殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人/ k& z6 F% \3 L5 ?- B) T' ]
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反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來8 }$ }' C. w& C- A/ P' P: W- Y
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.9 l% Z" h: E7 F: O4 i/ ?, O
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理.' Y$ @2 B# h. y4 `/ A7 A$ ?
導致價格上漲的主原有二, 6 p: W! R, S* J" {% h- a1 q
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
4 Z" m- A- o2 S5 U- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
6 G* ^  j+ o& V; R0 O7 A$ _0 m- 考慮環境因素，採用隧道設計.
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% B  f, t, q* v8 y4 ?這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?' \! @& Y& m" K  O$ t
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? # o2 I) K! @. `# x' u

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再由 facebook 轉一轉貼:, Q( C9 s4 m: g- c/ ]' p

# q7 h9 _) }7 {! B; R請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬
4 @6 t$ G' s- t! u7 ]人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺0 I4 h3 l' o9 v: v) g5 T: u  y! N
南正門，三半中大百萬大道。3 T/ D0 n+ |$ Z; H. s) \- _- o- V
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6 }6 n/ Z5 s+ g+ b1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底3 c1 p( n9 {+ g% F
隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。$ U6 q8 X4 q1 \4 B2 ~
因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里( Y% L8 _9 q7 ~; j; D
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。 9 F: E" O8 P* N; O
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
- D% m' ^3 a$ [) V1 Z天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深. E: c& C4 s& |0 C; [2 h
圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
: q7 z. M" W$ N3 t% S種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵1 Z7 a9 N3 N' m! h3 p
北上。 / _' M, ~" v) q1 Y

! b; G) X% y6 y$ z$ h4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約
9 X, R6 W2 m0 }8 }* f/ F為$1200，不是普通人負擔得起。
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5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西
0 [1 D, V' w( P+ a  X九龍一帶的天價豪宅群。
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工/ ^8 e* e# m5 {' d3 L
程界已預期最終必會超支。
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2 I2 T* t: i8 \- _) k7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
. {+ e6 w5 _% c# u- j機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
$ D: Q, ?7 W9 G" @$ |; O前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有99000
6 C$ J! V3 s5 T- U' e& f，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 6 P" R2 T$ R! A5 i2 x/ V$ z
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8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，
8 l: i# G5 m4 E, \/ N7 T  r+ E可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維. I7 g  E3 m+ ?9 E
持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。 4 j( d& m$ N- i0 i3 P4 e$ D
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
5 T9 f4 m) J3 W, y* j' k高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月' F* P- J- Z2 a$ {
初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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2 F: O# \# g! z10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百2 s) U5 g1 |2 p( D9 O, P9 J  h
名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村$ h0 B# `2 |) E/ J" @4 U- J7 g$ q5 H
內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 # r: Q9 K2 p( r/ T8 e2 E
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11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
0 u9 B3 P! H( D/ x- m% w0 C樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政  m$ @1 e! p0 x: @5 K" A3 {
府一直隱瞞居民。
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12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米
; |7 Z! M9 k. H$ _$ W0 d埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。  A; f1 O2 e; Y* Q/ S$ ~: U

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) N5 N* p' H% }2 j+ g- M13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不3 M7 i- U& `" Y
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山2 b- T# W6 V3 g3 r3 r( p
，禍及他人。
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14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益
5 P' f! N* L5 R: K" M+ k8 w* y* c評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘
" O: [; h3 v1 h) `" j客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍
" D# e7 `1 f2 y7 `8 X/ z，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
: J5 s8 H& b& h九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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6 p+ ~: {& C+ n7 }( v( ?3 Y) b15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建2 c1 ], [3 X. Z9 n. i
公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，" l( i/ T/ a$ J9 |; r
更受市民歡迎。 3 n/ o& \$ F0 v# n
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還. P, y# Q# ~% A/ b8 p
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
* C* |( f3 j: V; W過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造110- R6 {! \3 |1 d5 R( V
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持
4 _0 X3 I  I' c- ?( t有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1) v& Z" s7 Q: S
00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
$ J" d0 `  L' u( H50000個職位。
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$ p# B" ?; ]4 @# N1 m18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇! d9 S" A$ n* T1 q
后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須
) u& ]) ^% v9 k更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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7 E$ z3 Y: n9 h1 r+ d: J19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人
: a+ B. J( |6 G6 @6 w( d民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使
/ `5 \, |* Q1 M用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵7 ]* f8 _6 {* J1 L9 n0 D3 k
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建
3 k6 I. @4 v1 N8 G' }7 d築的受薪董事。
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+ V! O7 ^& O- o- z4 k7 U20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制
# G3 \5 B( N# y5 m  I/ Q2 T6 r) K了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給) M5 y: ?* H8 a
西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
  ~! w, ]% ~- F( E0 E/ q7 [1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....- R" t- D5 @& ~9 j8 ~. e% J
飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.
" g$ a2 `! U: R( u  x& W4 J作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
: \& c% t8 C6 T% K6 I12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

% x$ o' ~3 a7 s( w9 e3 t4 v
: x+ u1 |' D* @* s, X
幫建築工人??
% E- A7 h! }3 F: d4 v' m: ]連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
  \8 M/ K- g  Z8 J% v班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
. W# O3 X' s/ u0 u4 d真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死
- b8 D# g& i5 u8 L1 v2 T7 ?6 dado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~ 4 H4 Y: n/ h% Y4 N1 C) n: i  V
作為言論自由既社會
' M- `9 n+ K, k+ c大家可以抱有不同的意見
6 B, b/ E; V- b) @) j  ]: E2 U" U* F只要言之有物，有事實去支持論點的話
. [! U3 I7 u( e  F無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

% O8 N/ H7 s) b9 F" s6 u6 h3 F! K: z4 O$ v4 `5 K8 m  Y& I
幫建築工人??8 f9 w& l( I  e7 Y6 w
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
' W$ D* ~! ~, |, Q. D( s% Y班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,$ ?, b& P, I) }) d7 D
真係快過高鐵
; @' j6 z/ T9 i2 z3 zjojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁
- L$ Q$ Z! W0 T! V4 w有組件，根本就好似砌績木咁
  Q+ C6 _+ e# u7 p* y+ X我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦( W5 M! s+ i6 i- f- z
但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
4 X$ k* l3 {: g8 `1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
9 b- J, ^. P( F+ T! Y飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...# E1 {6 C7 e8 b$ Z, P6 c! z4 q8 V
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

3 o+ V  C& o+ e
世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?8 g1 d8 `7 L; o' e+ V
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