大優勢

                                      2 K; O% l4 @6 T% D
* s  n: y' \' k, s* g
開估了
; v. X7 ~% x8 {2 B% V& I
2 u1 u, N; I. R% C" b* }2 V
$ d! _0 k0 J  }1 X把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
6 t$ Y- X2 y5 O4 p2 C第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。% p6 b# N" D% Q  v

8 R/ D. P! _+ ]第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 L1 T/ S6 A4 X& y- b4 K最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
8 J/ b+ y; ]# T1 T9 R
$ s/ H- M) B/ d; Q, n彭浩翔

大優勢

12d3
. Y, u) V6 j' O- K$ asakura310
, L  q8 B7 [9 ?) O3 u8 o4 O兩人中了
% U# I+ c2 y8 ?/ W- L2 A: l+ m; W) [$ \
可惜12d3沒有explain answer# S4 ~5 f4 C! C) _$ E& @8 N
不知道佢係咪真係明
8 g' w& k- h% {# F3 n
+ z9 g# m2 R& z  ]0 {[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~7 Y8 ]  D' T8 t: [; G- W9 F8 `/ a
我推0岩左啦^^& l. X  v  F% g! [
好開心啊~8 W' J4 {1 O5 F( N' k1 A6 @
幾驚推錯呀 HAHHA
5 e2 y. z8 n9 a1 d8 c& ~4 C6 B
* @$ [9 M8 G6 j' |不過呢 XD$ Q8 L9 d7 L+ v0 m
我唔係好想用個"中"字lor- l/ F4 a- t0 E0 j! e
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
6 Q5 S- }. P1 X8 f! S我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
- d8 D) r+ M* r  N9 E, S# n3 m3 L& T3 G$ f; g5 b  z
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" i/ M. T0 d5 i1 n( }' c3 F所以都有d一頭霧水
5 i3 M' Y3 d9 _2 ]2 ~
# A( N# W- U1 W; U4 |7 U啊~對了,有無分加ga? hahah~9 G4 U% d, ?9 X& b" L+ j

5 [1 O+ Y: `$ i7 [( K仲有呢~
8 Z( B" _: m1 N& z# L( M樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
6 k- a2 ~# j; G# w3 F* C7 F; `. ^+ V我開頭都以為佢係樓主=.=
! ]! [2 x# W0 u% n1 G' a$ y4 U% F開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
( ^# {' y# p* \3 C! N* S  i但係見佢唔係樓主
/ c: P# r* }) K0 B5 W. T% G所以我先敢將我個推理post出黎 XD& p! L4 O8 H* U* W" F, c8 G& ]& F
7 a3 S7 [+ h6 w9 o
說真的=.=% W+ f/ B& j2 Y
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
" z/ H- m+ O& F" [- R小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

" `) a7 y; m- ?; R6 r! m2 k8 {' i4 r2 Y1 u) l
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
# [: L' L. z$ ]. o我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

4 E/ T) J3 H; {& n. O& g: V5 V5 f
1 W3 e$ b7 \' w$ ?/ O) T

' L3 `0 o4 j/ f; R) }( n唔係我話你錯
4 B/ m- R: }8 R6 ?請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
8 j, m! c3 R* o3 Y5 q1 ~& t
% W, q9 Y* O2 i! }% i- j, v引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
0 `9 ~( b, o; q- \# K6 r& c2 A$ [既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:: v1 X2 C& o  J' k1 g- P, s
題目本身有大問題。4 R- x2 ?7 P2 H. v

6 `7 z6 s# r; g; Y) Y引： 〔張 老 ...

8 v7 p% o% {" e* @  ~4 l  J* J, c/ f6 P; P9 m

- g7 O( z* b7 d+ I1 r' `3 mX2
  w4 W" J2 h0 I0 |+ k7 ~8 Y# ^1 j, k- `) G6 \; d( E1 \
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩' N) z5 S, K' h9 e+ ?

9 T: [* t& K0 l( [但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
5 j5 O) T% Q8 r: _5 _! Y) b( c既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  ~% J, v4 r" H0 i4 E" \
0 B0 A; a: I+ q% l9 n* Y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ L- B) Q: g0 g0 I
不過我真係有d睇唔過眼. R9 N3 X0 `$ P0 C. s# N+ F
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
8 Z4 [4 F5 `1 T' l; a+ c5 v# E" x咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?0 o) ]1 E6 F* W! U# f  s# l
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」- Y  T. R' L( u1 B0 k
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ \" s9 @& T* U, B0 v- g1 ^9 f- L咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯8 L0 f9 j4 S! e! o) \# r4 g: v. l
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)- i/ s' p/ M/ ~! `  C/ @8 l& l
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up' M; |/ H% `0 {" B
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見8 y5 ]$ a& m, ~) J1 X
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
; J6 n1 ^/ g8 z! {/ R既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯, Y& b! j/ w( ^8 N4 j3 n" ~' w
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)) E& l" X2 k# ?9 F" v
& n8 _# z' v. W& q. k* j3 Y
( w: K  n; A$ w0 V# b. z* z
講返正題
: J  P9 D8 i; n$ {首先,老師係知自己係9月1日生日的. M) q$ P: `/ i- E+ ]: V/ N& H
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
# V! t; {9 ~6 W2 t8 j所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)( u( V- n+ k- L' O' p5 [% P7 R* u
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
2 _3 o- m9 Q4 ]  C% Q- I2 \喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日6 f2 G  f( n( P
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. h( Y% |' {+ D8 ]. ~
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?5 R6 c* Q( f8 x* z! e
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
; J' {  [8 R4 z3 M呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
# }$ d  C& `- X我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆2 V2 J8 a/ N+ I/ o! o8 q' ~
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
1 x) J1 k. i; Q8 o7 Q. R2 i而且小明講ge野係絕對準確5 n4 A, s9 w1 \: q- U2 \) `4 I2 T

4 N# R7 I  Y6 w$ ?' Z( k% |& I: m" t8 k2 k
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
1 m. `) k% @" h) x1 y如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
4 S  i# n5 `( {當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 ?9 n6 T) u. m* i6 H/ V; r/ O# B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次; D# o% n7 S- B- A( }6 F% q
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎8 N. w1 B! {+ s
唔係話我地假設佢唔知就唔知) B3 D9 l+ p, p
唔明我再舉例子
, H6 C& N2 x- g/ O8 U8 W2 d! L我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
& h" Y  k$ x8 s而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 a, r1 L8 d& I# r4 z拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案2 E; G  f" G& W$ Y3 y
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& c2 |8 s1 t6 U: o; r
道理就係咁
) `- t4 A" ^1 X當然,呢個都幾難理解# u" V/ V# L3 N5 U2 Z! g

* q7 s' c/ f. ?, y9 ~# V! p; k; R$ ?+ X; v' P" b5 q) i
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」: y5 x% r8 j' k/ N
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
* h: A4 p4 C7 j' U% |( [. V你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 G; B' m7 y" K2 p% z
$ }0 D3 M2 Y( L2 `
. y2 o, f6 h: I3 y4 @
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題* f1 y9 s: v3 s; }  a+ j
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: r- J1 Y/ K) b1 w/ |+ T2 b$ `& P無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" T9 M, E; T) S8 k
呢本係一本好書,學好佢一身受用
2 V  g. Q8 b! B1 i# _/ C( L  V$ f) X/ b% r% C% q* ?9 E* ~# p8 V& ~
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著