E0 V" O0 i, J( ]4 E9 D: ^' a! S1 B! T( ~

; ]' [( C5 V$ a5 t7 h) l4 b' a: p9 u& C9 [5 F

《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。  V- x  i" M6 }; X7 Q

9 F- g. q! p, r# e/ d3 w" Y5 _廣州話審音委員會  o& H7 t0 f9 Y: o; v$ k
委員（以姓氏筆劃爲序）：: @8 M2 ]& l' h3 |; U
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文/ d- U, M, U- n4 Z/ S& Z+ K: E
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈; [( o2 O; `! S! `3 g* P  |- f
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯- ]7 u9 H* x& h, g' t
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪! \+ X: g( K: c% f9 S& ~  n; X7 ~& p% s
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
+ c" n6 K7 e8 Z& r召集人：; t* b* F# L, y2 p% l
　　詹伯慧　周無忌　林受之
* {" H" j# L0 u" z% u$ ?1 x8 h8 i8 ^9 s$ z

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為何不請何文匯參與呢?- ?# r, @( d* G& u
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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( s5 ~/ }- C4 {. Y, w
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
! {- y/ M8 a( \! G# t) o5 J網上不少文章都提過這點
0 C% X* f% [5 R3 d3 Z1 g# S在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
$ G  N0 h* P/ y# l; C! P% ]5 S好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音7 Q. Z- |! J( ~5 c: |
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
) H2 L4 P; f% d5 ~$ Y2 p& x+ c" q大概她們也留意到這點/ h" z) S& M* f, o/ j! o+ z. ]

( p; u; d  X6 i大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤! H* j0 R- |7 C. i
& Y$ A) M& `* ^
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
  S# q4 z. p# q: ?6 d( `  l" k1 v3 X$ Z2 g' V" c. C1 \
2 r2 a& `- @# h1 E0 a6 S
何文匯的"正音"以中古...

+ I/ ^  d. z* d1 T" l( O! Y阿感大人萬歲!!!!!! l; l( n) t# M: P' r4 F. h
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!( E+ i+ k+ Q7 b7 D" [7 V) Y
8 ?. U& n0 m' F9 x( O7 h4 F/ E
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:5 f7 h" _) f1 ?7 ~- y5 l+ |# m- ]

. j$ ~* `% U& o' ^" u9 ?7 y3 I郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

$ x) _" J& `5 U: |7 ~3 e8 U6 C' a6 [! Y+ [6 Y" x
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:* D6 R) q; F/ X* J5 M" Z( v3 e

, C9 l8 x% W3 {1 |+ r# _
, l& ]9 E$ C) Y' D/ C$ J) _「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
7 U+ t! P4 w! o) \! s0 ^, k* @連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
& G& b! }4 x9 _( {  L  c/ u4 q' [
0 x  m- f4 Z+ W6 F% Q3 l, J9 k$ |$ n[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
; j4 _. E) c  N- \. @" R* n* D! Y  K: M$ w# j6 q  A2 S3 a+ Q5 M
1 {/ B, o- |" V
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

5 k( r6 I5 A9 V6 p- H! E5 F
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
  X" t' N. u3 z我只係針對何卜繼...2 R( V- l8 c, B% c/ i
邊度有人咁x衰????
2 @! W: O8 ]4 k2 @' I改人祖宗???......7 @! }6 i' m& @
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!, j/ o; h) P" M; F6 W
王x之一出...即刻似隻龜..
' q7 _, m% u* S* J叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..: D$ u) F5 D  ?1 |1 [
請自已去上綱聽下個塲辯論........
! H: x+ a, C/ T8 f2 z& |
: t, E) m+ @7 J/ V, o  t1 P+ n[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:( b, u1 u& F1 U+ c8 x, v! l
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
! D' g) `1 h/ h5 u* o) a% O我只係針對何卜繼...5 ~) f. _) G0 ]5 D6 L
邊度有人咁x衰????
9 `+ S' T3 y6 z9 \6 s改人祖宗???......

( s7 h6 g" t. Z0 y$ h! M
6 P1 @* Q6 r( T5 D: T- B1 p! y朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
3 k. ^2 f9 g& N8 u說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:3 x' i; {- o- B* f. X  V  M

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# _; K: ?6 W( }" _2 w: |( r朋友，說實在，從古到今，「郭」...

" P/ h, p; a! F8 f0 ~
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...- Z6 d( G4 y5 a" ^
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]