殺破狼

淨係睇見鄭嬸嬸答問題都答到一塌糊塗,就知現行方案流弊多多,強行通過只會後患無窮

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今次行動80後, 並不單止年青人
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8 j+ h7 ^; e! D" ^反高鐵, 也有一大班專業人士/工程師企出來: E! B# X0 P* g0 @% b) O
. 什麼"無錢養他們" 並不成立.2 u, N$ T4 k8 c) X
這廿多里的高鐵造價6百多億, 但比青藏鐵路還要高! 根本不合理./ _$ _, K  L: ~) v5 U5 K" X
導致價格上漲的主原有二, ( ]7 J+ o6 x& d. o
- 與十大基建同時上馬, 搶高建材價錢.
6 R3 w; f5 V8 B' p- 大角咀鑽挖工程, 而且需要避開地底斷層.
8 [0 `3 u0 x8 S; A4 v; ^- 考慮環境因素，採用隧道設計.; s& ~0 u2 p- b2 V. i+ @
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這兩個原因, 對無工開的工人有幫助嗎?; `# v" H& H* D) L
題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲? 2 U  P4 A/ Y6 `5 E- A; b
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再由 facebook 轉一轉貼:
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請廣傳︰急需各校同學師生參與，總動員宣傳1月15日萬5 M% F9 ^1 {  P
人決戰立法會。聯絡︰理大蕃茄 96219903，港大 Hinson 95878899，嶺南 Leo 64896536，中大阿寶61213708，浸會佳佳 61218961，城大 Michael 90937235，苦行支援劍玲92159665。另反高鐵大專校園苦行︰明天十一點嶺9 N# Y# l& A. g
南正門，三半中大百萬大道。
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7 [5 m2 \6 m9 f1 E: q1. 假高速﹕廣深港高鐵香港段只是假高鐵，因為全程使用地底
; I: i, D5 F+ X隧道，香港至福田又只有30公里，加速不久後又須減速。
5 V4 @/ ]) K! r% p因此香港段平均車速僅130公里，與內地段的350公里6 f$ v8 N9 Q* ]6 l8 P
有近3倍差距，車速與普通鐵路接近。
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2. 假廣州︰將來的所謂「廣州站」其實位於番禺郊區，到廣州
1 b& z( R. }* o7 m4 H2 p" o# `天河商業中心的人要轉乘十幾個站地鐵：吊腳西九站 + 48分鐘「高鐵」車程 + 15分鐘邊檢 + 40分鐘轉車 = 廢鐵。 ' N* C# w. K( s* W+ R
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3. 新界人「得物無所用」﹕政府估計，高鐵主要客量為往來深
. }3 B2 d" U6 j" r9 f圳及廣州，八成半列車往來此兩地，但現時新界居民已有多
* G4 ?7 k! T" t; ~+ L4 _種方法往來珠三角，不會愚蠢到先南行至西九龍，再乘高鐵0 }* n4 q; N! j" B
北上。 3 a9 Y9 c% D# b- m0 T
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4. 有錢人玩意﹕高鐵票價高昂，接近飛機，單程往北京，大約3 L# O( C. ]4 ?: O, ^$ p6 g
為$1200，不是普通人負擔得起。 $ B9 I1 P5 N# l) ]

. C: k) A. _/ }+ u2 p" M5. 炒高樓價﹕總站設於西九，不方便過半香港人，只為炒高西1 B7 e; E. V3 H* N
九龍一帶的天價豪宅群。   Q2 y! Y" {6 m2 N
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6. 低估造價﹕高鐵全程於地底興建，有太多工程上的變數，工, @% V* h: @2 u$ x
程界已預期最終必會超支。 / t9 K+ g% s/ S3 S3 i% m: ]1 N5 S

& v9 O! @: q8 }' Y8 ?) e( X5 _" `7. 高估客量﹕深港西部通道、落馬州支線、大欖隧道、西鐵和
! j  F, i- B) h' t& j3 T機場快線等，均高估客運量/車流量，造成嚴重的浪費。目
( n5 u9 w+ x* w% E前政府估計高鐵在2016年的日均使用人次有990002 k0 q8 q) w: [) A1 H2 K
，若再次估計錯誤，則政府需要長期補貼營運開支。 9 @, [' w2 |  h& C7 {/ g7 c2 r

