pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:/ L( H9 Z: Y* g' R" I. b- K9 r
榮歸內容指出中國愛香港,7 R8 [/ t; [1 d; c8 x
更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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: d5 w; r8 C+ L5 g' b同埋...簡體字唔係中共諗出黎
( v0 B+ ^& Y1 \2 p, s係民國時候已經有頒布
: r/ B5 h/ `9 q/ |" O" F9 {再者
  J4 G3 m2 ~/ K0 f4 U' \& \) z簡體字早在民國前已經存在. f7 j4 O4 f, Z/ X) z* u$ h8 d
5 `) T, w. I4 y" r7 `/ q' p9 I
唔好唔中意一樣野
# C7 i+ J$ [( A; ~2 x# a就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
' W' G7 J1 B& N0 y" _+ |8 L0 O; O1 V就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
" Z6 j: T3 G4 n$ B! P0 t( H  e
, ?* S7 u1 N3 f" X, t! X邊個話繁體字要廢...6 G( f' P, I8 V! Q5 ^( r2 j
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同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
  S9 }$ c) L/ F% q% j而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來. E+ ^: t* G! q# @8 H( G7 T' [& a% d
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節錄+ P/ a" f0 c0 k; P/ ~
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
' g& Y9 Q3 \! a, |, w! Yhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm6 ~7 C* {! J. ?4 c5 z, P9 g
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm% T6 b: v7 o, f  c% N% C6 R
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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。/ _* E) P" T: n6 b4 x: h' m

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這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 1 h& X* u, x9 h- d/ S

+ q' w, w7 a' l/ ^- J5 n: Z1 t時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 ) \. d% g2 [' X
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在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 - v& x: P. h  `) N% B' C1 E
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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# }5 l7 `9 C1 S# @草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！ + J( }& x3 i$ c8 Q
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輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 & g; A; C  I6 f2 Y

, u$ ~8 j# d6 S# Q7 t) U中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 % {( o8 X4 }) _; A& s& ?
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 , A: w2 c+ ?0 {' y( j+ c8 ]
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　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 $ f9 g( W* |+ J
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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) N  Y6 \$ W( s3 I( d8 k7 H" e　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 0 X+ \: L8 J2 j" H3 m

: V2 d* U" g6 G6 H2 K　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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中華人民共和國中央人民政府門戶網站
4 u/ H/ x! Z% a; V, fhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm  e" n9 T$ x. H/ i8 a

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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5 B5 P, i  |2 E4 L" j+ ?" y- w. `[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:. x! W4 @: K4 @% R
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
. @2 j. ]5 p7 T7 a: `, A7 b而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

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第一個我知...1 s7 O( d2 z# j( B
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
) r& F4 l0 l0 ]4 j! F) p但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
# j% T3 v  ]/ O( U不過我唔肯定幾時開始有... c* P: L; k4 d2 D
咪話咩咩之前lor-_-
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第二個真係唔知
3 \, Y; s6 ^5 G+ W) w; f; p有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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" M8 {8 K  P: h- [我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。3 s# f# S/ T9 _7 D# S5 M
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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2 ]3 R& _2 @& N1 |5 F兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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8 L3 B6 E6 i0 T& q台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
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* D# w9 n8 h# S5 O3 H9 g8 g1 f! K如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。 # n/ f. a; m4 i$ v  Z
; Z: z  J* v* q
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??
: }6 X0 z% p; d先知先覺少少啦好冇?
) j* j! Y+ _2 a/ P" D  Y咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...! `5 L" v, Z- L7 {  T7 B
我睇過啦) |$ d& b2 M& r* K+ q
繁體字廢係un d 文件ja ma..
2 c  Y) T1 V1 I+ B4 O香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...6 V, q- a, H+ _% ], r/ F9 u. E8 S
點廢?3 d2 n: f; ^9 U, d" h" D' a! g% {
# q' n+ X+ L+ N3 C6 y. ]6 _) Y
另一方面, m, y  S2 ?, b1 a8 @1 t
文字係不斷演變
1 i3 h2 h* l$ C1 k2 l1 Q( J& d宏觀睇* p4 F3 {# T9 G) F( E' b4 P
假若大家覺得繁體要棄用5 M5 N1 v% x* f. M. a0 B( [) R
要擋都擋唔住
8 v; a1 G2 p' y  [相反
( ?$ B3 P! t1 f. Y- ^  ?如果大家都中意用繁體
5 S( ]* `; R: ~* c" f& D: t政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
# v! g6 M5 u, m/ c3 _$ z
! f5 c" q- b# J) e" A* t咁中意寫d複雜字7 z* u% [- X. ~
大可去練下書法
6 y7 |# ~  {0 s7 m寫下大篆啦
4 e# u* k( s, B: l6 Q; B) |& l) X- b. {' t- Z
電車男..
* ]9 w( z) x9 h  u) |如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...  s& s. v% Y6 B, N( P
我認...
0 t* l( ~+ O* ?6 B/ B" {/ L7 F* Q1 {
2 u8 I, O3 e/ ~( P, k+ A

. V& ~2 A. ]2 f  `4 S* [. ]3 w題外話
% B$ @- A) h' ?& N2 O  j+ B既然咁憎簡體
, Y+ \& m' n* y2 n2 I: G請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
  T, Q9 z; I/ x  M- n' X
  k3 G: f- W" _) s+ P- ^---------------------------: h. n, S$ y+ P1 m9 C) r
另外
9 ^, C5 ^7 y, u1 Y或者係我第一次留言個語氣差左! [3 g2 Z9 |# _, V% X
SORRY
  M5 m! j8 v5 V3 H+ h
7 k# ?" z. O9 q* `  W8 S[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:/ q6 T) z, h6 R$ ?
下..呢單news好耐啦...
3 d& m' A! _1 R& V" v我睇過啦
* h( N4 g* i$ |  _1 @" B6 [繁...

) f& ~6 g1 |& l/ I- w4 a" W

7 o' U$ T: H. h+ Y6 P; E" F簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差) @- i7 J) t0 v$ P8 @5 e: ^2 w
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
4 i+ ?2 r+ `/ W3 f  R進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能2 f# F7 C3 O, [/ T
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
. a* b9 O, d$ h; W# o詳參下例網頁
3 m# K; }) y, T$ r# G2 P; Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
# ?/ }/ ?! L/ U: Uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm' h# N4 e" H( d

$ P; n8 m1 z, a8 C/ p+ I* d  f9 F對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
$ c0 ?; z/ f3 B  Q我當然唔敢發誓未曾寫過( Y  }' g2 B8 E
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多6 K1 o" t# C" w0 p& S
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼. u+ C) t9 t' Q3 t7 Y

& Q& L3 ~7 `- A7 t: R[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
9 y% v8 c5 L% L( ^1 t  Z( F. d
0 w, K5 R5 v3 H$ h# O  c但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

  H8 e  O" ]6 h; `台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
1 M" c+ s( e+ B9 v' E正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
( u. {! I/ f4 M3 H; l
8 y6 G- x# o: q但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

  ]1 W2 i0 H* A% a- [' d2 P3 \要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
& ?" L5 ]" ~4 D  _受到國際承認他的獨立也是一個條件
6 Q- V: W  {2 F* k4 o* |6 R; X! c& ]3 {$ |7 X' V/ W& S1 T# y
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家