hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.- J( X( |6 E/ G; k

6 r6 J* {/ L+ B# d* K5 M淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
0 ^4 v! \8 @- U4 Q4 T# B9 R要去深圳落車o既話
' p. Y6 y; r4 V  [( S點解唔直接去深圳撘？% x8 G' z% Z5 m$ A0 y1 S8 w
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
: k  E. A0 {) B# {# K如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 z3 \' r6 K) I6 B5 S2 v1 R8 z' E而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
% {/ \5 f; w& [* X! u當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年: j# ]& J3 U) y4 D: O: u9 ?
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
3 U: R6 x* o1 A9 X官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;1 ?8 ^: s+ O+ a9 T" M9 J
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?6 X5 |; L  @; m3 w+ K
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
- |% p$ X( a" u0 M打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ! m: A& K. n" g% U+ ^' ^7 f

0 S; D: u- J8 Q1 w% }. y) r結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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4 S. X: L; Z! |, _% Y英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 ~& Y8 X5 t: R6 C" A$ ~
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特衰做乜刀失敗 8 [- y5 C( C! |3 ^! ^
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英國人做得到既中國人做5到   ! y# U0 K: @; w) _* R3 e
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

$ A: X" K# {  G+ y/ _8 W( A中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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! K" b$ Y) R& R2 f: C就係生產太監奴才!!!

slwong3

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& |8 t: A. k0 H% i" o, f; T" B0 o我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 F8 d# Q3 R6 q! i+ p6 J% Z如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 n" J# Z1 v6 B; y8 {2 \而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ o# a3 F7 x8 B( u, _& f% B% o當唔一定 ...- m$ p% u1 I8 x
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

+ t! j+ i% I2 V1 p8 t) W

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( h* Y! [( t$ S; G' u6 w* X, D每日有一萬人搭???
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* Z) k6 t' v! Y8 Y( a8 Z" F' |- M# }
I don't think so man.....

hamsubboy

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8 S  r4 ^7 q2 K& n9 i0 Z% o/ K% \每日有一萬人搭???
2 h: D6 w- A: ?% |9 O, @  @0 ?

8 N$ @1 W9 }% ]7 c4 v  c: XI don't think so man.....5 f, H3 S& b- J9 \  h$ w% k
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 U* M& C" f' j* A) ~
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# M; I) N9 i  [3 x; k; e
- F8 G7 A# f3 k& w% `; E8 Q# R3 U我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?4 m' s# ^1 A* g9 u! f) V8 S
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

" u! g9 t; X' [7 s) a. I, p- Q, f  w6 ^) c" t" s3 q0 m
乘客流量, 其實好容易控制.2 {2 v' W$ ~9 f0 s$ A
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

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* R8 t  @- J8 ^  J得益? 大部份市民會得什麼益?

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(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價4 F- n. z  y2 v
南方朔5 u7 H1 m; i1 I

- d4 M% _/ ?# q5 y5 m& Q. Q  I8 Z0 l
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  L* e& n% v. p1 l# f
台灣高鐵變成無底洞
5 X8 R$ {3 }# n" Z9 h虧損負債5000億台幣2 N4 f# F. z+ S9 m! j) H7 r
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。3 S% V& W+ g6 {4 S( M
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
' w. ]3 O% \. C* A; L台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。4 }! J$ X: S8 H2 ^9 l
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。$ H5 X! K. d; F4 s, P0 V6 v& S6 }. i
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. r$ A& o: |( `' b" U, u
+ y8 G. v$ v& n9 A. R+ r5 T
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！