hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.1 [9 P! Q) y( W: p
/ n$ i* c9 n5 L& F
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起8 _0 V5 K. D1 w, V% b+ h
要去深圳落車o既話
; m4 d! {# i, i) d" I: Z點解唔直接去深圳撘？6 O  n3 B+ O. E- W: W
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: [4 p% {) l7 O, s: e1 E* r& A
* c4 B5 t" k. n我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,9 l- r: s) r' U* X3 F, s' ~4 i% b
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 l" w" \; [4 `9 V' u0 e  |
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ T9 E  A5 p9 \, n
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年& m6 p6 w, y7 B5 d" B
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
3 v3 r$ ~3 T! M: ?官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;' c& l$ j, S5 {7 u# `- C. ^, \3 H
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?& P( |0 C0 p& b2 }4 ^% w
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...+ S( U$ J* K. ^/ P5 U( o
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, C! m* t3 E( n* d
! V9 _$ s. ?- S6 c9 s( ]' q8 U當初老董夠講到迪士尼天下無敵
7 I6 Y- k4 k1 @# S. ` / L& [3 R3 o4 ?3 ]* l
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 7 z! H/ {, Q, ^% V* e* U
7 h& G1 E5 g% B6 s' ]% \5 a" D
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 * G3 T0 @1 S# i& ?$ `" H+ t$ c$ A
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特衰做乜刀失敗 & u# f% h) x( N% c; v
2 p9 t6 y& C" H- i/ C% m
英國人做得到既中國人做5到   / n4 ]# B3 `7 Z2 @
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 ~2 x; ^* A: f
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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* T2 \. Q9 m2 E: z) K. c# a. Q1 [* R  s( A4 i& Y

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: O7 r, R9 \" A3 K1 o% ~& L; h
4 `" x" s- B! j( b" n0 w  |5 O# O( w4 ^7 S" T& [

+ [4 o% K5 K' s& y# R2 d& Z) V* J& Q% A8 O! x" g1 ^4 a

: L! J9 d* A, x5 V; D就係生產太監奴才!!!

slwong3

$ N8 y$ Y5 L( ]9 y' l, H3 _" z: ]- ]' g5 C$ ^
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,3 J2 q* A; M, K9 {; Y- [4 R) {
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 Z/ `) O4 z( k7 l而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金9 \0 p  j+ f. G, d. e+ S: ?
當唔一定 ...1 Z4 {4 l  j/ Y# D2 B
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

: Q) K1 @$ ~0 t0 J( N- U) G
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每日有一萬人搭???$ C; K4 K. K0 L6 u! I
- a- b3 ^1 n: H7 v3 ]. Y

) t4 q+ P6 k1 D6 eI don't think so man.....

hamsubboy

  ?$ u7 W0 z0 ^- {8 S" k$ }" `
0 U2 O, A- H5 a1 M0 F5 o4 B! b3 p# C; ?
每日有一萬人搭???* y7 Y2 e4 a% A9 `

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" X$ s$ ~7 E& Y3 j" ~' zI don't think so man.....! o0 J! C- A# n" @& }
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

3 z5 ?2 E) h5 W: y! ^
9 r( b1 W3 `2 M  ?9 R
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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9 o4 }6 J. ~& ^9 T
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?' ]8 O$ J5 O" s2 e( V% t! R
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! H8 [5 u% i( d/ B9 O1 k" Y. K

2 ?* ~  c6 b  A8 l7 n4 t4 L乘客流量, 其實好容易控制.! K3 U& n" v# w0 u$ w
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 . Q. i6 @: `8 Z
# Q' a% L) D& W% \5 g* R
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價4 d( Y, S/ h5 O/ L- k# c
南方朔
+ H& o9 u0 @& e+ f: r
  p3 Y2 V: K+ h4 o! V0 W* E- g* L6 w. @
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
; J$ N8 }- H9 O+ H$ H) x
) r, G2 j9 y- K  S; b0 R! j4 S台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
2 D  D5 K3 p) k! r台灣高鐵變成無底洞! L6 \; [% i+ ~+ T, z6 ]
虧損負債5000億台幣
/ W+ t' s& U8 U* Y這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
& C) e, M8 h8 r  U% I台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。& R3 h# P) {8 e5 r' b
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
) D: [2 i  K. o* i! f6 D* s* N但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。* L" H3 v& D" S; W+ ~# z! j
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！! `) E5 {# x3 v( q; K
" T" F: W2 e: D/ f4 H8 D
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！