hamsubboy

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. N1 C+ m! E5 U& H9 L9 n/ _& {

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.: X9 T  ?8 N1 T* K% p3 b

- q' A* t2 r! r9 k淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
7 q: Q& |9 C: E& {  }( ~要去深圳落車o既話; a7 t: z5 k2 T5 Y
點解唔直接去深圳撘？' v. g& v5 _5 F7 p* b" @
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

$ D5 b+ R) h5 F: s! [
: H. k7 {  e7 ~* j: [8 a! b
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 ?/ N# `2 V1 E: B- i6 c
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 e0 m9 |3 J$ [, K' z
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& S6 K6 G( z; }; i  H當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
7 I) q7 ?, n1 E' k, _3 R9 G
: i4 m8 ^; V/ ~$ M大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
5 u& b6 R5 x" w" U+ s3 |: M9 n/ U官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
' k4 l! Q0 i) k- w7 x1 y怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?/ e+ L+ e; ^$ g3 A
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
  r& Z6 s, P. I! M4 R打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, i% s  F; T! ], N" _; y' l, x8 ]2 ~: B7 ~
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
; m# y/ l/ ^6 F 1 U( y+ U' h. B* ?# l
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 3 j0 a* y9 g4 b4 h! e
" o( e6 M" j0 Q# E
特衰做乜刀失敗
6 y1 T: ?& [; S$ u " \* ?* I' U5 t- i6 v7 h
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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- m  F+ h  i* i特衰做乜刀失敗 0 v& f, i. S  E% W0 ]) K

2 g8 j2 v  a. ?5 s5 w' q8 n英國人做得到既中國人做5到   * E) d% D1 y9 |, W9 ^6 E4 |
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

: W) ^6 J. q7 U' t9 o6 n4 P- Z
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
1 ]: `2 J, t9 F' X9 }& _! X! B( e/ Y
$ t. v% y/ q" N0 J4 W

9 b; X9 }% l! l& j# c3 r$ z4 `4 D$ @1 K
4 \5 T" i. E  n; c

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( k+ l+ P/ `% x7 O
* R3 D$ `. z1 ]' n! N6 o. ]6 }6 U# w
1 Y  g; _- o+ j5 L7 J; g; K( z# @
2 L7 z0 w3 q3 p; r  F就係生產太監奴才!!!

slwong3

# M; z! Z2 h# s% X; T, v5 v* z) b' ~, P; j
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  O" s, l" T$ Q2 [- s$ a
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....  M$ }0 {+ s; b1 B2 Q7 L2 C1 ^  F
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金; p7 T4 x" d, w/ N# Y; c3 k- q5 V
當唔一定 ...8 R4 W# X1 P; b" |- [8 i. B' D- ?
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, f4 H$ i4 e% p) v/ q

( {% G1 x- K$ ?0 P; Q9 C: J% f( R8 q+ z: ?/ H& B
每日有一萬人搭???, z( j" w9 Q# |5 |. R" }

5 J0 ]- E. D  m- l
" r) p' W8 p/ _  K2 E7 r9 NI don't think so man.....

hamsubboy

" K( W* @% {* J$ n/ t# ]
0 R+ N: z* ?3 l: t2 e  n
3 H$ ?7 W! v! _$ g每日有一萬人搭???) q, ^$ Q" X! j6 L2 I: a0 |! A/ K9 S
% }# M& ?7 Y# z* n
# ~# o- `+ Z* a+ f7 u) w
I don't think so man.....5 b+ s& W) D# n$ r( k
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  c2 F; p# W0 \
  K' B5 W* R: i" ~( k# C/ p: }1 k. n我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  a1 ^2 Z7 O6 j1 Q2 E
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
$ f8 G3 \9 A* q- V2 Chamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

3 J% o' g! f& `0 F
. w7 N! e, W; S
乘客流量, 其實好容易控制.8 I1 u  Z& {: b8 }; E* h* l
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 : `7 N2 `) f( ]6 u, @
; _& L- A- g* d4 C) ~  \# d
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
" ^; {8 z0 m3 P南方朔* G! F! D1 b% }' Y* _3 l

  B9 G) R( f' s' T3 g& J; ?$ |
* p/ {  z& H9 u* j近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。; }2 t4 ]  Q0 U$ N0 O

0 |4 G5 ^# w  J8 }/ R5 z2 f0 x台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。6 Y& l" V+ O/ V/ t
台灣高鐵變成無底洞, w1 s+ J5 D! L2 U6 J1 H, p; J8 N
虧損負債5000億台幣' e6 |$ s( r/ h! f8 Y7 i$ j
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
  H+ f, t- M) u8 ~9 F: ?% Z: d) C台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。, z  P) M& \7 Z0 L6 `9 `
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。: U- N! q4 d9 i/ d" q$ N2 E6 N% d
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。8 J$ w7 v! o# h5 F. W
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 E2 {$ j; e( ~2 I: H. B

9 X' J0 e# s: v  d4 `; b9 n5 B6 e由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！