大優勢

                                      9 j- D9 S8 x6 e; b& _: B
" u# u  }& R7 j0 @$ }  z( ?
開估了
  w3 w! T, q* a% e% M* |6 W* ~
% |% ^" ?* f4 v9 Q. V1 e$ d
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
! V" K0 a" ?$ q9 s/ B% ~  i% X第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。/ F( |# N5 j7 c# i
$ C) A5 X- e% R. e9 P
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 G. d2 V# w  Y: |
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。* ?- T: t( {/ }9 w1 t" D
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彭浩翔

大優勢

12d3 / J) e# h( J& _0 `9 F
sakura310   a) M  m5 Y3 ^+ I$ `: L2 m
兩人中了
" Y" J1 O7 @9 {4 {% ]; ]7 s4 G4 H/ `+ q8 v' P% H) M  o$ i
可惜12d3沒有explain answer6 ?; y. H! p( n7 K4 H
不知道佢係咪真係明
# [. y% c, R1 Y/ t
5 ]% X, h+ B9 d6 d[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~8 r( A% H* u! [) c& l6 X
我推0岩左啦^^
% W' \9 Y' v* Y% k/ j; S" H好開心啊~
% U, J4 g/ W/ M1 D+ G幾驚推錯呀 HAHHA5 b5 T$ F( a$ l! V
' z/ q  O) J2 J5 S- J& f7 w4 m
不過呢 XD$ C6 H) Y7 {4 ^, P# d* g* G8 S
我唔係好想用個"中"字lor
& q% W  m, G6 [1 X1 ?- E* p因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
$ o. m; i* F  O0 S5 S( z1 I9 r' t" I; E我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 H2 ~9 p3 h, }% `# o) s% ]* Y- C$ @& k2 c- x
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
4 E* D! G7 F" I% ^5 D所以都有d一頭霧水
3 [, F0 o" q8 A9 A% t
; @0 F9 H3 ~" j- t* `啊~對了,有無分加ga? hahah~: w, O3 v  B& S# ~# K- ^

9 l- u; c1 Z6 q( o, h仲有呢~6 F0 c2 M" V- k+ `" {, e
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
: ?1 {% O' v/ f0 W: m! S; Q7 M; {: }我開頭都以為佢係樓主=.=
) v8 f8 y  B, d開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ G/ h' r% Y1 E; n3 @但係見佢唔係樓主
6 s* I) @4 p: U/ a2 u$ o所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ _$ ~9 W! [- r5 h
  j4 E+ ^4 I0 f! }5 U& U
說真的=.=/ A4 S# G2 R# H' P
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 O2 F0 ~2 Z( }# ^* w. Q/ H- \; t小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

5 U# ^- B4 t  T. L: ~& e; j
" O/ B) Y+ _6 Y; M: d
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
1 P# A' X+ U8 a2 F: h6 x; ]我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 M6 a0 D2 S- o3 y- k. w

- y0 `* I! z3 n5 ^
/ `/ w: s) \* R+ J: V% V唔係我話你錯
: _5 \. A) I: V/ w請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。8 t# o# C! ~/ `. s
) a8 `1 i2 v3 U
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 ) H6 h* E' G2 Y- x4 K$ D! G/ x
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
& K. Y9 J4 z/ H. p) Z. e3 N題目本身有大問題。
% T5 K5 r  R+ L8 K$ F  P! `6 c, n* R* e
引： 〔張 老 ...

) c5 Q! K0 T: R2 \8 P6 ?) z% t6 y

' a* P. L* O4 H) Y7 y$ I$ N" ~0 W  q5 a( Q3 t8 p6 v
X2
( s* n  X8 [" J
) B/ \0 o: u$ P上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩6 A! B+ J$ c( Y+ V5 S
3 h& f) @$ l* V; W  [
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. v7 X7 ]4 ~) g$ }; ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
$ F* t4 D5 c8 D5 n6 E# k' H$ t6 c/ T# o! P( L
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野* C) M: E9 f) x5 l7 f" Z
不過我真係有d睇唔過眼
  b# P. J4 ]% D- s3 t5 t( A我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
% ]& A2 B+ H. H& }0 D+ u6 F咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( a$ B4 ]. w% T( W
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 F6 V3 s- B+ W: d0 c
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
0 w* }9 p3 A* H7 j咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯% z; H! B, r! c) N/ I$ J5 u. N
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ s) k" l& P( v( p
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
4 u  q7 U* z3 _1 @+ S做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
& s) Y4 B5 S$ U! N+ P& r9 Y當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
" o9 d% O8 {( R9 f既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯8 O) t; k4 `; X$ `  t3 \
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)" {! n+ _. \6 z5 ]" e" N- F% `
$ C0 n6 K  @! H; u4 ~5 t- h" o: D* d. Z
" k2 V, U1 ^) F
講返正題1 T, H- c0 Z5 }  _: U5 m9 R; C6 }
首先,老師係知自己係9月1日生日的; R+ i$ r+ x# g9 Q7 r
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 N1 D2 {" o3 J
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)) S0 K; T1 d( k/ \$ \) u; H( O
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. \7 z8 ], g  e2 Q; A
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日4 T4 k, u% y# r! ]% [
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日" O5 K$ Q: F+ s/ p7 d) Z3 v4 Z
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 `1 R- @9 B, q; q8 n1 T3 ?! G; r% O
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」( N/ E9 V7 J2 H8 e6 t: J
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆* T- Z8 p" `1 F4 K: s* Y$ ^5 f
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- U5 L- p, y' I" t你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 k3 l$ E$ V+ Y0 ^9 X& J; H而且小明講ge野係絕對準確; o$ z0 `% J* l; {2 o' J% H

6 ^( [5 }* l$ _- t9 c
  X+ C9 h% ~' E+ V+ R  Z可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」6 T7 ]% ~5 l) J6 h8 T% ]
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
6 Q) p+ G0 D5 D$ [' {. N) r, J當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
/ l# ]5 Y$ X2 X8 e8 O事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次* {4 i1 _1 M; d( {: Q+ W
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎7 \5 x  ?2 ]: _/ ^
唔係話我地假設佢唔知就唔知
4 t* |, W9 D* J  m: C& X唔明我再舉例子) u' {# F: B2 y/ j* ?/ M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
* s. p# p4 [4 L而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
4 G% C% y( _3 I' C2 u拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
, J  v: _9 a5 i& C4 d+ M% p, q但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
2 r+ A: f+ n! G' L; V  ?# G) ]/ C道理就係咁
8 Q% x6 L  ]5 e0 L1 M% @當然,呢個都幾難理解
! I- j, e0 G, D  Y, l7 m/ t. n& M! m
4 u( `  D+ G+ v& H5 _' e/ s( s1 P2 P* R: \* r
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) h/ n0 ^3 B# ^
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 P8 O/ d% v& ]! {+ M
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
! M7 j, D4 @$ a9 I# @- ?
0 G. G1 F# d3 @  i6 w4 A4 m4 W: v2 k: G& x. w0 C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
# Y: P  W6 s' |. ?0 v3 o" L8 W/ B呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論% V( [8 K0 N; f. v3 [
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算8 `9 K9 L& f( D0 {+ R- d& C' @
呢本係一本好書,學好佢一身受用  K  c& g# l0 P4 @( O

" H$ \2 ]$ d4 ]講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著