5 i* Y  W, V  D0 W: q+ K: v7 e0 e9 f8. 無視更佳方案﹕民間「新高鐵專家組」建議的錦上路方案，, J1 m! z, a; }; Z  B
可節省300億公帑，換來同樣快捷的服務，但政府為了維
9 x4 i. C& A7 b持權威，肆意抹黑新方案，拒絕獨立專家作比較研究。
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9. 缺資訊，沒諮詢﹕政府和負責設計和營運的港鐵一直沒有就
' e! V; U8 `9 H' I) n高鐵規劃向公眾提供充份資訊，更沒有諮詢公眾。港大一月
$ S! g% v) |% [5 h初的最新民調顯示，只有16%巿民認識高鐵爭議。
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10. 毀人家園﹕高鐵徵用石崗菜園村蓋車廠和緊急救護站，幾百
0 n, o+ b9 a" p- A. M3 |) L6 S名村民失去五、六十年的家園，政府的賠償方案令社區和村
. ~# K* b! X; @% z( `8 O內大家庭分散，長者晚年頓失依靠。 5 E. e7 V; V& p# Q8 \

9 G5 M' @1 n0 R3 u11. 危樓炸彈︰高鐵計劃以巨型鑽挖機在大角咀14幢短樁或無
; i0 S  g( a  N% c樁舊樓的地底鑽隧道，隨時會導致沉降破壞樓宇結構，但政8 r# Q; I* l% d/ ^
府一直隱瞞居民。 3 m3 H( G  ?% Q' b

, I- E3 V  E, N12. 破壞新界地下水系統：高鐵全程於地底鑽挖，破壞錦田及米1 q, p: _/ u8 K$ V% R  h& ^$ v
埔農業生態地帶的地層，可能令地下水位下降，破壞生態。
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13. 大量廢料︰鑽挖隧道將挖出泥石廢料近千萬立方米。廢料不- @: v0 h" g$ S5 r) O
單會填滿香港的廢料區，更要將當中五百萬立方米輸出台山
8 c* r9 b) u+ `% g0 s( x，禍及他人。
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- T0 q: \' b/ x  ?5 ]3 q% _14. 政府方案問題多多，市民沒共識﹕高鐵的定線、客量、效益' H) z# O5 K! D. s/ i+ o
評估等方面已受到多番質疑。一地兩檢未落實，日後高鐵乘+ \5 `3 K- h5 m2 P
客隨時要在邊境下車過關，嚴重影響效率。總站設於西九龍6 S& |# r, D' @7 X  w* S9 t
，又會導致九龍大塞車。港大民調發現，反對或要求擱置西
, ~" Z7 S2 d0 t% J! n' @九龍總站方案的市民有45%，與支持者不相上下。
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15. 669億可以花得更有意義：回購領匯、東隧和西隧；興建
8 N4 L: G1 O2 S) P1 i公屋、居屋；發展社區及綠色產業等，都是更加善用公帑，
* m0 F3 u. n% f6 n& ?更受市民歡迎。
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16. 重複建設：近年政府瘋狂興建跨境基建，廣深港高鐵之後還7 t5 b' a, \/ P# n+ }0 N/ z
有港珠澳大橋、蓮塘新口岸和深港西部快線等。跨境基建供
) X/ p( A. ^& e& r1 V& E過於求，淪為政治形象工程，浪費大量公帑。 ' Q, [2 K* P% g% |& x& m
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17. 高鐵創造就業職位不多：高鐵花669億，只能創造1100 D' q3 J2 x& c5 o3 {
00個職位，而且全程於地底進行，參與的建築工人必須持, I1 Z- D* K2 n! D! k
有特別牌照。反而興建公屋，一幢僅1億元，就可以創造1
! G0 M) V0 _& {( H- w00-150個職位。撥300億建公屋及居屋，已經有近
: K1 ~4 b5 x6 I. x9 v; L0 E50000個職位。 * f! a" e5 c+ A  C; B0 ^
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18. 城市規劃要更民主﹕從利東街重建、深水埗重建、天星、皇
/ W( \  Y4 Y; y后到菜園村的抗爭，市民愈來愈體會到，城市規劃制度必須! E+ d0 M0 x4 V# b7 L3 t. D2 o
更民主，城市空間才不會被有錢人壟斷。
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19. 不義立法會撥款自肥：功能組別佔去半數，這些並非代表人# ?5 w- T8 P8 J3 S5 j
民的議員，怎會有資格替香港人決定669億元公帑如何使! W$ C2 h% Z% f) l, r
用？功能組別來自各個既得利益集團，多人已被揭發與高鐵( t* C! E3 H) i/ {3 y
項目有利益衝突，例如何鍾泰就是將競投高鐵項目的中國建/ U6 M& G& [# Q3 U( W8 ^7 M0 A
築的受薪董事。 * i, \- y8 R& n1 b$ X4 h

