hamsubboy

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* [; P, N, v4 J; _; V2 S9 y( x

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
! R" ^  N, ~' R1 z* H. E: @
& f. F5 p2 e1 _淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
' U# C7 v  @$ ~  t" Z3 H2 m要去深圳落車o既話. c3 o7 R' c8 E; q" Y* Q, P0 m
點解唔直接去深圳撘？: R5 G+ e" ?# {+ q  y: X
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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, o0 u$ `, i4 `6 A& U2 L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
/ n9 K) N. W2 ^) A如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....% v. A( [$ f1 ~6 m
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! m: i: b$ D8 X5 V( T7 d
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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6 Q4 g% L0 h/ x- r, s9 P大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
2 ~4 B/ b, w4 w0 o$ T5 K官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;$ }& B+ ]' u9 T6 t! N  e% L( s
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
; w$ M% j- X5 s4 F& E2 h- k派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...5 M8 h: q5 \# c: h5 t0 B+ c" W% s
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

2 y& W( g+ x" c2 H& Q8 b

" Y" o8 T4 T* ?0 d6 N+ z當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " h# t2 e# M& y/ z4 M

* x. k+ Y% h+ b$ G5 [結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 3 O$ ~% ^: U; M" F1 q. b( ^

, q- l" ?; R0 S. a4 {2 I  [特衰做乜刀失敗 9 k4 c. v( ~) _( |
5 b! C( A6 F( B* C
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
9 r: R+ O) R7 a! Q3 B
  O8 |/ J2 B1 p; w5 m: L. M特衰做乜刀失敗
# |7 E: d) R+ m1 U% B. a, h& |1 F
英國人做得到既中國人做5到   
6 @$ l6 R7 E5 b8 Q電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! U8 l. I# y$ q
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......8 A+ p  `6 r' r+ a8 w

; M3 _3 F. ~8 X. k3 M6 A2 O" P) A
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8 d( @" m* T! W) \/ r+ B4 M( X' p6 _7 G/ V, P

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# c$ N9 k: X9 y# @4 q  G  h& F0 ]8 Y: Y' m( u- H; W. z
* }. [6 K1 t  ~  C
就係生產太監奴才!!!

slwong3

# u+ Z( |! o: R) R) g& T6 O: |, r3 i* I' D! p
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' Z( G! X* W: _1 ]  H9 j如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 i2 ?" O3 W: q8 Z# g/ P而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& M& m1 A" z, P, ~7 z當唔一定 ...* c' _, p" y3 m# j8 h  i
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

; Q3 L7 c2 n" `% ?# @

; F2 g# q+ U- U# U) Z8 W3 l+ f' t% E+ e$ X4 |2 w
每日有一萬人搭???
$ H+ X# C" @& [6 {7 X* [; ^: W9 o! T3 ]' {* Z5 g6 ]0 ~: r
' K8 [, L7 h, e+ o
I don't think so man.....

hamsubboy

$ J! i$ g# Y* m8 r  K9 I+ h

! m& n9 j4 d# o6 q# R
; I  T& Q9 P) r每日有一萬人搭???/ \# l  D& `' ]# i) ~6 f+ `
( s+ d5 P9 ?, U' A. n

! H0 o4 j1 t# Q# C8 `$ gI don't think so man.....
! r& e* P" R. L: Islwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

4 v  Z' ?2 {6 V5 ?9 z0 ~4 w" g: E8 }
3 U$ ]  F) Z& L' `( X3 H我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

9 X( b; v/ J6 ]8 z/ h3 ?* V  c
. b0 Y5 ]3 B" l$ H" l% N% d我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
) l, j- h6 Q& W% thamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' ^+ F* [4 K$ e" D& X# s6 `1 s$ V
乘客流量, 其實好容易控制.3 l* y4 p" e- _
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
: c3 ^7 c5 ^) t
6 Q0 B9 d1 l; p( e得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價1 F4 }! J  D3 T- f; `$ q# W
南方朔6 ~. w- q. R- n* Q: J2 g) Q
8 y4 f& R- z3 m$ m! x5 j1 a
6 L6 @- B9 s+ H5 g
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 A% ~3 {- Q+ ?8 {- M1 X# Z; ]% E
+ W  J/ w- P0 m! v+ E- T
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。( P# O5 [& w6 H7 ?: ?
台灣高鐵變成無底洞
9 _. t7 y0 L9 E# k+ O/ r虧損負債5000億台幣; h2 x7 B7 I- M, U# A' l) r, B
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。0 B# E& |0 N# d( R6 w7 ?
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ @; h2 }' R7 W; B5 C' b3 [
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
1 v- N/ w  }$ u' c/ W( D- N但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 c- V2 m* N* q! V9 _
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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; j, k5 F# C4 {7 V* F# E* r由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！