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標題: 高比留效湖人7年,奧尼爾轉到熱火,皇朝正式瓦解?? [打印本頁]

作者: 科 時間: 2004-7-15 01:08 PM 標題: 高比留效湖人7年,奧尼爾轉到熱火,皇朝正式瓦解??

NBA-湖人將奧尼爾交易給熱火,換來奧多姆等三球員及首輪選秀權
[路透洛杉磯電] 洛杉磯湖人(相關新聞 - 網站)周三將全明星中鋒奧尼爾(Shaquille O'Neal)交易至邁阿密熱火，換來熱火的奧多姆(拿馬奧當，Lamar Odom)、卡龍巴特勒(Caron Butler)、布萊恩格蘭特(白賴仁格蘭，Brian Grant)，以及未來一次首輪選秀權。

奧尼爾長久以來與湖人隊友、後衛布萊恩特(高比拜仁(相關新聞 - 網站)，Kobe Bryant)衝突不斷，與湖人總經理庫普查克(Mitch Kupchak)的關係也並不和睦。而湖人則不顧一切想與布萊恩特續約。

現年32歲的奧尼爾已效力湖人八個賽季，幫助球隊在2000年、2001年和2002年拿下連續三屆NBA總冠軍。奧尼爾在那三年的NBA總決賽中也連續三次榮膺最有價值球員(MVP)獎。

在熱火，奧尼爾將與在新秀賽季表現出色的後衛韋德(Dwyane Wade)搭檔。兩人料將讓熱火成為下賽季東部聯盟奪冠熱門之一。

這項交易被許多人視為湖人王朝瓦解的標誌。湖人在最近五年中有四度闖進NBA總決賽。

湖人上周六簽下新帥湯姆賈諾維奇(湯贊奴域，Rudy Tomjanovich)，接替菲爾杰克遜(積遜，Phil Jackson)。

布萊恩特可能不久也將離開湖人，其同城對手快艇正不遺餘力地爭取引進這位自由球員。

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湖人會唔會一無所有?咁既陣容留唔住kobe掛............

作者: Mad-Skillz 時間: 2004-7-15 01:37 PM

如果留得住kobe,
湖人下年依然都幾恐怖呢..

作者: hermit 時間: 2004-7-15 02:03 PM

Horrible? no more la...
PG - Payton
SG - Kobe
SF - C.Butler
PF - L.Odom
C - B.Grant

作者: kakueeken 時間: 2004-7-15 03:09 PM

我覺得下年lakers 同 dallas 都唔再有爭標0既實力。
坦白講, kobe 的確係nba 中最top果幾個球員, 無論攻守能力、心理質素, 甚至乎大賽經驗,都無可挑剔, 唔怪得有人認為他仲勁過波神。但kobe 最差係他唔識做人, lakers 0既成績咁好, 他都可以同o'neal 及 jackson 教練0既關係咁差；甚至乎在續約時講出「有他們無我」一類的言論, 實在令人反感。我唔知他們之間發生什麼事, 但我覺得為左 nba 冠軍, 大家應該唔介意犧牲一d 0野。
你可以唔同他們做朋友, 但無理由咁樣迫走一個咁有實力0既拍檔同教練。反過來說, o'neal 同 jackson 從來都無講過kobe 留隊就唔續約一類說話。

由kobe 領軍, 我預計其他隊友並唔會打得太開心；而且kobe 的團隊意識不太好, 起手選擇往往都有問題。我預計lakers 可能只係季後賽0既邊緣分子, 但kobe 大有機會首嘗入分王的滋味。

作者: hermit 時間: 2004-7-15 03:34 PM

Kobe sucks
he has not teamwork

作者: 甘國武 時間: 2004-7-15 03:53 PM

[quotefrom="kakueeken"]我覺得下年lakers 同 dallas 都唔再有爭標0既實力。
坦白講, kobe 的確係nba 中最top果幾個球員, 無論攻守能力、心理質素, 甚至乎大賽經驗,都無可挑剔, 唔怪得有人認為他仲勁過波神。但kobe 最差係他唔識做人, lakers 0既成績咁好, 他都可以同o'neal 及 jackson 教練0既關係咁差；甚至乎在續約時講出「有他們無我」一類的言論, 實在令人反感。我唔知他們之間發生什麼事, 但我覺得為左 nba 冠軍, 大家應該唔介意犧牲一d 0野。
你可以唔同他們做朋友, 但無理由咁樣迫走一個咁有實力0既拍檔同教練。反過來說, o'neal 同 jackson 從來都無講過kobe 留隊就唔續約一類說話。

