大優勢

                                     
9 |. ^' M6 h* w5 K* M3 ]$ s7 z" a; g
開估了" V: n9 A* e: V

- [5 c2 N7 }, d$ x7 e! i( V6 U& N; }9 s) ~# @
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
9 H5 n# m# x9 p; M, c) w/ H: b$ {第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
) q4 o  X# g, w, a8 K' a6 Z; r3 t; F$ `' w# }, s
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
7 ?6 b1 d* z# e5 o最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
9 B' `/ f( f; f! O6 l+ C( g" t
$ i4 Y. j& q/ C, w: b# x+ K7 L6 h彭浩翔

大優勢

12d3 * s/ U8 F! C: e+ ?/ q# i
sakura310 - u$ i; P9 b7 i# v! k* F8 e7 d
兩人中了
- O; v* {  E+ X3 i. A/ D. y4 H$ f3 E9 ^
可惜12d3沒有explain answer
& U: D8 I) W! h% u9 \/ a" B不知道佢係咪真係明. E* O' N' I- T* U- Y
1 o5 z& h! ^) L* K9 ]0 @( b
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
' F% G$ O" c) w, r  ?' f* c! B4 I我推0岩左啦^^" I, u2 N0 o* R: A( B) M1 a
好開心啊~( k/ K; k; L4 u) e& u
幾驚推錯呀 HAHHA( J$ P& }* R8 i" I. Q0 }* v

: E" q, V. V: Q& y- y不過呢 XD
+ R: |- l- C) }% F: c3 k我唔係好想用個"中"字lor
5 ~" c* V2 O' _0 f: e因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"9 p0 l% d. Z# @
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^+ `4 F3 _0 n' b. h  p

  i/ g5 \  O1 i% P' S開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor+ s) `  t* W# i) w7 `2 L$ ^
所以都有d一頭霧水
& d1 K# o$ r6 {/ g' e! W  t% ^6 w
. C$ F3 J0 J3 G/ d) j啊~對了,有無分加ga? hahah~
, v. W3 a0 t& k$ u! g+ o/ s" ?, t' f) P& }  N4 I2 H, [4 z7 H
仲有呢~
; h! z3 ?3 q9 H樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga* _; C% n( o8 g# C% _
我開頭都以為佢係樓主=.=0 I. R0 V! O1 [4 L  Q7 ?
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# {7 H  F8 q" b8 ?6 G
但係見佢唔係樓主% L# s6 J) P/ G, c8 B
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
; @. D$ Y. R4 m$ M
5 u4 c- z* r1 ]說真的=.=
6 {: b3 z$ a$ G) p3 p6 U. Z我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
5 m, q/ a0 T- Q' N% x( g- C小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

( g: K+ f8 K( _, ?
! }; G5 p+ j$ W8 X$ w" u3 T乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 J7 B1 [) ?* S+ z我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

. r6 r5 ?- z6 D; X: C+ F  W1 v# r3 M6 d* g5 ^
- P( M- X2 ?( y) G/ t1 j' }7 _
唔係我話你錯
9 o) `! c9 B* Q0 ?0 ?" j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
9 b( I; ]: V6 B
+ E1 G/ h4 ~; l引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
5 Y$ H! t3 _" V, x既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:0 G* w' t0 G. Z5 ]9 [8 o- @' k1 [
題目本身有大問題。( {5 L; A7 ?' U( ~' a7 Z
; ^. y0 n' M, C" J
引： 〔張 老 ...

. {5 J- y2 Y; B. d, ?: q' {+ ^
; U6 U$ u. z% a- ~' ^2 x) H4 V# T2 v9 F9 i* [1 o$ H
X2 % z: x1 B' C' o' T/ y" K9 j

/ C5 s9 V2 X( o1 z6 T+ B上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
" j8 q6 ]+ n% U
, }2 Q. b8 w5 Z但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
7 y% C+ t5 W0 W% q+ W既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 }8 e: b) H/ J' X1 P2 U
5 I( s9 _9 ~  t9 E; x6 T; [我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 R3 Y  S+ ~) R; t( h8 u1 v/ g不過我真係有d睇唔過眼
; o6 Q5 V2 S! Y" C3 _我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯' ]4 Z4 o& U5 d) j
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?$ ]9 f8 A& i: Z, m0 G' N1 w; n
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% ^( L4 r4 @2 b準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* N3 Q5 g( Q$ c: \" x' X- Z* C8 H5 V
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯; j7 L% g$ p- |7 \* r9 z" I$ s
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)& x  i" o4 s* S
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up. a' w. c1 Z: Z0 |
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
+ J, X' h6 N8 N: H! p! U當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情' l) v. v3 Y/ v
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
" Y& k6 D# ]) ^8 k你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)2 m3 @: r- X0 ~" ]$ l

2 c9 k2 V* Y" N  j
% u0 G; q. l7 C+ s* [講返正題
0 v  R1 M+ k% N8 A; @首先,老師係知自己係9月1日生日的
6 m+ M( c9 P+ I咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
# g( \# j- `2 c3 ~3 a: f7 \所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
% F2 {8 R  M& h; M; g' f% F當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
! U) d) f1 U+ Y喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日" k; m4 |9 r) _
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
6 t& e3 Y; k. c. r: E咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
- Y+ `; N, T/ L$ j: u3 ~「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」3 n2 N. _# C* s. `# n
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# f" ?& b- g# @+ Z  `5 N
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆+ C8 `/ T6 c; q) d! T( |
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 H" T1 A" o2 g) Q* ?3 y而且小明講ge野係絕對準確
) R0 G1 G! K; m9 s5 y' p  V5 s# |, u, `9 m
7 B8 d& N+ J- [# u5 ]6 }& E
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」: u3 d; e: u7 ^1 ]. x& u! p
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
/ q( g! D7 P' J4 w/ c. l  {當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的7 Z( V( F$ X( O+ Q1 [
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次0 Y, Y# D& \( O7 Y" Z
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
2 s! A. ^0 ?' L, H- {# \" o唔係話我地假設佢唔知就唔知/ g7 c* z- X* Y% K# o; g3 Z
唔明我再舉例子
; Z/ q8 k2 ^' C我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
% v/ c: g$ V( z; F" Q8 g# {而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」4 ^& w" X: z2 p9 H8 |
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
4 J8 i# {5 ?  \# j% a, Z2 w6 \0 p) x/ O但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
8 E9 Q% ^" h1 F0 G* \道理就係咁% h* n" v- a% I: X- y& X: H
當然,呢個都幾難理解7 g/ V! T; s, V4 V

" A" j  S' i! }  L9 N/ `* m& Y3 b" q, {1 U3 P$ {
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」% c, E, `* l" ?0 W, u
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的& _0 D5 F& Q2 B, z- o8 E5 e5 Y
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左7 Y4 G4 e! L. W2 U, K! d/ N

: Y6 j4 i/ k- D  P. S9 u( y  o: c7 o8 |- S  O$ O5 k) U( k5 \! ~/ O, {* ]
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題1 S8 g  Y5 I, s, w* ?1 f0 J
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論3 q" H! ]& C5 ^1 ~& M
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
. Z/ y5 f. D; l# h0 o/ c呢本係一本好書,學好佢一身受用
% f7 V9 r3 D$ _) z$ o
3 U! O# G# u1 V" p, e$ ]講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著