hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.* e& G* N0 i, p7 j& j& H
1 f6 [  j( ~6 q$ I! E- r; Z
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起9 V: V. B8 J0 v4 Y  o
要去深圳落車o既話
  ~8 a% D( m' z- \7 Z9 `8 _$ ]點解唔直接去深圳撘？
' v* J. t* O0 E. e7 |2 ?葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# U1 \* c5 I% u
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: Y) l: @6 c+ @而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! `3 Y. ~3 ^1 C0 Z! i7 ~當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年$ K/ b- r9 G% _. [) {9 L
0 M, O* T' @7 e0 K! I
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;4 I$ j! ^' f( T7 g+ P
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
7 T6 i4 L- S" C7 Y9 I* u' P怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
: a$ m8 N! o7 k# L$ ~4 @7 l8 ^派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...' h2 k( Y" e- h- j" v  F- i. e: M* |' K
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

3 @) e! z# v+ D  U
" Z$ I& R" O. o$ O當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " e6 L  b- \" A1 y( F8 ^9 `. V8 ?
9 C) S* U1 u7 r$ U
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
2 w6 h- [1 {) F" D: z
- j  R) D) T9 Z特衰做乜刀失敗
3 t# i% H2 D' p% Z
- T3 s, W; r& {! _! k2 |$ C5 C英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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) O$ X: [; K4 f* p; U1 J: X! ^2 j特衰做乜刀失敗 $ I# t3 G: I8 f7 A6 c0 A/ L1 i

# x! [  n& \. l6 W9 b, U5 e; [  p英國人做得到既中國人做5到   ! ?  Q/ C- V" H6 [) {% h
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

- {6 u" K  M  P: l' D, L  Q) L
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......$ a+ W, F* o3 z

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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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: u9 X" X3 q0 L我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
, {3 F$ ]7 I& f7 v! I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....1 b$ j$ L+ r, w; E
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
  j" c% S( c1 k! C; h當唔一定 ...
0 a7 k" X- e1 ~4 x% f# rhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 R; T5 d- Q' C' C( d
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每日有一萬人搭???: O+ d; G7 k0 I9 n) E

; l$ m" y4 x+ R3 p( p# x2 F8 \) ~1 A! F' X+ P1 g
I don't think so man.....

hamsubboy

: T7 p/ {/ b0 C, f( E

# Q3 {, z4 R- N) V
, H' q. l; x; p% X: G) v+ W' u每日有一萬人搭???
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& s/ r- W" @4 t0 j% V: n
' S' Z5 }; s% i( o- |8 HI don't think so man.....
* g7 W% v' _: Uslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 ?2 I7 j+ [9 }2 U; Y

3 u6 B8 Z, ~8 o4 p' D% h我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

* o; U4 w1 w* K% n
- w4 p8 _4 W6 S  [我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
8 m( o- }  w. I  p. [" _2 hhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

, p$ u! V* j( B$ G. ^* L
- m+ q6 Y' L0 @( w0 t9 b乘客流量, 其實好容易控制.
1 [9 A; y$ I. }以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ! Y. a" [1 D/ f; ]
. S% d1 v8 K/ J* |, u7 }/ k; p# ^
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
! @$ _; O& o, T# \8 E7 T9 {南方朔
) q* O; y$ C# _9 R2 v/ F8 u" O

! O8 c6 m& n5 n& x* E: C近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。, g; X  U: R! e1 X4 D& G- `  b3 B. V

: w2 U, b4 V. R8 }台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。- G$ X/ P2 I) P) n) S& R$ Z
台灣高鐵變成無底洞
, L; I* L1 }' r/ i虧損負債5000億台幣) r$ J7 J( Y2 v" b! D- l
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。' F8 S, }" {# y8 `0 k% N% p1 \
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
  ^: u) r$ X5 l9 k% ]! d2 H& v  e台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' k# `. m# Q3 `) L! g9 f
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。3 L' P5 ~0 @7 }7 ^) ]9 u
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！3 h8 l8 ]/ X; h  ~8 v
2 p% g; _  \  W9 t& {6 ?2 ]9 M
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！