由kobe 領軍, 我預計其他隊友並唔會打得太開心；而且kobe 的團隊意識不太好, 起手選擇往往都有問題。我預計lakers 可能只係季後賽0既邊緣分子, 但kobe 大有機會首嘗入分王的滋味。

kobe o既言行可能唔夠大體,但係成日比話靠o'neal贏冠軍,完全抹殺曬佢o既貢獻,令佢急需要證明自己.所以佢先話想效力一支能證明自己的球隊,換句話即是說lakers如果可存o'neal,就不入kobe考慮之列,kobe倒沒說過"有佢無我"啊!~
你話kobe同o'neal、教練關係差,點解又唔話係o'neal同kobe、總經理關係差？所以問題不是單方面的~

作者: Anonymous 時間: 2004-7-15 05:10 PM

其實 Clippers 已經準備迎接 Kobe 既加盟
Ely 同 House 已經被 trade 走左
希望可以用更多錢去引kobe 投效

我覺得若果 kobe 走埋
咁先係正式瓦解....
kobe 可唔可以繼 Jordan 之後
建立另一個以 SG 打主力既皇朝呢??

作者: Mad-Skillz 時間: 2004-7-15 08:37 PM

總冠軍..湖人就應該冇份ga la...
但係湖人都仲有唔少有潛質ge人ge..
季後賽都勉強入到ge..

作者: hermit 時間: 2004-7-15 09:01 PM

[quotefrom="kakueeken"]我覺得下年lakers 同 dallas 都唔再有爭標0既實力。
坦白講, kobe 的確係nba 中最top果幾個球員, 無論攻守能力、心理質素, 甚至乎大賽經驗,都無可挑剔, 唔怪得有人認為他仲勁過波神。但kobe 最差係他唔識做人, lakers 0既成績咁好, 他都可以同o'neal 及 jackson 教練0既關係咁差；甚至乎在續約時講出「有他們無我」一類的言論, 實在令人反感。我唔知他們之間發生什麼事, 但我覺得為左 nba 冠軍, 大家應該唔介意犧牲一d 0野。
你可以唔同他們做朋友, 但無理由咁樣迫走一個咁有實力0既拍檔同教練。反過來說, o'neal 同 jackson 從來都無講過kobe 留隊就唔續約一類說話。

由kobe 領軍, 我預計其他隊友並唔會打得太開心；而且kobe 的團隊意識不太好, 起手選擇往往都有問題。我預計lakers 可能只係季後賽0既邊緣分子, 但kobe 大有機會首嘗入分王的滋味。

1st, v should understand....kobe can win 3champion becoz of Shaq....he should be admired that......v can say....Shaq can win without kobe...but kobe cannot win winout shaq....Shaq had dominant NBA Best center for many yrs especially those championship year......

i wont put Kobe in the top10 NBA currently.......still too many problems.....did u c kobe pass the ball during playoff? when he got the ball, his 1st choice is shoot, 2nd is also shoot, 3rd is also shoot too......so Lakers loss last season is mainly becoz of kobe.

i m totally disagree he is better than jordan....can he? no.....until he knows what is teamwork one day......

i believe dallas can still in playoff.....just not sure how far they can go....M.Daniels is not bad while playing beside Nash. Rookie, D.Harris is playing good in summer league too. As Dallas is shopping A.Walker for E.Dampier......but Pacers wants him as well.....let c any deal can attract Goldenstate GM la.....

作者: 科 時間: 2004-7-15 10:31 PM

我覺得.....O'Neal同kobe既關係應該係"互利共生"
kobe can't win the champion without Shaq,Shaq can't win the champion without kobe too

不過kobe has no teamwork 的確係事實............

作者: 甘國武 時間: 2004-7-15 11:18 PM

[quotefrom="科"]不過kobe has no teamwork 的確係事賓............

