大優勢

                                      , O1 M1 D3 F# @" f% z% z4 V
& s0 z& t% t! a1 q! }
開估了
4 w2 F0 t; q; Q8 \" b0 Z: \
9 m6 ^+ J! g( B  B4 D3 F2 p# _3 }% C3 k$ I! ], V5 Y: Y
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
  T3 |# ]/ E; G6 E. g2 w3 A8 |, e第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。  e" s6 S+ g' `+ l0 K/ f4 {9 a

+ v& w( z0 M+ X9 ?/ ]0 l, Y  H! |第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
! l2 v$ s* G0 P- E7 H最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。8 m: e% v5 P" d* ]7 K
* f, o2 k9 E0 g1 @: i
彭浩翔

大優勢

12d3 ) T: y- M* c" P- K5 a- e3 ~" q. m
sakura310 5 t$ t) K5 d9 z2 E8 A; w
兩人中了* H* t6 v& c! V

3 T9 |8 s' q4 {0 ?1 B% _% P可惜12d3沒有explain answer
0 s7 K5 s+ ~# S6 _! J不知道佢係咪真係明0 @  S7 Y. m% p( e  o
5 L+ N0 Z3 f9 n' M. n* f: r
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~, X3 o2 u1 G1 \7 @; l+ x
我推0岩左啦^^( o  X1 @9 @  O% A& q  I7 C
好開心啊~9 d6 {3 [7 C) [) r7 }
幾驚推錯呀 HAHHA
6 s4 H  u( T/ b& D; p! J
/ L0 e; B6 M' L不過呢 XD
& s4 Y) J! A+ ~$ m& E; Z我唔係好想用個"中"字lor6 G) f. l" ]' e) q0 q
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"( w# }! {( E. `3 y& J0 P
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^. y' i& z; ~6 q% b: ~- g0 R. {  p
% G6 H- r4 s; B  O) [- v; }, C
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor% o  V$ R2 u  l4 `3 \8 l
所以都有d一頭霧水9 d: G. q( F) B0 z: }$ {

% G" X6 s0 I' Q; c& t3 {啊~對了,有無分加ga? hahah~
# y9 J. V- A1 ]4 E2 W0 V; [$ W- ]! r) q/ v+ T
仲有呢~2 f& C; T- A7 g6 G( d
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
' I1 y; I* J7 P+ r, o" p我開頭都以為佢係樓主=.=
" T9 B3 O& v$ @. l開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯% T* i) j/ u( c+ i
但係見佢唔係樓主4 Y8 w- P8 N, p: h
所以我先敢將我個推理post出黎 XD6 t& v  {. M4 e1 k

  x- X) Y  ]6 E說真的=.=( [, g$ A. V2 |
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
, ]! q5 N% h2 z3 N小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

5 e$ ]2 P. J: k1 @9 B7 \
3 |2 b) q  X' M  X
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 T3 w, ]+ {( P- V$ y我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 M2 n& E, }7 Y- y5 E2 d& d

& Y1 X8 e2 K6 y9 g
4 t8 T9 P5 m" }  j5 \2 u唔係我話你錯
9 r' f$ ~9 ?5 Z3 D請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。% U* O( I" u- R& u0 A* y
* Q4 ~# \+ m6 c) d. [8 p& _1 e
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
. u: _9 n1 J4 @5 B既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:4 q# K" T! V7 Q/ E8 o- l/ w
題目本身有大問題。
' H+ g, I6 f& ]# F9 U+ s6 O$ E/ b( _2 ~+ G3 E
引： 〔張 老 ...

- I% y* r% P2 y% Z; n" K

& F; d  W! M% b( l) e1 l8 f' C
! X. A5 m+ |! q5 iX2 5 q2 N+ F; Z7 J& }: _' D/ W

" m% W/ J9 n$ c  U$ J  X! m/ @/ p上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
, w* N/ u* W& T
; F# z: U5 N/ k4 s% S4 e3 U% w) H但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
* Y/ Y! A: p( }, Y# K既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
, I+ l: }: E& k! k3 p
5 ^$ A/ _, n& ^3 x1 a* b3 [( k我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
% P# O0 z3 I' J# }5 ]4 Y0 L4 P$ x不過我真係有d睇唔過眼6 d- @4 |  E4 A, A
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
& G' f: U, ]. S( e+ N- M: @咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
; D6 F4 I+ X* Y% Q' I9 L1 Q而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' D& k  l8 @" W準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 y0 h" e* d; e
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
/ s2 }+ z& Y+ O1 F假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
6 M0 G0 v4 F  T但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up+ y( F" C. {  ?5 @. j3 Q
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
1 o# |& y% [9 F8 p. v' o0 U當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情* ]7 L# x1 `) T7 I+ A! X
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯3 Z  K3 ~2 i* ~/ P% N( h9 O
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja): }* x' p9 p  B7 _$ U# }1 A( e0 w
) j# m2 F( j9 D4 L
0 Z" y2 `+ T" U& ^
講返正題
6 i% Q7 q* X, Z; @6 B7 c) G6 T/ q首先,老師係知自己係9月1日生日的
- H& M. F: u0 |咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
  n) f7 S- o" _2 [5 h- n所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
! F' i) b# f- C& u7 N2 {1 s: ?: K當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
: ]: W! L' V9 p$ e) P! r喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日' f% \+ E6 f  [
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日2 p9 j6 q3 \7 u+ i, g
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
: D- }  L0 ~! Y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」8 V* b$ D/ o' x' S
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆% k* Z$ T/ I' B3 g
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆; a" j+ M3 z% z4 D
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦2 A' O, \3 t9 F0 e9 Y
而且小明講ge野係絕對準確
3 I) K% B! n. A# V2 D( L1 _6 I9 {/ l, T4 }
5 d& a3 M$ h6 X5 k4 s, m# z
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
% ^: K2 W  c! e. O; p- k如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
) q+ z$ [! v9 i5 U! H; B  f) ?( z/ ?& P當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的* m' G" I7 L& y, T' ^% G
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( L' }( Z2 a4 G- L4 G; j咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
' E( X7 k- ~! E; p( u6 `6 U+ l9 Y唔係話我地假設佢唔知就唔知$ y& C* o; p! H
唔明我再舉例子
  r1 f. L+ O4 }) A我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
6 @1 w$ }4 C2 p+ X2 H$ _而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」2 L1 |2 T+ j* b: I' U8 |
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
& m7 o7 M( y! g  N( J  J4 D但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆# Q/ [6 a# P5 K/ P: s# n+ [+ k1 J
道理就係咁' h9 `/ D$ e+ N6 V7 E
當然,呢個都幾難理解
7 h. ~, g9 K2 h6 W$ E. u2 I
; p" ?* E* _2 {( ~0 C! k9 H9 k, {! S- ?0 X* s2 }
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 U! q6 K% H# r: o! [$ q
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
9 O" h: M* ^! s你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左8 O/ d* }8 k$ @' X; I' d0 \& [* l7 I

5 z) z! t- ?( ~1 F: I7 l% L
% H7 ~, E" C. u: {( j點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
7 ?1 c; D* E( p  a呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
" E1 F5 {2 F. k" @- q1 r無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算7 L7 ^- }1 E: L+ s: T/ O- K
呢本係一本好書,學好佢一身受用' g$ h! ]! Y; s

3 y2 M! c$ M' L7 b. ]. @講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著