大優勢

                                     
- ~& ?4 U3 l) k
( c* s2 a1 L- ~" O& n開估了8 G1 b  R% W) V# L; B2 p( K" [

) z  U9 o% c% q) [4 v- e2 L8 v8 R# i; y% |; A) {. E
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
0 \+ v: Z+ ?; \; C+ B- s2 h第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
# A$ k6 ~& J3 D9 ]. G5 a, f* G
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 0 d+ V6 p$ m, S/ e% v( A
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。7 e( }. x. h1 e0 @+ L
& I' e8 b7 l2 [& P2 G  u
彭浩翔

大優勢

12d3 8 C# x2 g! m3 @+ k+ N) ?
sakura310 & q+ ?# N+ k  T+ H. d
兩人中了+ c' o- U8 K" G9 `% [
9 y" [0 Q; [. D# i- f$ S
可惜12d3沒有explain answer
2 {/ E  q/ ~2 I( {0 l: _不知道佢係咪真係明
4 \3 a- u5 c- ^. b! ~' t. M& O( x: g  }8 c' i
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 Y% `  |! U, e9 ~+ U% A我推0岩左啦^^- R% x: y! f6 B
好開心啊~5 ^( d4 J2 ?: {$ f5 ?" R0 x
幾驚推錯呀 HAHHA
6 E5 N+ p4 a9 v4 J0 y! q
; T' n3 {" Y# L! R2 _+ _$ d+ I不過呢 XD, j& u4 q% T. e) A) {; e
我唔係好想用個"中"字lor
4 R$ `  E3 ^+ K( y因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"2 S$ N; J  N* g0 [& D( x
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; y1 I+ y0 T3 V  c

6 k9 N& H; c" m! @0 _開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
8 }; n! l; ]5 b4 Q所以都有d一頭霧水& K# }! _& p  Y

4 _6 \' b; C, F& T啊~對了,有無分加ga? hahah~& E+ P; S! B3 V5 a. z: e% V) r# x
; Y* ^4 M3 r7 M8 D( F
仲有呢~+ g4 f! l; @. E& C2 v
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ j& N7 z4 C8 \& b% v7 m3 U$ y# H
我開頭都以為佢係樓主=.=
4 f/ Y* v; m& j' P7 M; o  R; o開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
" k7 z7 v% a1 Z- h但係見佢唔係樓主
& V3 w) N# q, T$ |9 Y9 p- t所以我先敢將我個推理post出黎 XD* j$ _" o& I& b! P
1 a8 O& i! f' e0 ^: U; B
說真的=.=
$ p; v3 y+ u4 n! F, X! y5 m9 m8 W5 l我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- u* \/ ^$ t, O$ t. E2 {2 D
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

3 a" w1 q: @. d( k' a( i
8 k* @3 e. W" i, t. \0 N9 ]
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:6 k, S) n; Y& d, y/ R" h1 q9 x
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

! W4 t# m6 ^( p3 s; F5 N0 |- Y
, }  A( C( s+ y' M; e8 o
  E8 y" T9 ]- v5 V1 k7 {唔係我話你錯& @: i9 R  X7 ]1 ?+ y
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
/ B) O5 Z& `6 b9 y4 j2 l$ z! N5 F/ `. N$ A9 [- G  {3 B8 Y7 d
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 4 x* s# I  f! A# d2 F2 X  H) q1 [- [
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
  |# `) |# ?2 l, [. U題目本身有大問題。
& w! X" }' O+ V2 G, P; X& O; c4 R8 |; ~' n. b& d5 T
引： 〔張 老 ...

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X2 7 {4 m$ \' ]8 x0 G' J) c2 c: ^8 v

5 v/ J5 S: e5 R3 y上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
* w! M: T6 c: o0 o
: d. ~* @& ^! I; g/ J' R8 ?但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. t9 U  |6 f5 q& v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的4 F# n9 ~# x. f* z# Q. Z
( k( p, u7 ^% S
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
5 k- k7 k5 w4 z% m5 S6 m0 y不過我真係有d睇唔過眼
' G! Z- X8 _; _/ e9 i& U4 W: c& q我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯, U2 o. g# Z: P. Q! }$ D1 g" P
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?4 n- u  h* P: c" x
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ [, |6 L% z' Z3 j2 Q
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
7 x6 ]' h, {- T* S4 u8 {咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
* g& Y7 d% V( w0 A2 j3 K( i% U: ^假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( W5 n! s* i# l, {" w& H9 e2 a$ F1 g
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up& |. ]) F1 A/ [1 U) {/ S
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見, Z" v0 M# G4 N  h6 z5 M4 F
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
4 T5 {9 ?8 f: u; |既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
: \1 y9 @5 X6 L7 w你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# C. ?0 N3 _- X# \
% _' M# ?' V* H7 E. R( @& F9 e

, r( X5 V5 y) E, `講返正題( B7 r7 z, H% N; n9 k
首先,老師係知自己係9月1日生日的
0 J; ~' y7 Q" X, h咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽4 x. `! W# I+ @& C
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話); \$ u4 ?+ U) m; s! z: _  L
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
& {& W3 K# P# @6 R5 J7 K6 _喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日9 L) C/ n$ i; T( E9 ^3 D
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
# F+ f3 r: r* ~4 R2 w" o咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
7 j1 f0 w3 w  _* H「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
8 K! U! X# N% |% q. x  j; X6 i' Z呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
* v! K5 P: j5 B& z! _! X6 X我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
6 s+ n( e1 W* \$ F, x6 Y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
& I: u' l+ d( b3 i/ W/ ~, P7 Z1 R而且小明講ge野係絕對準確
5 ~7 U$ ~5 L/ o& V4 @* C7 J  T' o( `  R$ t
, G$ W9 c+ a: s% t* J7 u  ?5 t
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
5 l; t- ^. W3 F* r如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案2 r* e/ @5 C/ O
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的% q% ~# u5 F8 g' e/ M+ v) ^4 v3 ^
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 Q/ w' Y, y! e/ l3 e, H
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
/ u5 t+ [( x! f3 H" s  g唔係話我地假設佢唔知就唔知- @% p% o" r4 z  @; j- ?
唔明我再舉例子& ?1 @- y5 x" H6 \
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
( J, D0 P0 q6 @7 d' @而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
1 w9 U! x$ H7 m$ K拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
" L/ G) g$ z2 @+ W但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
5 @9 i9 q1 m9 w7 w. l道理就係咁+ T0 @+ `0 p' y& N
當然,呢個都幾難理解
) n4 f& J, X/ v* v, J
# g2 X( t7 y& O2 ?* F" z' R1 R$ m7 q! ^  a/ ?
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
# z6 w4 l3 K, s+ n0 }2 U而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的$ |! i1 e9 D0 Y* [% a
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左: m3 ?5 J! ]9 G5 C. R* j; T

- w; x; B. j4 G" X1 c9 L& r8 r- m, c+ q0 C
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題$ w- m" O" ]# r) M
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論( F3 L# Z5 `% r: M9 }, P
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
7 [, k% Z6 \+ o$ ^呢本係一本好書,學好佢一身受用
5 A  @8 y+ Q) ~
0 P) [0 V5 j) q9 N! K2 f' F- q講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著