pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:" i" ~- }6 W1 c. s0 |
榮歸內容指出中國愛香港,
1 u: P/ m4 t! J0 B! t3 [更誇張到全...

! W$ O2 K0 o2 j8 k  O/ N; U邊個話繁體字要廢...
0 ~; J: j- Q. `# ~2 j  k+ {$ H0 v; s6 ~7 \& L; _3 Q% W
同埋...簡體字唔係中共諗出黎
# |0 x, ]. W  v) w+ ^( s係民國時候已經有頒布6 s, ^9 A5 O6 Y
再者
/ P/ T9 ?- ^8 v# o! y( A" U簡體字早在民國前已經存在
/ Q+ E. u1 _4 A- M) o7 N$ U* a8 Y1 B6 ?, Y4 H3 n  U
唔好唔中意一樣野7 Q0 O8 {+ v% M, v
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
. J! {, F9 [5 j9 L7 \$ _2 D% y就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
! z8 X, m6 i5 ~' c4 G
8 @' P; e2 }( l; R邊個話繁體字要廢...4 d- z/ j* V% k/ Z/ I* G9 J

( J( g6 o, y9 b. Y& Q同埋...簡...

2 l: b3 X6 S# E) h2 x  ?
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有" u2 V  ]! ~! O# \4 R4 e8 G
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來# S6 T6 f. N0 G9 a+ |) R" Y
* B, ^, u8 r+ [5 q
節錄) I4 C" u! w1 f, `) A, w; U7 M
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm  D# G! e+ e8 L& C' i
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
# \4 h6 V, l' T9 e' R( xhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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3 E# @! [+ `# a6 J; g$ o* p% l這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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: y' \: a9 N0 D9 [時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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2 [) ^% c4 k' S0 `4 `4 g* s在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 ! z: q. u" Y$ `+ j6 s) f
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ 2 P: o1 Q# U$ S% g2 a: P

  I8 A& {  R9 S: h輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 - S3 e. O" T& {1 d8 ^+ I

, @5 B. A( ?4 [1 x- K中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 0 p' g" Q' R5 ]' ?
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
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* k5 X3 T  f8 @中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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/ _# N% H5 n# i: J) @0 z. X' N/ w　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站
; u8 g2 c2 y/ @http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm9 W$ E# M" t" f4 V  i/ d& t

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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+ u/ x6 ]* _! T8 V& v9 K[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
/ K9 X' |: m$ Z6 e. \% k
& `1 R+ x, v4 D錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有' k( L6 ~8 q1 c+ s/ G
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

4 R/ R7 B: g6 \/ w( x2 t9 R" t7 o第一個我知...
2 u, O- o' G1 N6 C5 V/ c( `你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..) I+ Q: Y' z6 v( `$ d
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過1 t7 s- J* E$ @. B- ~4 E- g
不過我唔肯定幾時開始有..
; I% ?8 b$ P* R* v" x: [* a咪話咩咩之前lor-_-& x: a# h- c, e" w; [1 S  o5 |
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第二個真係唔知- B7 ?. f! m6 s$ i" r7 t% _1 Y
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。' J4 j5 O; L1 P" V) I" u1 P; G

$ S, x1 |" k* s: J4 l我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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: |& d$ X8 G0 n5 ?我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。% T! Y  F2 F+ V* @9 Z( s  n: {

5 b& l" \$ V7 X5 f這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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+ P7 S+ A( u8 ~& K4 x1 X網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。; E  R5 _$ s. Q( d0 o# D- @

( H; E7 k: |# G8 X! {; ]+ i如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 & v/ b% Y% T3 f5 {$ H' c
8 g: F$ Z. t+ t6 w1 c
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??( M. \: o0 F; }8 [9 e* R" x
先知先覺少少啦好冇?
0 o, I# A& ]& h咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
  a* j# Y+ |% M7 D我睇過啦8 x- \0 S' K; S/ ^
繁體字廢係un d 文件ja ma..
& M/ n1 }% K( k3 a6 {香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...% m7 h( Q% S( N" _# d" @" o- w
點廢?6 F' n0 c' @+ [9 u, L/ j

6 k( r* u& D2 B+ w" a, b另一方面
3 n) ?# a8 B5 a8 q+ Z文字係不斷演變9 r6 C- {: \, J  _4 Q
宏觀睇
& d1 G" C( f: B. o( q假若大家覺得繁體要棄用5 i* i( z: l* @) Q. w- y- P
要擋都擋唔住
  D3 Z% g7 z. T* P2 f  k  H# l! Q相反
% \4 a! H+ }; W% d$ e% m如果大家都中意用繁體8 T% a$ ~; q% ?- r2 U# Y# M% M
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體' `! F5 ~- T* h# |% B2 y

8 X$ F9 ]7 f$ r  o: v+ N咁中意寫d複雜字6 l# s5 P7 U% k0 F
大可去練下書法
  k5 w* \2 z; ]4 l; M寫下大篆啦
" {7 S6 E+ O" z: b# `7 Q+ t
( ~4 w( z! U! Q6 W1 t7 x電車男..( n, h0 O( T6 q) _3 o: n1 ?! ~
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
) \  b) ?" A; M: Z8 w我認...
0 y+ r, @* Y1 L& T. B# z! C
1 s' F% x& O; \% {6 G3 g" }
3 L) ^: }* F7 S7 X3 j' I% k3 [/ m: P5 A9 N- v+ d8 ~
題外話4 X  w; o2 u3 v' E, X% Q
既然咁憎簡體# g: `1 s( S* }* X4 A
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?  I1 x- F- K+ C& _
. r/ a8 w/ W$ k
---------------------------8 w( y! t* A  H; `6 Z
另外8 p* U" n, W( [( z: d! U9 ]
或者係我第一次留言個語氣差左
2 O  R, X) @3 o+ ESORRY
8 ]6 W/ l2 U7 [$ ^8 d, W; _! K0 \% w2 o+ k$ n
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
7 R/ w/ A: w: y9 K( J- p下..呢單news好耐啦...7 _, h! v7 ]) G* |: i6 r7 c2 d; R
我睇過啦
5 U8 y4 b4 }+ D: k: P* M繁...

, Q4 w* _0 `1 ?6 f" K2 _# u9 K

! h- D+ o  F- ^# m簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
$ L3 J2 v& |& k, a5 s這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
) H* k) ~6 e1 |0 L  R7 W進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能6 `( j( A' \5 d5 g, m4 H0 A
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物. Z6 L4 k7 j3 ?5 s: m
詳參下例網頁
- Y9 A/ [/ _# V1 e8 Lhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm) G3 l% u/ \# k, K# \
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
, o# e: l4 t: k, g% t
: h* }# T; ~3 y0 P0 o+ x* w對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
  q% N: G: b3 W我當然唔敢發誓未曾寫過) E3 l" \1 P% O
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
( b& x  u5 M  r9 W! [又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼$ Q& C$ X' P( ^' m" |
/ ?9 N+ R9 H8 x8 y" N
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
$ b& u& v) q( G, R; [; D% A$ n6 j# r* q  e+ E
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

$ ?; Z0 z. f) F5 N
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
) [$ h) F$ |: d/ d. N2 j4 s正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
& l* f: z* a& }- e2 V; Y/ d6 j. L$ r; X: A  s$ ^$ H1 p
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

  e, n6 J4 C* V# w. x
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
0 {) e: d* F' X! q受到國際承認他的獨立也是一個條件) r8 Z- B9 B; |/ I2 B
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家