- a+ Q& |0 G7 f) o4 ?20. 阻礙西九文化區建設︰高鐵徵用西九文化區一半土地，限制6 V, |! S9 ?# _5 l3 O7 i" A- t
了文化區的設施建設。港鐵最快到2015年才將地盤還給
+ {- i- n8 @8 s西九文化區管理局，文化區工程將被延誤。

chankayiu

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?% g) c* _. n+ s9 |( a: t8 k
1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
4 [# K7 B) e( ^飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村, 而是因為這班民主鬥士根本不須要, 甚至根本冇机會返大陸, 連返羅湖, 去澳門都要返轉頭, 所以高鐵對他們是多x餘. 所以反對.6 S( q  z6 E& z8 O* h$ J
作為屋村長大, 土生土長的70後, 見到果班人, 都覺得有D失望.

魚佬

多謝班 80 後, 令越來越多人明白高鐵既真相

ado777

你因住比人插死

jojojojoj

題外話, 十大基建, 再培訓等等還不夠, 還要高鐵? 幫建築工人搵工開是天公地道, 但有沒有人為青年出聲?
/ V1 d+ E/ z5 t) \% ~4 l( N12d3 發表於 2010-1-13 12:12 PM

! q) v1 ^1 ~7 ]; f$ `6 N' v  {0 Z/ m/ f0 q# @
幫建築工人??  ~, h  h; K' m3 t* O! U
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??
- z$ D6 @( i/ a班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,
; u. F& R0 Q* W7 n7 @: n) w: Q* W真係快過高鐵

自由神

你因住比人插死8 D: \, {- \* U- \
ado777 發表於 2010-1-19 10:53 PM

不會了~
2 l. f# X) C/ S, v  V作為言論自由既社會
  p; w) F2 R% \6 b- W2 A0 f! D大家可以抱有不同的意見
) b3 D5 u( A) D( ^3 A6 O只要言之有物，有事實去支持論點的話' b2 l+ @% J* x( l* ^$ ?! R2 Z* s
無論支持、反對定中立都可以一齊討論呀

自由神

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: K$ _" O9 H* _  |5 l3 z  q, M( T幫建築工人??( T7 a3 N! a0 G3 z+ O) O1 x
連承諾優先請本地工人都做唔到, 咁都叫幫??6 \) E) c, }2 {/ @6 ~
班地盤佬出黎比人利用完工都未有得開就即刻比人伸開,* I/ |+ a5 q9 r! K1 b/ f
真係快過高鐵1 E# x3 ?: Q0 {2 w' j
jojojojoj 發表於 2010-1-20 12:31 AM

其實好多建築部份都好似而家起樓咁) T4 G: i9 [% [2 o7 x
有組件，根本就好似砌績木咁
4 ]) J. d* d$ O我唔知高鐵對香港其它方面既經濟效益有幾大啦
4 e# j7 }" `" `; p9 ^但至少我知道...對建築行業既幫助無大家想象中咁大~

奇

為何飯文和80後不在十年前高鐵未plan的時候來反對, 而在申請撥款來反?
4 {, K. T# R5 W: C1. 因十年前的80後是一舊云, 十年後更甚, 還慘被利用.....
5 }* d7 N# ?# r飯文和80後不支持高鐵, 並不是因為貴, 政府沒有向市民作足的咨詢, or 要拆了菜園村,  ...) J4 Y7 _9 \  u- k) J$ G
chankayiu 發表於 2010-1-19 04:19 PM

" m( _. p7 |. e% b! l3 [! i世事給你看透了,當自己金田一定福爾摩斯?你憑咩斷定支持果班就會返大陸,反既就唔會?% @  l% J* l# y0 X, l2 B
一個結果可以有好多原因,唔清唔楚就搵個原因以偏概全屈人,欠缺客觀判斷70後的你真可悲