大優勢

                                     
5 S* G1 H8 `3 q
& y5 j/ M- s0 D" l開估了: A! \( V2 ^5 R  U
0 g6 P6 q: N' P6 J3 q) g
2 W' }# x; Y( V- Y# X' P  w
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
& c8 y9 F" s& G( ]8 ^4 T第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
( g9 |& C/ g% {+ n* @7 N5 j) q0 p" a
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 ' n& X0 K& R8 `! O/ Z
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。; K, m' S( M3 M7 g# P

2 U$ p' C+ D' _. g) E: t. R彭浩翔

大優勢

12d3
0 @" q4 v$ u+ @# j6 k& ^" xsakura310 5 b+ w5 B- r3 M! t% E+ P
兩人中了3 k" V7 W0 z& @7 b+ n
* K) k2 E& i9 @0 f$ ^
可惜12d3沒有explain answer+ p3 a: k/ O1 d
不知道佢係咪真係明
1 T! e) f+ q. ~. ~9 F. L  ?5 z8 I3 }- c& J
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~! _' O/ L  e6 b# ?4 q) c, Q4 o3 V) F
我推0岩左啦^^
# K! l1 x, U4 r* Q" ~好開心啊~
  \3 }* c; z& A2 `幾驚推錯呀 HAHHA: b' g3 Q6 A; X# w: R5 B* @

+ c3 J; K( Q6 n5 D% y- b6 F不過呢 XD) i9 K$ ^. {0 B$ B2 G2 \
我唔係好想用個"中"字lor* P" l  `9 e: c0 D' G( l
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
5 c/ n& F% i2 g+ t, u$ i* X6 l我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
, q% \9 a, v# d% L
3 e9 V: C1 e7 R開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 r! v6 Z$ |$ {" \5 d# |
所以都有d一頭霧水4 m, u( }1 S; _0 R" _8 ^1 u- [

4 p( P9 e: b+ e" r* K啊~對了,有無分加ga? hahah~0 }) ]% K7 Y" E2 g- \4 q

) a" }& g* h  `, V仲有呢~
2 k9 P- ?6 S: C- E5 ^, A0 S樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga3 @6 G9 \; _1 c% L
我開頭都以為佢係樓主=.=
/ t! }& z& C( c4 r( {開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
5 }; V8 m  W  S$ \, J, w% @但係見佢唔係樓主7 t  |; r* v/ P% F: y
所以我先敢將我個推理post出黎 XD% ^& U0 D4 x  f3 V: H3 P

3 C# ^& A8 D0 F1 Y) O6 }  f  X' H說真的=.=3 r5 W& S( W/ Y0 ]
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:* n) }( K: x5 v) L) ]
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

, z: I. `. j- I' a" |$ p

$ u: F) M* N( m. `* ^9 X8 Q乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:, M, B/ ?4 _- U  H; i1 y# A
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

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1 V1 \0 I! W4 \2 W' a% ^
; P, o' h( l9 z: u0 p6 \  q
唔係我話你錯
2 A, `+ s$ ]! q2 ~: g請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。7 Q+ m, Y" q- r/ x! t
. k" v! q4 B6 G, t2 t/ q
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 5 L; r) `* w5 ?; x6 y. K  d
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:6 o7 W# t5 n# s. D- V5 [( `3 B/ k8 p; a
題目本身有大問題。! U, E4 Z) K0 M# h  ]$ u

% m& Z" i' z, {+ X8 T( s3 _引： 〔張 老 ...

5 S  m5 q$ _+ g  s" {+ s7 z1 I
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上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
+ g& |- `" k+ M- B9 C1 z( S, D% y, l
/ n$ m! [2 ~1 k/ d4 [但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:9 r: M5 q' {$ T+ E4 P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
  b; O: U( U5 r5 I
) p1 X+ Q" y0 A' ?' A我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野/ o1 t, G3 P/ z& z7 e
不過我真係有d睇唔過眼
( o3 B5 |' W$ r3 }我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯- [1 h! I: D. \2 I, R" [, t8 I
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
% f3 h: ~5 `7 C! ~7 [而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
. T7 a& n( u/ r, W5 V1 _準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
) F$ ^. X. D$ ^; \& K咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
9 @/ ~( Q9 o3 D7 r' S4 b假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)/ r+ P9 [8 u* w* Z% C( v+ D
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
: t" d$ w) O; ?9 D, @' T9 L4 f# U, b做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
; U1 ^. P1 }9 d當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
9 s' g, k& G/ R既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯+ J+ t4 l2 @3 L7 l, s7 N
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# j' t4 J( k( L7 P* ?
5 j( P, J% z' d+ l, f7 u6 J
3 m9 t5 A4 f& J; u+ b
講返正題
) |; X* W, y" X+ q& \, `* ?# ]2 C首先,老師係知自己係9月1日生日的
  s( \' V; H( V# m咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽+ `% B) D: Q5 ]/ D& |
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)8 C. Q. {$ v8 A, {$ \+ ?
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
* A' O6 W: g! S" [  J" b+ d+ @喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日, p1 x5 @- k7 r5 E# a
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 I" {" @" e: q! E
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
# c( \& G: ~. z! \1 v7 @「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
6 R8 @- _) ?6 Y! E% v呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆: f/ j7 }0 J/ m6 g
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆" e5 o. t3 {0 w6 H& _) `
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦$ G  h/ M7 i2 N& `: x% Q
而且小明講ge野係絕對準確* P6 B$ _, J! a/ K: |' @' s$ s

, O: f. \/ d( Y" `
) m% I" u2 ?5 h( w9 E可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」" K2 m  Q0 Z* [: i0 D
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
0 h9 b+ q; ?6 p; c! _當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的8 m9 u! y3 q5 g( y7 _4 m; @
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, r2 \6 t0 s5 p/ [5 T  O$ j4 c
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎, A0 k3 q" W* S3 g* K) _: \# Z
唔係話我地假設佢唔知就唔知
2 y9 d- ?0 G1 x# k* x唔明我再舉例子& F; ]* P/ r3 f3 L7 P& t
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
, X+ L; f" ]0 }1 k而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」# n" _" C* S" p, Z1 r
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
6 E3 M6 R* N+ D3 U/ `# c, z8 h但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆  A! D! j$ M% y2 q# q8 \. W
道理就係咁  P4 w2 j  h7 U% }; _/ o
當然,呢個都幾難理解1 _8 H/ P2 a- g% _; w- a' H8 f6 c
3 W8 k; V4 d% x# B; D6 Z* {
& E. W# L/ e6 w9 o0 ~) O9 z: T
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. [0 ]2 c: ^0 ~+ V7 B
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
. q4 m$ }' m, r) {你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
3 j4 _; F/ u1 K: {. y8 m' n. M% U. i' E3 o- u8 s

4 M. L6 u5 Q& ], Q$ q: H點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題* \2 h* A: B; v' T, t3 V
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
1 i  I1 l$ ~3 X6 ]8 q. y# q無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算6 V5 I, ~5 M, J; ^. V9 a
呢本係一本好書,學好佢一身受用) f5 X/ {) i' [' R% u
7 b) Y& @: C& R% G) F
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著