大優勢

                                      3 K& w4 c) d6 T( L7 @; G# M

  ]( G5 Y2 g+ J1 F% K( L開估了* A( g% _, V$ E/ s* S* i% H) U5 |; v# i
# |4 E+ k5 {0 J7 C! R- B( x

* |1 j; k$ l% z+ t+ {7 m5 P' m- P把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 5 T; n. ^, M) y4 @& R
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。" a1 ~# h9 W: s8 d; |8 L

8 }- c! L0 ]% v- G' L; q% J9 o第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
& I% C4 J- I7 ~6 e" C最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。9 g" _. {3 y1 D6 p3 W

3 y0 p; O: L6 y! }6 l0 Y彭浩翔

大優勢

12d3 : v5 A0 @0 i" j
sakura310
0 \, A$ ?& c) [, ?2 ?$ B0 s兩人中了0 {8 A+ T- K& d/ w" o" U6 x
$ g) p* ^5 `7 p! S" y
可惜12d3沒有explain answer: s, @; O& T, s
不知道佢係咪真係明9 j1 k4 h# @" X  \# L; m
6 k' H7 M: d0 M
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
: `0 h& S! b3 n. v" B我推0岩左啦^^
/ {2 z, W; j5 e6 S好開心啊~6 @6 ~% E) y% F4 A, I% Q
幾驚推錯呀 HAHHA
7 W- f6 _; E/ X4 p$ h6 w
6 ~8 m1 F* N  W! a) e不過呢 XD" S" Z. W9 n, g8 Q, @
我唔係好想用個"中"字lor
: t( M: p/ r0 c' M因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 v& ~2 r; |( a& B) H# z
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^6 G) O  o7 ~; N7 P. }2 X  O

7 e. z) W: B4 R" C+ Z: T開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor- [6 H( j; {6 @" G7 [; L
所以都有d一頭霧水
$ p3 j, y& T- ]; j. U; i% z4 `5 U3 u. ~  M: Q/ m
啊~對了,有無分加ga? hahah~* x2 G4 u/ g: m5 P$ l' P5 j  t2 j) P9 `
: E( {6 M# S& Q; q* z
仲有呢~6 ], K. [5 {4 M1 Y4 P  T
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 Q9 ]4 t: L6 \) b( s) q我開頭都以為佢係樓主=.=$ v  M) {/ d7 i6 n
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
6 @5 Y. _4 \* x# f+ }% z* ^但係見佢唔係樓主4 C& }' p& H3 ?& ?  l8 d' ?! S& {
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. ~. Q$ G6 Y/ M; o0 G9 M- ^6 ~% L" Q3 w2 u9 g( K: h. g
說真的=.=
; R7 X  W9 C4 m4 J4 M6 n1 \我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 W, N; [, M' a
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 M7 l  q7 ]& L6 O0 ?

( j* C+ E. e4 C乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
; N3 L2 T& W6 O& L+ L0 a我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

- a; x9 Y! Z% {, b5 X: t& ^; w

* Y% _8 q5 ?$ a8 E7 D+ \- {6 y! R2 ?
唔係我話你錯5 J- [1 _0 {( a7 f2 J
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* f  L; F' {; q2 C* F; u7 W& _2 F" T* ]% ^2 `. Z7 H7 [! |8 F0 R
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
0 `4 |  ]9 I9 E2 i既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 N/ j+ j: F6 e$ ~
題目本身有大問題。
: ]& E2 x% [6 x, `* r
  p' \% e' e$ H# t' c引： 〔張 老 ...

) ?8 J  |6 k1 Q) x( U3 g
7 o( L- ~: {5 D1 b9 h+ P' X

1 H- v) z5 x, Q4 ~; [5 tX2 4 A; r4 ]3 g. ^

2 a% K7 d+ P% b9 L上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 _! I3 V2 }0 X8 ^* ]) K% t( \7 D
# C8 c* p- B+ M2 X但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! P. C3 P9 w! _/ S既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 s' T- O7 p, u3 w
2 t/ J( W9 s9 J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野0 e8 ^" c0 U- t7 J7 z; u
不過我真係有d睇唔過眼3 _9 Y2 l5 q- N* @1 f; _
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯( Y* ]4 H& @) K: T5 I1 `# f3 X6 H
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
2 }' h" l0 b5 R9 U6 |2 r0 Z而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」3 F  F+ K6 B- d0 ~/ `3 _& r5 x
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
3 V- u* H5 [$ Z3 N' b1 Y/ {咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
6 N$ P' J9 u6 T# y# `9 K5 g假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)# v1 m: U9 |) B) e1 |
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 d% s4 d% g7 Y9 r
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見4 R; j3 O. ]0 l& _! d' q" z
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情9 H2 t  M% X4 W4 ~& K/ E/ v* \! Z
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
# G6 C7 O3 Z4 f9 m4 p5 ]你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
. m4 ~- ?* p5 {) f7 u* c+ U% f5 r( r' }

+ C: j& O9 [3 D% A講返正題- X+ K/ e7 L$ f2 P7 ?0 O( T, Y2 i
首先,老師係知自己係9月1日生日的
, }; H1 S/ Q1 U6 a2 |咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽3 n3 q# M9 s3 h. y- {: ^: p
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)+ Z, @9 F, }+ s& v+ s
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
/ r0 w: |3 }2 X: K9 F喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* ^6 s, \' \0 L( @/ e7 g
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日% e0 r( T5 r" p# f
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?1 a3 D  J/ Z7 p0 r8 O  O
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」, a7 ?0 |$ f+ r+ k2 C9 M: }
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ i5 D( \. r) ~: k我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
6 A1 h6 I4 G, I' `! d! r) s你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦6 `% c$ ]  _0 u
而且小明講ge野係絕對準確
, P! W8 l  `1 A9 i. f& r3 k
. ~# x8 r7 o% L. q. Y* b" U# y! p/ I+ U( _0 K
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ t( a" R# ~5 F1 X7 J; q% F如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案' D, \' y# A) O8 ^  w# _
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 H1 }6 @; [8 B# H+ d2 X0 G
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次' o" U) P5 q( o" w6 c& b& e
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
) p9 ~* r& q  s- X5 T# `8 _$ F6 n唔係話我地假設佢唔知就唔知7 {5 p; _; r# t- x0 I
唔明我再舉例子. x: d* h( [% V3 H- J1 w% Q3 J0 m, ^
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
/ j- U1 k0 D) M( A. X而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
4 B( e6 h7 z9 _拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案2 n* n% K/ a, J) P1 n2 X9 T
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, `6 R3 M6 \( z+ }* g7 b; I道理就係咁0 \0 G# M$ C2 [$ [! Y
當然,呢個都幾難理解
! O& U7 z  }! d$ m* n" J, [$ q: f2 M7 a+ d
7 D8 d5 x8 D# g) o) Z& c9 U: w3 K5 [
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& L( Z( O5 a9 y1 x- r* u3 s
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. c+ ^2 ~# }8 m+ O: \) u- w. l6 ]你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- M0 u9 @8 [8 y; d$ ?
! e4 F: I8 c) E
7 c5 @2 p) t3 S" }, i
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* j+ [1 v" s4 L3 T. l呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 e6 C7 x' _! @; ?
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算* J# u& r- e: n' X8 i  w9 m8 h8 ?
呢本係一本好書,學好佢一身受用! ?0 `( @9 \2 j' K. }" e

8 h2 }& x/ ]9 R3 D講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著