大優勢

                                     
( j9 T) r4 F" ?: A6 v7 E
# w! T! O" x" m9 Z+ ?開估了% `2 Z6 ?% E9 O! o
. D  y% t0 l1 {% T5 G4 k
) v+ T$ J# y$ g3 m, B
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
7 `) P% R6 F6 }" P; ?# b第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。' f. k% z) X. h7 p2 g7 O

: U( S: p$ H. A5 \5 Y( I( L第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 # e0 ^0 u5 ^. R1 m9 }  x
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。( Y. O2 w0 h0 }, Q, m8 R
$ v5 O' W! n1 f; K/ J) Q5 h# [
彭浩翔

大優勢

12d3 5 @0 l2 G0 Q5 ~) o
sakura310 $ |# ?$ N# o! R
兩人中了
8 L. q( T0 o! e5 O; V" W" h3 D; y3 i; h' Z/ p& j7 p
可惜12d3沒有explain answer
  z* O- D6 ?! z; W: j- I不知道佢係咪真係明1 _" z7 P- ~3 Y& \& N# d

1 F- @& l8 L. k) V2 Z[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~/ Z) `2 `0 B& d. |( l$ G
我推0岩左啦^^# o3 o. g$ ?' R. }9 _' ]1 \
好開心啊~# d$ T4 N) f' I5 k# o) x
幾驚推錯呀 HAHHA
* d  k7 s$ J: V( |; S  j! h9 `+ Q
6 }3 _& W" s% {8 C不過呢 XD
% {( D. y) e/ {, ?我唔係好想用個"中"字lor
7 i, Q& S4 E# H! v因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"7 p  f* y( d! X* o. u- ?3 L
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^+ c# w1 j" B# v. X, o$ B

- q" G: v% W# R! }' r/ z- ?5 h+ v開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor8 k: X, y  `6 ^
所以都有d一頭霧水
+ g/ r( _) k4 N; c: \( m! W/ u. k4 K' P
啊~對了,有無分加ga? hahah~
: W7 v, a$ k$ t  J  H9 u
! b9 ~/ T- X. @1 t. W* B! {) w" A! s仲有呢~
2 H) Z3 |- F4 t樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga; e# t0 |0 s: f( I
我開頭都以為佢係樓主=.=# @  X4 V1 B, T
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯+ C! b8 f- k3 v* d5 x, T
但係見佢唔係樓主: s1 u( O( v" x8 i8 d/ j+ ?
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. q6 T: E5 }8 {4 l6 i
; u2 P, H6 @0 O說真的=.=
+ \# r' g% Q/ ]/ J, C我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
( G3 u2 ~* @5 e8 }4 {; [小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

1 d: f) f+ \4 }: }0 N' M' P: c2 Y  S0 v' @! I3 E$ M
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:& \/ O" L5 o$ f) D, H, ^8 p
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. V# s5 D, D' m/ I
9 r, M' Z6 M7 ]  S8 b( @! T0 `9 S" W% [) @: o) L
唔係我話你錯, j  ?9 F8 V1 y) |# U; X3 V1 f
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。# C6 T$ i$ ~8 `

7 y* k7 z7 a9 G1 o引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
+ p. ^1 s6 [* D- q$ O! c既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
$ o" v( y$ f8 \題目本身有大問題。
' u, o: D4 @7 n3 [9 Z2 R5 V2 F  P1 B- Y" _
引： 〔張 老 ...

! A$ f/ _0 m5 B, j' z1 b- y

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( x2 h$ i) M' R4 h& Q& }: V/ D
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
8 B! H& s: |8 |8 S; a2 \
7 ^* R1 w/ e  }/ ?: z但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
2 h  }" I" a! F1 h2 m1 m( V既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
$ y  P1 C" A* v3 N3 m+ F9 p
  L; A/ ~8 h- e1 f. Y我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
: n0 n2 @7 ]# |7 j5 Q不過我真係有d睇唔過眼
' e8 ?" q% K' d' {, q0 d' K! x* V我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯2 C! }& v9 k) Z+ N* b7 ]8 H
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?% W; V0 Y/ t+ b/ ?0 y
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 r% R8 f* e( ^# [9 X! Q& M準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
4 m3 Y. t# c- K! G咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
9 Y0 d  z7 _& A假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
; j2 i. t# d/ u. Q, W1 M8 D但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; K; N* p- s. u; T% r% F做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
. ]  l1 t! M% q: p% K& J8 X( d當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
8 U1 z( y# G* d) z/ L8 Q) i) P既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
. P# l- g2 M# R& ^; g8 k你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)8 ?% d! N( @0 J( V' n

/ v: ^* Z  a6 P/ \1 @
8 _+ m7 r$ v" N( s講返正題
3 s+ B+ Z; _6 {; X$ [" R/ q  H; D首先,老師係知自己係9月1日生日的
: V6 y1 E" h( S/ B& W9 a" Y0 H咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽6 k# B9 F$ s2 E- c* k) D2 L
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)) ^* Q1 f9 g* R
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
& }6 _& U% B! u$ }" L  f6 h喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
. Q, P$ L5 t2 v5 X, [咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
  w8 M  X* V  w! t3 ?咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?: p  t( D5 E6 ?5 r$ _4 _; S# V
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」6 Z: D: n5 T+ j  \
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆5 W# a; u3 C9 O
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
" G7 V% L$ f% v% h你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦) n' ~( L) E, }7 I1 [( A
而且小明講ge野係絕對準確' T4 p2 H9 ~7 W" _

1 U! I8 ~" I2 }3 G. g  }$ J4 Z, J* O" x
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」) N- b% ]5 X# P  T8 b. Y3 a% F( b
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
" L0 T* o( J4 b7 @5 t當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
6 O1 e' D8 C8 y0 t4 S事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
5 ]3 W& P7 v$ V* A8 J& }咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
  L! ]8 I( ?& s8 |唔係話我地假設佢唔知就唔知: Z6 r2 W' o% f
唔明我再舉例子
! Y4 z( f6 T6 n7 g  @) A6 x) w# |我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
6 U) n* X  j$ C而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 C* R$ N- G# B拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案: }4 L7 Q5 D5 T# @/ C3 t. B+ E
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆: S9 [' a+ [# q& v/ O7 s
道理就係咁& n$ V: b" {  J+ N( O( _7 v/ J
當然,呢個都幾難理解
6 j: N! Z2 Z5 w. E, U; w/ w# M# @! T" T( ~  `
4 R3 w& a0 G; s$ I4 V
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 l5 W! K  H2 G$ R2 t5 ?
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的( T9 ~/ B8 j" x2 p+ _5 X4 @
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
" m7 W" i6 Q6 M1 f/ P, G
; |+ `. ?; H; _$ ]6 b( R8 d3 e( u1 X2 ~
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
* x* h9 U! c/ Y! T( O& c: [% P: @. U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ X/ z6 l: Z9 j2 {& o7 ^, z) u
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
9 Q+ B+ m; d% W, W% m4 |3 B2 z/ c8 A呢本係一本好書,學好佢一身受用* m- x9 z; H. B9 f8 Q

) B8 |! Z+ w. r講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著