宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
, L2 W6 Z8 Z6 T( a除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:/ R! w& M) V( Y: w& M% f
"套現"不讀"套演"5 ?7 G4 [; C0 W9 H
"麥片"讀做"麥騙": C) z, \  e1 j4 U  _# Z2 ~% \
"澳門"讀做"澳瞞"" n5 C- x. }6 s$ d+ ^& c
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的" Z" W( z/ h) H* `9 g/ _
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。% A5 a8 k* Z1 C4 O% G6 _3 U2 O
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森4 t4 v, f+ o, n* ?) C  g  Y

' L8 D4 ?* s2 @' S原載：　《作家月刊》2007年6月
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2 v' w! M, s( E6 L2 D8 n2 }% B; @小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：, B. ^8 d* }4 O2 \" A
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」4 }0 c% P% o! U* D0 i0 u3 Z
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！0 ^3 T: C( U# K/ l3 ?5 f
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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$ P8 }& z4 l! M7 R$ i, Q2 k( ~- r用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：, G; ]: U* w5 [: u6 F/ ~4 s8 X
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
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歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　* _  C: H- X5 g) a
…… 　
+ l% E6 _" N+ n8 O1 t3 p: i& n……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ! o2 G1 y% F* {( g+ D
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王力《漢語史稿》
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$ R5 f; V6 R( V! {8 b; N現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：) ]7 b2 g) _1 ^* u' g$ C, q8 u

, }! |' ]3 i" w( H3 t2 v有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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( q+ U: g( ]6 O  m+ W王力《漢語音韻》   ~  ]  f% m, d  l
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx* q. Z- B: Z7 P$ X0 i3 d8 {

+ \- M) c5 x( {  l, J! u7 `[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
5 w4 M* l4 V) h2 f$ C死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

, w9 q  e! q/ j) S6 ]9 |6 q* D何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:9 ]# i6 A: q: W9 u
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
/ }! A9 l, H% m更得不到學術界普遍認同* j3 }! A, O) Y; G

% z' g& {, Y, a; V要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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& k. D4 O0 I. Qhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
  S+ x# r# ^# r1 m, c+ X8 ^5 whttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035161 L7 V- F* T4 q8 Y$ u1 S, B
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。) B; A, }/ g( B& t
, {6 k: P/ P* R5 l
廣州話審音委員會  k7 m4 U, u8 ^1 e
委員（以姓氏筆劃爲序）：
5 U8 N' A" p% |2 {+ d# Q, {　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文- s$ K( ?4 {8 l- V0 v
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈, k2 Y: |! p8 d5 C
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯2 V3 r! L6 K; Z& M/ O( F
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪, S/ U: [, A, K0 o
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安! y+ ~. K2 I; F5 m' [
召集人：( @% q, k0 G( n) ?7 R+ N7 N' p
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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" T; g. ^$ w$ ^  Q4 A: e0 E

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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5 e$ T0 o. C# i1 ^何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
# S4 S* D- {0 f9 K4 q  o' D& d網上不少文章都提過這點
2 I( w3 @; n: o1 k8 c在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音: q$ ~& s" K* g# p
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音3 @' m/ o& x# f$ U2 f7 e' m
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
# c$ h) o, t/ p0 F大概她們也留意到這點
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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& x) f) z, i; Y2 o. o7 h' J3 E5 j[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
2 o; J9 O% c& z" j( m
0 @9 C0 Z+ Q5 a+ E( s8 N* T1 F7 G6 g
何文匯的"正音"以中古...

+ B: R: F% o: {) ^
阿感大人萬歲!!!!!+ @  N. v0 U4 g$ q
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!3 Q  L: z$ B5 p( u
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[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
1 c# c' M8 P- d3 l6 }! I9 |5 ~2 V. y' n* h" K
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

: r* i/ G$ T  M9 m. {: ~. H5 t* C4 |! P( @) W' ~
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:' a" X6 u# `5 Z1 w
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/ s- @# t9 e7 H8 V/ S「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
% }1 h3 u; a: ^5 C0 Q連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
5 ]% V9 u8 ~# I& e3 _" y2 K! S
+ z3 [' U9 h2 q" u[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
& o+ s4 _' i% q+ N
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「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

* M/ T0 H# F' [* s/ B3 ?2 o: f! U阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...+ ?) r: N+ J0 [1 W, I  x
我只係針對何卜繼..., s% K0 O" n* J( F
邊度有人咁x衰????
6 G* N0 n2 c+ p7 F改人祖宗???......% B( ?+ M' G# v9 {7 J: [% O/ A
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
' B# E9 J8 p( u王x之一出...即刻似隻龜..& E2 K2 a- j+ j# a" @* i. U; T
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
# m9 d8 Y$ n/ `5 [  b/ u請自已去上綱聽下個塲辯論........
) x" d4 ?8 D& N2 I* }% ?' i! N  v8 L
) D5 f, K7 x  x0 e8 [, p0 t[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
0 @, i! E( Q, Z$ r9 U$ Q阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
2 F; d. o% s8 \3 b6 X/ x+ d& A- C$ X3 C我只係針對何卜繼...
' X" b1 E- H2 n; |4 N9 Z邊度有人咁x衰????+ w9 ?8 s" M0 ^
改人祖宗???......

) o2 n( ^' N. X, Z
. ^! x5 ^* H% a朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
) i, G1 x" ]" I1 E1 f說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
# E  ^$ `' p% A
0 U  d* O* I: a# r/ ^9 Q. y0 T3 }
1 m% h' }# k0 C0 o! x0 l朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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+ o  t0 c- p) c3 G[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]