殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人" k  S$ X% f* \& U9 w7 G
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來
6 }- G5 }3 {  A* G5 W4 J. 什麼"無錢養他們" 並不成立.( M8 h/ |2 ], a
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.
) K. w9 I8 O# E) F) w導致價格上漲的主原有二, : K- P! q* O3 A- h6 i1 M3 e) W; a
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.6 y* L' e6 k7 e+ ?6 U
- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.' r4 a3 N8 y3 ^: h; x
- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?5 H2 b' `  J; R  H3 Z5 ~% n
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
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再由 facebook 轉一轉貼:/ _* D: K$ _5 K0 l2 I0 y
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬$ z3 k+ u* p% D
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺
: e# d. P$ @+ k; ?3 d7 u. I南正門，三半中大百萬大道。' I& y4 r+ u8 V  S8 {
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4 E6 V7 m2 U7 Q8 V1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底9 F+ g* X+ Q# u" P" }+ R+ l+ J
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。' b0 S$ i) v8 b, H% {3 V' W
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里; z8 G5 U  J& ?6 d9 X7 O* _8 U
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
  j( A5 h; N7 o! G8 ?2 F天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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- E, }1 u# w. y3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
% |, f+ g$ P( }# w  ~1 `圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多- _' j) W8 h* w  J( d0 c3 D5 w
種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵5 F: E$ f7 h" c7 R  ^8 H
北上。 5 V2 z: {4 I% G6 y

9 C; p" _/ u) ]! h# v* W: T4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
$ ]2 i% I4 C7 {0 V  p* o為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
0 c$ h2 r0 E0 ~1 ^& M6 w九龍一帶的天價豪宅群。   A1 H) q+ k9 S* z  F# l" d! P

: M8 t, v0 v4 V6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工
! N9 j# o- h6 I( n, t; b6 w程界已預期最終必會超支。 8 I6 l: l6 [* C# A5 D9 G
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7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
/ g- X3 E$ @! d" s. ~; p機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
" G1 o, u+ |4 ]( P. ^% n3 Y) p前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990001 X2 c% D6 e- w* M. k" ?  v
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，9 r* P5 v+ Z# N! ~- D. q9 N
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
8 H  G* V$ X. x2 p' ~6 O! Y6 q5 c持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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4 R3 c& y, n) U/ U, ]9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就! g* `6 r7 J2 h# J  f4 A4 \
高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月  L$ U3 N0 e$ H. }6 q4 Y6 N
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。 7 }: D0 {- m4 H; g, j3 S& v$ w
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百, Z3 r3 W: h4 e$ ?" X
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村6 d! H; G9 h: X$ D7 j
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。
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3 Q3 H# R( D5 f+ T11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無. R8 |2 L7 Q+ V# k/ n
樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政
8 V8 A( @2 G- N0 b府一直隱瞞居民。
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7 i6 B) J. o' F. f! N" F1 y12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
) c% U1 A8 m4 W9 H9 v0 M埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不
$ K4 b! n+ c: P9 w, D! D* w單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
" v8 r/ I4 K: R，禍及他人。 ) P4 G! g& w" F

* R' K1 y5 s) u3 u  Q14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
1 d& j, Z+ ?7 f" ~1 s3 a2 `評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘" |0 l2 x/ j  l
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
# I! {) W! W4 w，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西/ d( `( o5 o. _2 ~
九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。 " F# @% I1 c& c; K" W0 d- n

3 g" q& d: _% A& ]( T: r15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
1 S6 D$ ^0 A1 @* E( R公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，9 Y, _9 n" ~3 F$ W7 M2 N3 h
更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還
: n9 V/ v  w' q4 u! P9 E; x有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
9 D/ u: Y0 O, X0 h2 a: c過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1109 M; R: z0 O8 m* F' Y
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持( |; E" u' M5 @, B! _5 j, D" U' _; f
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造15 L( h: ]3 J  s3 G3 f3 T
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
% y2 ?/ J/ a/ P' j50000個職位。 & n# y0 S8 |  X0 N
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
6 k. v8 V3 [0 Y# ^! u后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
. ?5 j6 D. `' Q$ D: f& ]; I  u+ i9 M/ e更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。 * x0 X( ]; r$ y4 {5 I- E4 w& n% k
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人# H, j! X7 i+ K  z9 e% g! ]  \  R& [/ u3 Q
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使4 x4 r9 S( G8 J, q+ ?
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵
- u3 P6 s4 ~, T/ a8 I項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
* d' Q+ @. j( i- v% q9 K築的受薪董事。 4 Z: k, M; x# t' \/ s  R

/ v# J. ?6 m# e( ^2 C20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制+ K# U7 _* B, Z! z' s: \
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
; P9 z2 Q  P1 f5 i- d1 X西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?4 i# E2 O' H& h
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....0 f4 G) w  y1 G7 \- ^
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.# A% j2 `& L) [% W. ]4 G
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?9 }8 E- p! V1 i; ~1 a
12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

2 J" ?8 E( L& J7 C: G; a( d$ ]4 ]: m- d- p* M+ h8 \
幫建築工人??: h* x2 [- J- i
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
6 {* Z3 I8 d2 c) ~. ?, b! e  b# Y" t, X班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,4 }8 C3 g! E6 o+ S
真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
9 Z: n. b% r( V+ u; @4 uado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ * A& T& a* O7 |- Y1 n
作為言論自由既社會. }8 X4 Y: R; ^% G2 B
大家可以抱有不同的意見! {/ o% `# K1 C% U9 z
只要言之有物，有事實去支持論點的話
0 z4 A3 v1 c7 H# N* I7 ^- \無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

0 ]/ l0 n: {6 D  W3 v/ o
9 o8 o! Y% D8 B; ]0 z2 m
幫建築工人??
# a" G5 |9 E* s9 d( r" M$ R連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
( D1 K$ S7 [' ~8 {$ H0 l$ `班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,; Z& g  v8 F/ K: x
真係快過高鐵0 s5 J, @2 t0 f9 b
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
/ w. J9 H* H% M! G7 I6 _* {有組件，根本就好似砌績木咁( M+ _% \4 O$ n* N8 x9 R# d
我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦/ D" f5 E, s* i7 {5 ^" t
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
& @0 R- I) f2 M1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用...../ X5 V# @. y* ]
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...
, _* N! f7 c( ?" b& @; Qchankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

4 j7 e5 e7 G. g世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?, u' _0 q# ?1 g/ y
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