pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
% F1 i( Y3 C1 x5 D$ |6 J% s6 f榮歸內容指出中國愛香港,
  \+ K2 l; u, u9 _. f" ?更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...
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  \+ p: H5 z$ D/ G  c5 P& z同埋...簡體字唔係中共諗出黎/ c% E2 N% R3 x, x2 Z& H- F
係民國時候已經有頒布
. ]. s4 \- ^$ v; S' }$ C再者
2 V* h% t9 P9 R: g8 N簡體字早在民國前已經存在
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唔好唔中意一樣野
+ a3 \- U& b* Q就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
1 B9 a9 d4 u: D1 X9 p* X. u就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:5 |5 c  K$ L- j7 T* F, ]7 N9 D6 r

, q$ |. q/ j5 @9 u& Y: t9 u" T" t3 A; l邊個話繁體字要廢...
  q7 I/ _* C: h4 s+ N: U0 ~8 c2 I7 {; @  y+ [% l3 d
同埋...簡...

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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
3 z7 ~) U# D& l% F9 J& U而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來4 m# I6 _  G, ?- `' g
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節錄
. n3 S. X1 r- _/ j  g/ Ihttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm
( V% m# R2 ?( w; ^6 Z7 I" ]. ~http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm- _( [9 H' S+ P1 l7 W( V
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm  b; J: d# W# I% g3 {

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。6 t3 `9 r$ p2 o& J; P, J

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% a; R: I* d& A+ T' o) Y1 v這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 2 _0 z' i" O; r1 H6 ^

8 [9 K9 T# o# {% q4 ~0 W" x" d時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。( W( ?/ a0 p3 C" a2 H

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: ?# x8 q( b+ y& R" x5 b中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。
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- d9 D4 Y5 L; z) k5 p3 q1 `/ T在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。 ( i1 }  h0 S0 l& P
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簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? - u/ L& U; \1 p
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草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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( J* t3 Y" ~* f輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 4 Y9 E! o) K) l  v
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。
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- [! ^3 y! O6 d; o  `中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。
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　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 ; C7 [: J. _: Z) ^- x8 S5 N
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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4 m. M  e' b6 ]& q　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。 9 w5 b* r6 i# P
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　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 ) k' J6 p' d. N
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　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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' p7 U# G; i' [! U8 w/ r中華人民共和國中央人民政府門戶網站' @- p2 `- i, v1 P
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm3 ?$ @1 C' e" |' t' m; W

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:
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錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
+ ]% |& K* D* @9 O而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

+ O: k& r. ?% M: n第一個我知...( p. `: |4 B2 f0 G: S# l( z( _7 f
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..8 g* ^# W0 X- @" r) _
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過! M. X7 l6 Z& o+ q5 I- b  V" s
不過我唔肯定幾時開始有../ ^; i0 B" {5 w
咪話咩咩之前lor-_-! @* O9 o( S4 Y, P" w6 |5 r, s. |
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第二個真係唔知) }; a. e; R' N+ U. R  ~
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。! u3 y! t  s9 z: u
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。) g7 d( I( ~1 ^% @2 r& R
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我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。+ ~9 Z9 R5 x) Q+ b

3 T3 ~+ \* L% I1 N& @這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。& o5 ?' ~0 y# G0 ]( M
3 T' O$ @- U9 h( c$ {& l2 k' e
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
3 \( s: {4 y1 [, K0 R; e' B
/ p1 c. }: x( }5 c0 H8 W如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
$ A" f, X9 z& B- a, y3 X* K# g, j$ P; @; H9 H( ~5 i* Q
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??4 Z7 t/ M, R! R) b
先知先覺少少啦好冇?
! M& q3 `. A! C4 Y# @* ]$ ^咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
1 ]% @  V/ v5 H0 Y: S. j; Z我睇過啦
% e! I3 {; M6 e8 [. u繁體字廢係un d 文件ja ma..! _4 G6 H9 A- C" t: ], G
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
  E7 t5 j  s+ e點廢?4 j/ f0 M% Q6 ?1 e
# J; ~; j! w- L5 C2 d" q, Y# }: K
另一方面
, T- |9 p6 b* t- \2 i6 g% T文字係不斷演變
, J8 V# n5 s2 C+ _1 ^宏觀睇
( f! @1 X* S/ A" H8 O/ Q7 j- u假若大家覺得繁體要棄用9 G7 p& J- e" l& l7 D( X
要擋都擋唔住; D1 E/ e' y' w. ?" _
相反
- O" w$ `4 M3 i) o5 m8 @# V如果大家都中意用繁體* o- I7 @2 Q' s. P  E4 _) ^
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體0 k/ F" ], `" a/ x7 d6 q) b

$ w* {: L1 ]3 l5 k, ?咁中意寫d複雜字
' O$ p" e" Y3 [大可去練下書法5 \  ~$ _9 x- M9 j" @. Q' d  x
寫下大篆啦
$ c* h! s6 g% Y! w# L$ M+ a( a% J5 M, o) V
電車男..! W8 I9 [6 G& ~" t- x3 k+ T
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
) j  L4 ^3 c% H' ?/ l4 w我認...
$ o6 a0 A: c' n9 t' N) ^! f6 ]% s0 s( k3 \

4 h# i/ j, ^3 ~: o
! A3 p. \+ h% y; z# ~' j7 x/ a題外話" N9 x' i1 ]6 W7 [6 M, w3 }
既然咁憎簡體
) a& f9 c1 l4 h. `! G8 B8 b# s請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?3 Q' Q$ ^" Q4 @8 _" ?8 ~* ]
5 D' r7 v$ c! B" P
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+ j$ Q/ e6 }3 d* Q5 r4 n# A另外
) @( l& q, ]6 |1 h/ N7 y/ x或者係我第一次留言個語氣差左
* Y2 p' [  H4 X, ?2 p8 H8 P! r* bSORRY
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[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
! h+ t5 C% S3 J1 ^# I下..呢單news好耐啦...* S6 {0 H  a5 n
我睇過啦! Z* t3 N: J* C% x+ H1 I
繁...

7 c) S0 }- G( [- g4 O( U& S1 x0 E- O" |2 q, T
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差
9 c  h1 w' t& M  N) Y: Y這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會! P! y3 L2 @' a
進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能: `2 z3 {$ H; f; \! Q% h; I! \# Z
基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物
* H5 x. y* O7 r7 @9 |詳參下例網頁
2 O1 g2 C+ e* }1 T6 s9 I' Z' e8 Ehttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm' W6 z2 r9 t( P% z
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
4 Y1 k  s8 f8 g7 F! b. ^* B& d5 H" y; L+ R7 s, N
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
" n! j$ @; p& d& I5 g' t我當然唔敢發誓未曾寫過0 |1 D0 g' S* f* Q' w
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多0 o! r7 u3 G4 D2 S% e* l
又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼2 y1 a/ R. V0 e3 F4 H8 c2 }
( l) R/ p) E& p9 `2 d/ C2 P* ~# l
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
$ D/ o, i2 D8 G+ f- g4 d0 T% [8 i3 H5 n3 _( G6 o/ U
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

2 n8 [& s6 L* r台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!$ j' p7 j* {! N! P( W
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
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  O$ X5 G" l2 k" o但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

0 e7 k* W% \+ r8 X1 f7 u
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
/ J: L- {2 M4 c* E' L; ^* }受到國際承認他的獨立也是一個條件2 z8 y+ N' X) @8 o
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目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家