大優勢

                                      , b3 @7 X7 x7 [+ g; ?6 f

- I7 X% p, {/ o" Z) a開估了) c; x8 D& a5 M8 V' D8 c

) J. H3 \& W; Y6 y! O
! U( W0 X3 A: q* Z; L把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 & e. K+ e0 g: h) w. j& o: L1 A
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。+ n: ^" `4 a; _1 t# R

; |: y2 o- U( ^- g' K第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
# A: q, S- O3 C4 r+ x/ X最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 O5 Y, P0 P2 j' e2 W8 b) U% g) v# H

' X: _; i* }  l; o6 b. m% z  F' c彭浩翔

大優勢

12d3 . R" v7 a5 k9 ]% F2 I, s
sakura310
( ~- {% d% s: K7 I兩人中了
9 z9 z- q& R/ L% a' l/ G) G, G: J( Y' f
可惜12d3沒有explain answer6 q( l) s$ n6 j% J
不知道佢係咪真係明
9 q4 Z7 i: J4 a8 E2 i2 |7 C* i+ N! l7 U
9 e. p" T& \9 j. ~) s[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
4 l  p  k* G! R4 [2 G我推0岩左啦^^
9 D$ j: a: Z& L2 w9 E( m9 O% d. x好開心啊~1 G+ ?- O" x; {2 l9 k" ^  n5 D7 Y
幾驚推錯呀 HAHHA
' Y5 Y5 q$ j( k. Q! [# f  I! m. Z/ Q: p$ ~. o. j. I
不過呢 XD$ f! t. C. }/ ^( k, p, E! b
我唔係好想用個"中"字lor" ^9 d8 G" u0 r) \0 C5 D4 h
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
+ W' @( ], D4 _* r) ^+ g我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^" W5 g: H' v; P0 [8 `

' x) u6 @2 z1 Q- U+ _開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor* \6 a* u/ E4 c, `
所以都有d一頭霧水
& `5 @2 f+ M& H% r: D
! b8 x# B1 M6 j: |, h啊~對了,有無分加ga? hahah~
' s/ M4 e# o0 ^& p: R
- n" L0 o9 L: N" \) i7 A仲有呢~$ I7 k, T* n* g4 k
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
; p( \+ B' ~. w' h" _/ ^我開頭都以為佢係樓主=.=. Z6 G5 o% N, Y1 a" T
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯: [/ g/ G( ]2 c
但係見佢唔係樓主, b$ ]% i, l4 u
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
4 @8 h$ t5 ?3 y+ ]) F- ^7 N7 K2 S
說真的=.=+ V3 z0 V3 x% M/ z/ S5 a# v2 v9 o
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
5 q, ]3 E  d: W; y; v, A7 x4 p4 U; j小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ G- g5 T2 ~% u0 d+ c0 |1 t
' Q/ n# u2 c7 K& K
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:% v% e4 {9 L" S
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 i. C$ t, A3 P' ]; _0 N' Q
- q0 s9 K1 ~- |/ t. B5 M  k
7 l. X2 |) T" w& h
唔係我話你錯1 F4 @$ I/ G7 R& e: ~# x
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( J3 A1 A$ G$ r3 X- v
; x2 b+ Z6 H2 w% n+ U* p
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕   @. E; m7 {# i+ P/ e# v, }1 S
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
. K9 ?) t0 }" h# ]3 G. ^% k3 O題目本身有大問題。
' }; P5 L5 A, j9 T; f0 H3 q" m7 F; s) @* K6 X  {
引： 〔張 老 ...

# O9 y" z8 P7 R% l9 p" a" `: _
0 |. a  i; Q8 i

+ |0 F% U% J! Y2 g' FX2
1 u7 u. {( \7 s7 g
2 i9 _* v; Q' W- C- m/ i上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
1 a/ }% k, B) i1 S: Z
$ t7 t( b2 e! q) L0 p3 K8 V但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:* Y5 y" I# b5 h
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的" d: K& K4 ?( ]) e3 k
/ h9 r4 L2 G' T, T
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
' {! ?1 D& D6 M' k& L3 t不過我真係有d睇唔過眼% V8 F5 k, U0 n- M
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& a# A5 u( o9 T6 i+ X) Y, X. z咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$ I3 r4 j: J3 h& J
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
, b+ A2 G! P- ~7 {! r準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
6 v. m6 \' m  r& @0 a* ~1 M咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
- g) @1 _8 D: t5 ]假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" \; V5 H7 k7 `: U' E
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up6 T4 ]0 H8 p! a: v! w
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見. c1 W+ j4 H( w4 ?, K2 I! m3 w
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
+ B% p6 T+ M+ E6 T, m1 w5 S既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯; y0 {; h% U$ s/ u
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
, `2 p9 j$ o. G1 M) Z$ A1 M9 x1 f* |6 ~5 w' F

5 }; m/ u# C+ L+ l/ b4 d& R& ~講返正題- S# T7 L: O3 z, q) L/ I
首先,老師係知自己係9月1日生日的
# L6 \! @( G9 G. e  }+ H5 m/ g' |1 ^咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽4 T3 b4 V6 y. B: ]' W- s; I6 L
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
; h: W' t( w: b當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. C, h* t5 [& s! F) Z
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日% ?% b+ x- b5 m
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- j  y1 C2 D. v& q& C7 w咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
" j+ }& i1 g' M: {「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
0 [4 R4 d( d3 J7 \  F5 d2 F呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆2 n7 u& l; `8 b* z
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆' e, F( }5 T1 y+ e
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦8 t5 j2 N. [- H. ^# j
而且小明講ge野係絕對準確
0 M& Q, N5 {, }5 o3 h) b' `$ L' \# p% v* ~# V$ P
; Q+ F" n9 P" h/ V# V  ?
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
6 E# V/ x6 Q5 U  Z如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案* E* @9 H8 J* f  M
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 Y1 H, ?. e0 t6 j& q8 c6 W
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次/ f- B( t+ v, V4 l5 F3 h2 [5 j
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
* f& Y& t& u5 z' `% I唔係話我地假設佢唔知就唔知% ~9 H" }3 b1 |+ v- e
唔明我再舉例子
  Y* c6 @, A" G, F我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 O9 \- `1 C8 m+ W' ~% S
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% M' E! `' V* s, ^拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
, p7 A% i0 U: w但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& x+ k/ C* f, F/ L5 z3 I
道理就係咁
9 t3 M+ v6 `/ ^; t5 \1 j5 ?當然,呢個都幾難理解4 B' K+ Z% ]0 k4 s4 g

% s# ?3 A' Z: u7 _7 R8 v
: l; C+ }" U7 }1 e: c) K6 {但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& J! r  p' r5 ]* E, g% z
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, K8 C, `' W$ o你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左* S( z* h6 ^9 v2 a: x" l0 k: W
' D- f8 d& |4 z, H  G
7 o3 w; _$ L/ P% o7 ?
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題8 p  m# R; C# \0 v0 y5 q% T% A' d( _
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
9 f/ H9 R- z- }$ t$ E0 ^無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
. T; k% Y. C9 c  L呢本係一本好書,學好佢一身受用3 R5 P, @* s; ~( p2 @$ [1 }. b
( {& b# B5 d$ y$ c  W& k/ |
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著