大優勢

                                      $ X" S( f7 O3 u! i- v
8 R' P+ S" n! C% Y( o8 \  ]% `
開估了! Y, T' y6 U2 g/ @/ M4 V

0 v% E( z4 j& B( @
# O% n( T# \; ~5 t9 Y1 F把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
( ]' V- `, [, h! r. o* p第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。9 o7 ?2 Q5 S0 J  u7 Z
4 Q. ?: h" c+ h) X
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
6 l  L6 P/ j! a4 f$ p. Z1 T最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。' L- ?2 H) U. d0 M% x! T! L5 q/ s
( l8 ?2 S2 I+ I( t1 F
彭浩翔

大優勢

12d3
8 s) ~/ B% ~" Z3 R4 S' Zsakura310
9 G( o7 Y: d: s5 K+ ]" d' i兩人中了
0 T( j- G- A7 b- B! n6 S; M/ m; z- ^
可惜12d3沒有explain answer
6 p) y; O( x! t- c2 t不知道佢係咪真係明
: l( V9 M1 `! l' B# ]4 m
0 @0 y) [: F* k3 \[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~0 n5 V9 f* l& V
我推0岩左啦^^$ z7 |+ f. B7 S. |$ x# }
好開心啊~
7 c/ R3 \# L! ]/ a2 g幾驚推錯呀 HAHHA
" y1 ^3 p+ b# R3 Q6 h0 \; t8 m4 u& k/ a( X9 c) h) M/ n
不過呢 XD( T2 F: f6 f7 A' K) H7 Y- D0 F
我唔係好想用個"中"字lor5 |% ~% N  c% X% b- x
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
. N! f8 g' v) t! I我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^2 l0 [2 z; k" D7 ]

5 w9 u( h9 L7 O. q' j% P" `3 y- I開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor* A+ H# A8 B2 w8 c' I# }
所以都有d一頭霧水
7 O9 c& B" [, t! A' n5 C; R6 x. d, Q$ w% h7 D$ F
啊~對了,有無分加ga? hahah~
! B5 G  [7 w8 V6 a& P! V
" ]% X1 v, x, ?% R8 d# E4 J+ F/ E仲有呢~
3 X+ c* {* H$ I2 a9 U7 e- n0 ]樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga! t! r( ?" E, F3 |
我開頭都以為佢係樓主=.=
  U& T& d1 |  O. g% E& c/ f開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
' }5 ]/ M% L& V但係見佢唔係樓主
9 r* I# ^0 Y( ]所以我先敢將我個推理post出黎 XD, W9 D: M: w# J6 _8 n2 O+ d9 I
6 l6 o) }# w! u7 |. W5 @) i, `3 p
說真的=.=
# i# T) X; r. n: P' t: i我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:) w+ I$ Z1 u; J# i9 B" E
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) Y: V8 Y0 W/ @. h
2 t# }6 H0 ?3 U4 J
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
0 U8 M5 @* h) l. k& C" w; w我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# ~6 b* q" Y. i. P3 P
9 H2 R+ y7 f! j$ x
$ q- r+ ^7 h# m* F; B$ ^唔係我話你錯  ^0 h1 B$ C) u. s" z4 |
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。0 b/ n# d4 s7 {
1 ^( V: K. l7 O& {) I5 B, S4 d2 q
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
( H% Y# D+ N6 y5 ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
! s; R1 F7 v) }# @, D題目本身有大問題。" K5 W/ U; _" G( G% r+ S! _
  ?$ i: A, K8 h9 \! ?$ }
引： 〔張 老 ...

$ E4 g0 k" C' C8 A8 F9 l- u- O
. e; @9 _: t' K2 }
/ V& @, ^7 w7 C6 A- U4 jX2 , g5 g: ?: B$ o

0 n9 t$ C, |% w上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
# {: t8 Z* l0 d# a0 [- t$ v$ q% b3 Q  ?2 G
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
) Q0 Q9 j4 k8 a, u既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
- ~6 h* Z8 \8 P* b
% p5 p5 S6 |* `9 m6 T: ]) Q8 r我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
& `4 o$ @- {. m& x8 A不過我真係有d睇唔過眼7 g/ o! C. y) l2 u* f
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 \7 `# Q4 t' ~2 [, V
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?! j: g! o$ Q" k# Y5 F5 o
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
( i) ~' ^3 t% V準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! L; ]8 [: _6 B" l# t  @5 r咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. X) t' I& P6 `; X( e+ I假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5 ~2 \7 O2 t0 V& M3 W) N; G+ ]
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
6 m$ y! f1 P  J; m% ]+ v做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見  P: G& M4 g$ u5 w& A
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 x1 L5 S; _6 x' }) T  w7 ^
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
/ ?( L# s9 |5 R) e9 a3 J* p你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)) s3 ^( u& d1 m3 K% ]6 P# _
. _) a: Y3 t# Q9 N9 T0 @
0 u: X% m8 _! _7 u; F
講返正題0 y2 p, L8 {+ ?1 J
首先,老師係知自己係9月1日生日的
" {# a4 O7 b9 J; p: `咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
7 \: r3 ~* m6 s0 u% P& j所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)* F. w! ^& e4 |
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日' h! }  [% x6 _
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
: H* U4 O% r+ D% E. Y7 @咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
( x7 ~, Z6 Q, Z咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?" z: _& D! C$ G+ Z0 r
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
8 Z+ q' _7 r' ]+ Z. K/ r4 W, r呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆( S4 }$ s: Z6 r2 u  R9 Q: E9 w/ H
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆0 _; P+ [5 D/ f/ l8 m% W
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦  ?1 U4 v( q! ]* v; R
而且小明講ge野係絕對準確
: @& u4 Z0 @4 F# Q* |' c6 O! H* D5 L
* W. d+ {/ O5 e6 b1 i: f
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」. F; U, n! u0 U- y; @/ c3 z6 D2 T
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案) L. p9 }# ^  D$ Q- d1 p8 `, l
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& T/ l" n$ P& {& W; T
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
7 r- i- i* S0 _+ C咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
  N9 }7 i: K8 k% T$ D" u唔係話我地假設佢唔知就唔知
* g- K" ?* V: A# }: J唔明我再舉例子
, g2 R. ~0 `  h+ V7 x. ^我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
$ v& @' x  B1 G, Z: I而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
, j$ l: m& L* @, M拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案5 i# x" b# p8 V, m( b
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
0 B$ w9 f0 Q8 B! W4 M- e! ?) s道理就係咁
3 S) t, M) F; |( K1 |8 s當然,呢個都幾難理解3 \  _5 ^8 A0 m' [2 O. N% W3 X$ e
+ v. Z; v4 g! M) p

" p& G& o4 ?& ^  U4 P0 _但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」" x) |2 r  `: D4 Y* I0 \
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; N1 S  q# i+ d( V7 c你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左# J9 W6 ]3 `) Y9 p$ W
9 f1 f& x6 e3 U- f: i

6 p3 r8 [* }& @' u8 x點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題# y9 a! x0 p/ ]( X" O( m" o
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
1 o( f5 P( h' v: U3 b無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算( {& }! i+ A. X- I: j) i  o
呢本係一本好書,學好佢一身受用0 b7 L6 s$ o0 {) Q. ^
. B1 a/ K3 v. ?/ h& n
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著