大優勢

                                     
( H+ v2 l6 S  h- R) i8 Q. e
/ s/ D" K5 |1 l: c5 m開估了
2 K, Z( I4 l$ m% l
) T+ |8 ]( E4 F; H5 I" J3 ]
7 F* \+ _* K& G" R6 V+ s' [2 ]1 }把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
" I# {  X2 ~2 e5 ]3 \- f第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
( o; R6 \: E( U6 H. m' B( R5 y
0 F3 O$ ?* g* A第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
1 ?8 V) S' N. {7 o: y' W最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。" S) R' W/ x9 [2 R1 x* [! v3 C

( J; ^/ [+ \. Z. V; M彭浩翔

大優勢

12d3 ! v3 w& u: L. ~
sakura310 0 G3 O( y1 U  x. S/ o0 }
兩人中了% k2 Q; Y) @8 ~& S, S, d

3 H! I& G! e5 A+ {可惜12d3沒有explain answer# N/ _& H! C8 q( J3 x
不知道佢係咪真係明
$ M0 P/ ?: _, L2 h, R/ i! J9 g$ }$ i9 B* H. P  Z. ]2 R) j
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~# L( ^& u, k* v; ^0 [$ e6 g$ U
我推0岩左啦^^  ^" x1 o: ~: @9 @4 f* J, g5 a
好開心啊~4 u/ E; g: \. b5 u
幾驚推錯呀 HAHHA. l: t- I* s. H( U

4 S% O- f& `. l! v不過呢 XD
" H! a+ N6 s" h2 D) m我唔係好想用個"中"字lor
) G. ?" m9 v  d- _2 `因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"7 i' W4 a# V, B3 [1 r( w3 h
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^/ O1 G" A3 P( g* ^

" U: c' }0 i( H5 k開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor2 C5 Q. P0 w3 M5 x* i$ X3 Z
所以都有d一頭霧水
2 [, C' J& t9 M4 {' h: R' S# p+ F; N! o/ P
啊~對了,有無分加ga? hahah~! z5 R0 u" \9 r+ e
0 H0 y8 |7 U; L) C& G4 i
仲有呢~( C- }) g# p; W% y
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga; H! I3 t1 J3 A) r( j
我開頭都以為佢係樓主=.=
& n& Y3 o8 c( G開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: n6 ^+ H' Z) Q, E
但係見佢唔係樓主
3 f9 U" I1 i/ W( n; O- K" b8 ^9 V所以我先敢將我個推理post出黎 XD
/ f  x; `/ o4 N  }. D, k% a- h2 t1 h$ N$ o
說真的=.=. }$ t! `' D3 Z+ F$ J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- f8 y, [2 V4 Q6 _7 R  `$ i
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

! m  z8 o' e! V$ d/ N% n7 V
$ ]+ `0 x' A% m6 W$ z乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
1 A9 j- ?2 Z5 Q' _* K1 t" [' v( t% ]我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ v6 U( F, V% _1 X, h0 ?( H

0 f- s- b0 y% o: o* _; `
* {/ T/ \% m$ e1 ]  i1 t; H$ w$ D唔係我話你錯2 ]( e) J9 }" `* \8 j
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。' k% Y" |, D" t$ z; T7 D. M
. L, `1 w( s1 @0 |/ Q
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 * H- [5 G( i- q# ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ G% B5 M: n0 Q6 s- A4 f6 A2 e4 T題目本身有大問題。( Q6 P6 [" s& V8 s; e; ]/ W5 w* B6 }

( @" \9 l8 j2 ~, _, R5 p. E引： 〔張 老 ...

" ?4 E0 e" f1 ^6 s1 v; q

6 u: @6 F, W$ E1 k
& b: j' K8 v* PX2 * F: [1 u7 {8 [& h4 x8 p

& |* S  K8 ], P) X$ j1 [上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
9 ^$ i! J3 g6 E! `: m2 y9 Z3 V; {( V
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
4 @; i5 N) d0 b0 H既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的* s9 X, {$ D  G6 {! Q

* Q, j. E2 O. y0 V0 z我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
; @0 |  G+ q3 ~* M: \# c不過我真係有d睇唔過眼
1 K' e& O5 X: t2 [- ]5 K/ X# w我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
/ V# ]* n" A1 N7 ^; ]% R& k咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
+ w: }) K- W: h而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% t6 m# q4 [! L) k- t準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! w2 W7 g+ K. n( R咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
$ g. p# }7 a0 M9 u1 v, ~假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( S: P1 F& B: v4 h! R% t' `
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 s6 M2 v% j8 @/ P做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見  p9 o' q$ g5 [% _
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情& N1 T: \- U" P$ I3 H5 N! C8 ]0 C
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
8 a4 s6 f2 T" c& D你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 N1 F1 G1 Y' u/ r; ~+ F; ?
8 @8 E2 \9 t; w* P( |
' p6 {6 q* W# t4 d& ?: k! L
講返正題! d( K* G5 h% [4 O: Z& _* e, n2 F- D
首先,老師係知自己係9月1日生日的
- n, J4 M" `; W+ ?  [9 r9 L咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽! t6 D9 Q" b% r1 K8 _- D2 _
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話); P! @; y+ ]; r8 y9 M. z( g
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
, `& x* r5 \: y" z喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
% H( L7 V0 L  C  t$ Q! c' L咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) n/ f9 f+ |- r咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
1 E. o) n0 M  I  Z" l「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; Z7 ?" K8 U2 H6 D7 r呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ U' }& E; h5 Y$ t. @0 t
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( f% X8 T/ D8 ]. N1 Y7 n你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
: A; W- M4 i5 \! x  a' W9 T! [而且小明講ge野係絕對準確; _( Z9 s5 E5 c7 |8 t5 G1 f, g

( H7 H" H6 j, C! @  U6 d. H' d) d. m$ [3 j
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
7 B: R0 K0 h$ g如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
/ i$ E" J8 @: s6 R# H6 b6 ^& a當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 p2 f/ j( m$ M
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次# f  s6 `, n3 E% w  @( Z  r! L
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
/ v- ?4 H7 p% u( k! A唔係話我地假設佢唔知就唔知
1 u+ E2 a1 u. p7 D唔明我再舉例子
) P& [, H, \  x3 X: x8 e我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
9 W. D& Y7 j  @3 u, z% C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
1 G( u, z- |( ]& }. U拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案! v7 Y/ ?$ A# J( |3 _
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
+ N# e; k# d: W! D) p6 s* v9 ?道理就係咁1 T3 F# z, I* r5 v( k* [- `
當然,呢個都幾難理解
* @' ?* C- Z' H# @. @3 s6 e& ~/ @1 J" @: v

+ S$ R" H$ v, \+ J但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」1 F  v4 c" U/ h6 U/ \
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( v) y( t  F; @4 q6 M+ D& P3 i
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! b: B5 o# ]# D4 w8 S% s3 @, _/ H

6 N8 |! i2 d& Q- ?/ Z- q3 U& t" L4 f: l! Y
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
) C' F; s; s9 M7 F2 L$ Y  C呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 t5 O  K6 |9 L% L% }" ]5 p/ L
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算2 g0 f" q( ?. X/ i5 c
呢本係一本好書,學好佢一身受用8 v( T$ x. Q9 b5 [. c
" L9 [+ o  X3 l2 l. i6 ~9 ?& u+ ^' {
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著