宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
6 y  y, L+ v! w  ]5 E除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:! Y: r. ^& L( d9 N( G( d7 H( a
"套現"不讀"套演". Z. f+ e8 x1 N. @
"麥片"讀做"麥騙"
" v+ z8 E& J" r/ k& g"澳門"讀做"澳瞞"
/ X  \. ~6 T) l' C( h' }$ x甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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! M2 G4 Y: T) g- _何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的# X# N9 D1 r- k# h$ G$ C3 k. b
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。% \( X# v& r: _* F$ N  ?. d

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切吾所切當作正音
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# `, _; N9 S8 f8 V3 d1 x作者：　潘國森
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原載：　《作家月刊》2007年6月% s* Q: b, e, B/ u
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：5 j/ ~2 S" E1 l1 \8 c. i
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！4 i8 @) E6 G- O: A; l+ r

9 P- \6 V5 @5 \% }9 `由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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0 K# I6 W- x0 ]$ L這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：+ `1 H" t2 E( k& b1 L

- a; I, R! r. F隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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. S7 D* n' _  c6 L) s8 {8 e. [- ]以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… ; ?  Z/ d" S. U3 X1 D
……
: @) R' [; \+ |1 t/ Y《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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( U3 D4 c; y; P- Q+ U; p! c9 Y6 j8 W王力《中國語言學史》 ( B4 M& x5 ~5 e  O6 p" C# T2 K
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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6 v/ `/ Q; v. ]: H) Q5 u& X歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　$ K, ~3 k1 A+ A# Q, _
…… 　
/ \+ e( v; X) x+ W7 ~7 ]……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》5 C; z" P+ A$ f$ ]# L

' ^- x6 Q8 x4 g8 a) s8 v$ Y現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。9 t6 V% M& X" M5 \' e$ f5 q

$ v1 d1 d  a+ g* W: `9 \王力教授還說：: `% A8 A" O  b
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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0 Z& H$ d- ^9 V8 w王力《漢語音韻》
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7 ]7 Q* w4 _$ G2 h6 p% o因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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5 x' K( x7 A1 e; Z8 zhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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* e4 b' ]4 f# S; v; c% `[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:: J+ B0 ^# Q& y# @9 V" j% X
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:1 Z  [$ R1 O, G  e
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際& s: a' i8 T: M7 Z- ~! H
更得不到學術界普遍認同9 @8 U, R' A. P9 a" J

1 U% O/ t* {; u要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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( o" a' J7 N1 H) D9 Uhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc4 [% P6 f( G1 x) J; |* F
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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3 W3 I' X; x, D) b5 m8 D0 L" G廣州話審音委員會
% Y/ L" U; r8 r6 k委員（以姓氏筆劃爲序）：8 ]3 S: B% X6 M% L! p8 i  T
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
* H+ G( G1 {5 T. q7 ^1 V7 S　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
6 Q% q9 Z# [. T( t9 q+ N　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
' L/ m. k+ ]1 E; T　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
( }, s4 Z: N6 ~$ N8 I) A　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安: d  U& W1 Q/ a/ N0 b1 O
召集人：* c! ~( V1 R8 j3 q; A* w% ]) ]
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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; Q0 q7 A7 y" A$ w" Y( ?1 n為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
: H+ M/ E* ?* A& v8 @0 I- Q網上不少文章都提過這點
7 q! i( s1 e8 R+ m! C) S在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音9 a1 }0 V4 ?7 [2 G# P; B4 U" `
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音  L5 w( Q! {1 j8 l; |
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
8 A& Q4 S; k7 I" h大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤  ^  U. u5 a4 j3 O! o7 L, B

3 b: x. x6 n' a+ e/ A& x2 V2 B[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
9 p9 F! M' F, l0 |) S
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何文匯的"正音"以中古...

8 Z" k# U# I7 d/ v) Z阿感大人萬歲!!!!!
# o0 e; d; u1 i& |# r說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
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8 Y2 h4 J" F( i0 ?: l[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:) X" j# ?% V$ K: X
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郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
: @5 h- @" u+ t. k# {2 o. B( M6 |' Z+ b& H( @* c5 d6 w. T

4 ~( \  x. l; ~( l「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]9 F$ b3 Q3 Z6 E* h
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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  f7 H# ]: x) c7 E* M' l[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:; }- k' M/ K" \  X  ?

3 H' V) ?% s% o
! }7 r. T6 b& N0 }「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

& h) \: N/ e' _# J3 W* ?( P. e1 A
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂.../ G& H& z# T( U* O9 G% @+ I
我只係針對何卜繼...! j1 T  J* w, b0 F4 ?
邊度有人咁x衰????* U: G& S8 d3 Q5 e- t
改人祖宗???......' {" n0 g0 P* M7 N, g) m6 d3 M4 d3 i
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!* H# r  F8 G9 v' P
王x之一出...即刻似隻龜..
2 q& L, G6 r3 Z5 @; {叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
  b; |/ n+ i$ n& Z: V9 {2 [7 j5 Y+ C請自已去上綱聽下個塲辯論........+ z+ g# f7 s, l/ R  P
% a' t$ Q% n+ r: l+ t  Q& [( x. J" S
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:* X$ h$ X" D( {, z/ C8 E: n
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...1 y$ q. D! U$ a" e* P
我只係針對何卜繼...
& p, s# c7 `  o' t/ [" `; {5 \邊度有人咁x衰????
; U3 \3 v& c6 j! P# a- ]! z& U) A改人祖宗???......

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' ?5 C: u% H1 s' q9 ^朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
" F& j, L* f5 P) u' A) q& x說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:2 k) P7 L( {9 |7 r" P; k" T
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. a, P) g; \; T7 ~0 Z) _/ ~朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!..." {! a- K$ [* a

* p. r9 y8 ~! [; f1 P* g8 q9 {4 A[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]