hamsubboy

) m+ L5 ]( n9 ~2 ]. F3 X6 [$ _2 v# I) J2 f5 R& ?

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢." Q- }8 w2 |9 Z5 d, ?$ ~, H# `

% o9 L  x  U, G& k+ R$ x; l0 ~* v. L淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起- Y" b$ z/ b  U" X0 O
要去深圳落車o既話
: J2 L" @, w( U: d7 q1 t點解唔直接去深圳撘？6 m# A. ?' {0 j1 w
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 V9 O3 B2 j# Y) k! B9 }0 S

6 W& o& U7 V7 c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. ^9 V+ }8 t% N  F( O! i如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( i* }+ G+ u" O. b( p7 ?6 f9 J1 J而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 a2 H) ~3 |9 [8 P6 A當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年. S* ?5 a& ?& {1 R- g( ]. f
7 G$ {" p5 J/ o# W. G. v
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
4 J2 M7 f5 Y8 M# `* r官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
5 y' k$ z9 o$ a0 p' [怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?- F# G8 t0 T; ~
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...) L+ ^" F9 O6 B" n
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 O( y2 }9 h+ ~* W3 K
+ D. U# o* u0 d  M% K# y當初老董夠講到迪士尼天下無敵
: X3 h! G: c' W# e0 {
5 R0 O9 _! C+ B* i) M結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
) t* r% }) D- q1 \ 4 q0 w* T! s/ d7 T- X) q
特衰做乜刀失敗
2 m4 z* x9 l) H! C& p
0 }# E3 j$ m2 m/ S; c# F. i英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 : x' F5 x: s& H5 P
- P5 C! ~" W3 |6 `0 A: i5 u, U
特衰做乜刀失敗
; k+ t$ c+ @, _. r) A" h# t! r0 p% ^# [& h8 u  F
英國人做得到既中國人做5到   & N# c0 Q- p! c3 b  `! B! S7 i
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ ?1 I: }& H* a
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
+ g: G& R1 x' ]% f6 k' x# I
2 ?# r3 m# r% w4 L8 F5 M
* P" Q' a- v0 ?7 n
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  C% i( t4 g; L! e6 O
1 G) _9 O* I: t; V
8 a; m2 s( X" f  I$ k/ I2 D
就係生產太監奴才!!!

slwong3

2 \' S  |4 }! |2 d$ m. ^3 j) M& b& n
- R* Y, i. m, A3 p; f! K我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,5 Y* E% z. C2 |! E& w7 M) ]8 |
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 q" Y  r! h1 }' j
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金0 v# z' k1 `% X+ z
當唔一定 ...) n/ n7 J  H2 \' Y
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* G& c0 [. e+ r8 f( @: ]( `
1 A  {$ c  M$ e% Y. |8 x* x( Q  g) v
! o2 z6 j7 z6 d; R4 c# e每日有一萬人搭???
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1 j& U7 @* W* |( {. ^2 {- v' O7 O2 c! R) j) l4 p2 u0 n
I don't think so man.....

hamsubboy

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7 f2 c/ B5 }& C. x, }) G6 ~* ^8 N6 s2 T9 ^9 n7 N
每日有一萬人搭???
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- e" ^2 I  |  X) h. i! v4 [I don't think so man.....
: ]8 F7 G1 M8 f' Wslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

# `: Z/ M( ~3 D0 ]/ l
8 t9 G+ U& y: j& a" q% D, X我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% A4 R" ?1 v/ J2 [

) o" T$ K1 h$ P+ X5 h) ~% {  g我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
% |- t* Z! Y! J; Fhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* C% L" B: {; r; T% @" z
3 E# d  n4 z3 M* s0 v" l3 s$ ]乘客流量, 其實好容易控制.; w  |/ z- ]/ p: ~9 `7 ?* c
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
) V# y6 m7 `3 D) H& ]5 y- {4 I  y$ Y2 p& F  Q+ N& n6 y2 s
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價: X: \, y6 I  u$ u2 y8 M# r2 i
南方朔
- P  ~7 D9 ?2 k
' Z# |* c% m1 y2 Z/ a% H7 a; }7 T; m; {
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。+ V, m9 t. ?  V/ h

2 r. b* a8 S3 G; t台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
) `$ q# g% T5 }6 }5 j2 ^台灣高鐵變成無底洞) L& a/ a5 q0 Q- B: j
虧損負債5000億台幣' j  @: w& f" b3 v) b% X8 B' [
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
) B$ C7 k3 g5 U台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
0 t, A+ j7 b4 ~台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 w5 _0 Y9 S  k* N, U' ^  D
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。" x8 c, P) s6 \7 O% C3 C
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
6 S3 N. \9 y$ l, J) Z* `
- [0 ?' ~, S6 `* v  b  ^由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！