宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為# j3 X2 @5 \& E3 }* t$ G* p
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:$ X8 s7 b9 ^9 s- `8 d3 T3 r
"套現"不讀"套演"
9 D# _( H/ b$ y" T7 z2 X# D"麥片"讀做"麥騙"$ L7 o2 t5 z6 g* h0 h
"澳門"讀做"澳瞞") f7 t2 I7 C% l7 s! g
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
8 V. M! k! ?% E' ]4 U2 p7 [原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。, @6 T  F( y5 R9 ^% S! d
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切吾所切當作正音
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: B, o% @4 [2 Z3 F作者：　潘國森5 _9 Z0 ?* {- R: J; q

0 P. q# J; O" _! j原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」9 n- r% J& u) f6 n, ]7 T; P
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！4 z6 r8 K! c) Y$ _

, S5 p5 M" E  `8 F& o由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。$ N* K0 Q+ J% J. J
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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6 X0 ]/ @3 _' T! I+ J) G用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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. x7 `; b/ P) x: ^6 K$ I# y隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… % m. ]1 f& U- k, a0 d- O2 V2 T
…… . e$ u# h* s$ W
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… " B8 A% |* A5 U6 T
……
0 }: {- R. C; c! K2 S: q《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 2 u2 ]8 e/ A' I4 u
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。4 O4 Y4 [( L+ x* ]8 S% W  b

1 x% p' B4 b' p0 J7 e還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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# i  H+ p( y, C9 d/ H4 Y9 E古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　. g4 {) t* {- I4 `! B
…… 　7 `: H1 |, t1 N! f9 T; U6 b' t
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
# u( D* G$ y+ r& j…… 　
! q& W5 x& d: N' ]6 W……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
( l; F' [8 w: \  W…… 　
. W4 u& l/ I) w姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》: y) P3 N4 |- X3 ~+ o/ |

0 ~% `" l6 z7 d# g" d現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。9 Z% z/ N; C2 o

; l' F# [" I  g8 o5 P* _王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 8 [5 t7 d, Q3 o8 Y8 w
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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+ G) g7 H. ]  j+ X/ X: J+ [有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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# M$ e8 q/ e5 F3 W/ ?http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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! t2 P* c! D3 R0 p! a! h$ V[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:3 [% d+ l7 h8 a" Z. ~
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

- W( w. x3 j: f$ t, k: @6 }0 o- a何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:- K) w9 G0 o' L6 G. z( `. l
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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# S7 }+ q  N2 V% ^" D何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際" b, O9 v; Q4 a. X8 U% q/ C0 l
更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了/ V" `+ m$ J- c! B" p
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc7 V5 U3 h! {/ K3 K+ g2 C( s% T
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516+ j) o8 p- q3 M4 c

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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" Z( O/ z0 F8 D廣州話審音委員會
* A: c+ X7 Y6 w; ~& T+ {委員（以姓氏筆劃爲序）：+ c+ j/ x8 ]+ \
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
& Z8 V+ T4 t5 l& U2 M: G0 Y　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈; K& L* A; Q/ z0 F5 w
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯) D2 v5 V' R( \+ ]( V" @
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
' K8 ?' `( t5 R$ a　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
& I6 r: o* Z, \# I7 Z# E召集人：! w4 |* M+ ]7 J/ W
　　詹伯慧　周無忌　林受之
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
( k, T" K) F1 J' P. n網上不少文章都提過這點4 K9 D0 f5 @8 X" x6 h0 H
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
2 Z. H) \7 a) T# {7 [6 O好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
' d5 ]1 t7 m: [) Y別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,# u: V' N( f. L" T9 W" {4 E( y
大概她們也留意到這點8 n, ?" H' @7 j% P. A! q
; s$ V- v/ W/ j# O7 a7 ~
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤# n0 [* l/ I$ S; x
' q3 _6 F- R1 _0 Y- M/ K2 m; z
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:( y, z) Q, j1 b4 v+ ]
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. J$ p8 R" S8 o, E) |  K何文匯的"正音"以中古...

6 Z% K+ Q! C) f: d" b* O
阿感大人萬歲!!!!!
" ]  g( G5 ^/ X說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!( r7 W' L6 q1 G- O7 d1 U/ _' G

2 `2 Z& J8 C0 i2 g; D[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
) {3 {% y9 D, Q* l1 q( ]5 y
2 A/ g( A# H+ `) X, z( h- e2 J$ B郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

$ s1 T2 m5 Y/ J' ~' _8 G! I/ I. ?2 f  m+ P, U
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
# }0 p/ x! r" h, Y7 W8 d5 d0 W9 X" ?0 D9 o- u

; R( g, T5 y' y# y4 {7 k% }% R「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
6 n4 h+ X' p1 s8 N  H連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
  m7 W. n% y+ W$ q+ x
" G( x" G; r3 d9 R7 E: ?: I[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
9 ~% O' {! ~( y! J. n" X! I) K
# W0 b3 E$ l8 T, A  K* f9 U7 H
0 m8 |! b  Q0 _- X9 a「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

1 O; V8 U, y# E: N" t阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
; F7 C1 x5 d( v5 q我只係針對何卜繼...& R1 i& V" B1 b( M0 A( ?
邊度有人咁x衰????+ c& E! T0 i% Z1 O9 p% n
改人祖宗???......
7 Q6 N( h3 c* `* _1 O+ l5 Q" W....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
4 q4 H" l% }6 p' n: U. v王x之一出...即刻似隻龜..9 |% W) F: Y! c2 m$ |5 t" M* A/ ^5 }. b
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..$ _( D- D& k( ?3 s( ]0 j3 N
請自已去上綱聽下個塲辯論........
8 y' N. B% e( Y( j7 K& A# \% q
! p0 ?$ ^0 G! Q+ J" s[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:* {9 j" H) d6 h) c5 H( k
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..., s9 |' O% c6 T2 ^3 M
我只係針對何卜繼...4 N& e% ~# e/ ^* v* U! _: s
邊度有人咁x衰????
( J* y* ?. m% B改人祖宗???......

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朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
# Y: ?/ o+ C# B9 N7 S說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:0 Z  w! Z% w! M
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) c: @. [% ?7 v朋友，說實在，從古到今，「郭」...

) |! K- J) \& I7 |3 N% B
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...+ ~7 @* ]% d7 J6 S5 Y) b

) F# P  w/ D* v  P) J- I[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]