大優勢

                                     
% [2 u6 G' Q2 M' o! P6 [+ \. h) j
! r2 _/ V3 L  ]+ i開估了
. X" m  G& x1 a# j$ ?2 j7 A
, M) v' @( }1 V- r$ ]- t) f
0 J9 t' C* P3 F5 o把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 5 c9 {8 R' a+ I8 I. t9 b( Y
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。0 M9 @7 [: O  N  r6 o% `

8 ]* @1 G, \+ H# e3 j" S第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
* `) w! Q. i9 S( Y最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。: ^% X* }: L4 J( F( M

  m9 A2 X1 O* U* N彭浩翔

大優勢

12d3
, _3 h% \. b$ Nsakura310
) A' q9 ^3 L4 \+ E& l兩人中了/ F  T) C8 g5 f, k* w: v

' r4 z* y# S! g3 _) |0 ?) E可惜12d3沒有explain answer
0 \! h" H; N- c, Q: ^' w不知道佢係咪真係明
' o/ S( s# z9 H# ~5 x) I. G- A, Q: O: q  D9 v! k( G
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
3 B# Q1 e/ m/ J* u/ m. P! |2 L我推0岩左啦^^/ d5 ^3 t7 P: l
好開心啊~1 y5 L7 \4 K' f/ j
幾驚推錯呀 HAHHA
) b$ K. G/ y5 f# o0 J6 q# Z% j' w7 V0 o  f( b9 R
不過呢 XD$ r: Y  I1 b$ P' }0 ?& r3 R
我唔係好想用個"中"字lor
9 u4 ~" T+ i3 g$ k因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"+ n4 }1 o  v; ^" Y, g- ^7 H
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^  f; \. L- ~$ ]6 X3 I; ^/ q  ]
+ p3 H( K: Y7 D9 A' y$ _: m
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
4 E6 w( ]# `- {所以都有d一頭霧水
9 N* l1 ^* w4 G) l& a* d  p
+ r$ u6 f0 t/ i: ]# @啊~對了,有無分加ga? hahah~
+ C/ v( g; O5 \9 [' L7 T6 T& L. D, x/ _
仲有呢~& N* F6 |7 j/ M8 x( X* o
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga1 u1 {, n, \0 [2 ]. F4 V3 I
我開頭都以為佢係樓主=.=2 Q9 h+ E5 ~; O; i+ `: r% f5 |
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯% H( J8 R5 l3 H  U' z& ]
但係見佢唔係樓主
8 ~3 F# ~0 q5 t( E% l) z所以我先敢將我個推理post出黎 XD
4 x/ s$ v  `4 W% f( X2 z
8 d+ e- g) y3 ~7 ^: {8 J說真的=.=% D/ N  n/ c) f' J- C
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 F" x+ ~$ m4 k( R7 o小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( L+ e* W  H1 e+ i, e7 H* K# l- B7 ]& `' V
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  f$ ?8 b+ s8 y我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 k7 V* b- T6 W  R% H( W

" K* U2 Q9 \9 l
7 G, W  B. Y2 f/ e唔係我話你錯$ `$ k9 W6 @" ^# e9 u: |, x
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。' C+ |, d4 t7 s* U( k5 C. z' d4 s* ~( }# [

/ ]5 i1 |9 P! H) l引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 , Q1 A; Z5 N, f0 C9 C- ]
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
7 E# i+ ]6 |2 w4 }% c, n7 c題目本身有大問題。
. h% }2 E/ ?4 h% K' i) \! z. ~5 \4 w$ A( @
引： 〔張 老 ...

1 m0 D  Y' W( @! u6 \/ ^
9 N0 `, d1 w+ [' m4 a$ t: _5 N* w2 z$ w  ]1 R8 X: k5 O$ M; ^; F) u
X2 6 y$ L5 O# y, q3 Z0 y* S; `6 E

8 K+ r. P3 s$ o上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
& ~1 i; C$ f9 D2 ^, {7 a
. n0 M' k: @6 u) l6 H" w但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:1 P6 }- ^" V& d& V  y( F
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
! H6 p; Q% r2 E5 H
9 o* c3 d& y+ v8 i5 B我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
3 ]' G- ?4 y8 v: j8 a; M0 J( a不過我真係有d睇唔過眼
# U' H  O; T" s* h4 e* v1 Y& A9 r我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯* [  Q6 i" Z1 H% L( j- G
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?, U. l( u4 y6 U) h8 M4 ?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ E. A4 |7 u/ s8 L
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣3 ^. P% j$ L+ ^1 X1 n/ n! z2 {2 B8 B  Q
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
- q# f+ v# T/ f; Q8 z0 }" M. a) o假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)* s9 ~  g- `( ~( l! C
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
( w2 H1 I, Z0 z" i* ?做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
6 G; \5 w1 W9 O+ g當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情0 z; E: G, @3 i! ~
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
1 d4 s: |$ \- z; o( C你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)- V# V* d4 A' s( x

  e( G8 O+ g! w" N+ `3 ]$ h: l( x# a8 b* j4 H8 c& k
講返正題
; z" T& h" E, y2 [9 U首先,老師係知自己係9月1日生日的/ X1 ~2 T/ l9 {' h) z9 L) |
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
! P; `- U0 J. N所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
# z, }9 S4 V0 g% @9 T當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
. z# l$ g4 b  q/ ^" n2 G$ \喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日& p+ P: L$ D# P, j6 s) U" u0 K3 o9 L
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日/ B  c. c% O  x0 x+ o
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?& b( C& Y+ S, @. `" F- Y9 ?- b
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」: G2 v$ t# R5 U
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 d& K. B9 U( Y! j" E# L! |我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
7 R8 W2 P( W* y+ K你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
7 t7 V  j3 T6 ]2 }0 V' V: l9 M* n而且小明講ge野係絕對準確% a0 a* {, Y$ w4 i! v; S( K

6 j& s3 @1 V$ n' ^: x7 }- V+ L: f  e& K+ V8 X
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」2 S/ ], l# ?# y2 s
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案0 X9 ~& X( ]) e
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
7 o* V/ E0 b  i事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
# Y- o" h& f1 d( L咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
. x3 o  r' L9 @' w+ G; h' H唔係話我地假設佢唔知就唔知* L3 o! t: n3 ^' W, @0 ^
唔明我再舉例子/ f: U! R( z3 Q8 p" g5 H, Q. b
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* x8 Z! i2 B4 n- G' X# D0 v
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」  w, I1 m7 H6 U# {3 l9 `- W* c
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ r0 E7 ]+ @! ^! d' ?
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆% {$ B! y& C! A5 ]8 I
道理就係咁0 z  u$ E7 N0 d; B8 Y
當然,呢個都幾難理解$ B  t$ ?. e$ e. V% M, n

4 ~! s6 n. }/ F2 a0 Y* {( l3 {# a$ ?# x+ T( W: x, O9 x
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
+ C1 f+ N8 d1 q  t而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的2 F6 |0 Y6 P* k5 e# j
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
$ C% Q: b) }4 \+ O8 n5 {$ A, D$ [( I
+ d9 F9 b9 [* v4 M
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
5 B; W* N8 v2 P* B  `0 f# h) l: q" S( }呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論9 G! Y8 Y' \8 m& {, _
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算/ S' F5 E2 I* f
呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ m) c7 H  z6 b0 O: f7 U2 G. Y+ V4 G) \
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著