台灣籃球雜誌"Hoop"的主編,朱彥碩先生認為要比獨,o'neal不會比kobe少的.
你可以到--
www.roundballcity.com
,親自問問朱主編~~

作者: jonaleung 時間: 2004-7-15 11:18 PM

[quotefrom="科"]我覺得.....O'Neal同kobe既關係應該係"互利共生"
kobe can't win the champion without Shaq,Shaq can't win the champion without kobe too

不過kobe has no teamwork 的確係事賓............

Either both of them couldn't win without Phil Jackson

作者: 科 時間: 2004-7-16 12:01 AM

[quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="科"]不過kobe has no teamwork 的確係事賓............

台灣籃球雜誌"Hoop"的主編,朱彥碩先生認為要比獨,o'neal不會比kobe少的.
你可以到--
www.roundballcity.com
,親自問問朱主編~~[/quote]

8)
奧尼爾獨唔獨食呢個問題我真係無諗過,
可能因為奧尼爾既"獨食得分"效率高d掛~

作者: my god 時間: 2004-7-16 08:49 AM

I only want Kobe stays in Lakers,but it's impossible.If he goes to other team,I want he can go to Denver la.

作者: 科 時間: 2004-7-16 11:23 AM

KOBE終於成功趕走左O'NEAL同P.JACK 8)

http://www.nba.com/jsp/TrivialPo ... =&useFrag=false

PG - Payton
SG - Kobe
SF - C.Butler
PF - L.Odom
C - B.Grant

要加強內線~

作者: kakueeken 時間: 2004-7-17 12:57 AM

奧尼爾0既打法係以籃底爆籃 (或者係屈機)為主, 是命中率好高(over 50%)0既打法。點可以叫獨食ah? o'neal 係籃低可以law 到波, 就算他已經起左手100次都要繼續交俾他ah。

作者: 甘國武 時間: 2004-7-17 01:05 AM

[quotefrom="kakueeken"]奧尼爾0既打法係以籃低爆籃 (或者係屈機)為主, 是命中率好高(over 50%)0既打法。點可以叫獨食ah? o'neal 係籃低可以law 到波, 就算他已經起左手100次都要繼續交俾他ah。

據我的認知,只要隊友有更好的機會,還不傳球、還是自幹,就叫獨了!~
(你言論令我想起一句笑話：
MJ告訴我們,獨的時候,只要球進了,就不叫獨~~)

作者: kakueeken 時間: 2004-7-17 01:09 AM

[quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="kakueeken"]
kobe o既言行可能唔夠大體,但係成日比話靠o'neal贏冠軍,完全抹殺曬佢o既貢獻,令佢急需要證明自己.所以佢先話想效力一支能證明自己的球隊,換句話即是說lakers如果可存o'neal,就不入kobe考慮之列,kobe倒沒說過"有佢無我"啊!~
你話kobe同o'neal、教練關係差,點解又唔話係o'neal同kobe、總經理關係差？所以問題不是單方面的~

你說的對, 問題不是單方面,
我係應該話埋o'neal同kobe、總經理關係差, 其實 ok 組合都應該改善下自己0既言行, 有時真係唔夠大體。我唔係lakers fans ,不過見到湖人王朝亡於人事問題, 有d可惜。

作者: kakueeken 時間: 2004-7-17 01:22 AM

[quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="kakueeken"]奧尼爾0既打法係以籃底爆籃 (或者係屈機)為主, 是命中率好高(over 50%)0既打法。點可以叫獨食ah? o'neal 係籃低可以law 到波, 就算他已經起左手100次都要繼續交俾他ah。

據我的認知,只要隊友有更好的機會,還不傳球、還是自幹,就叫獨了!~
(你言論令我想起一句笑話：
MJ告訴我們,獨的時候,只要球進了,就不叫獨~~)[/quote]

我不清楚朱主編所說的奧尼爾"獨" 0既意思,
不過單以半場進攻來說, 沒有多少機會比「 o'neal 係籃低可以law 到波」更好吧?
那跟「球進了,就不叫獨」的說法不同, 打籃球應該係先考慮交波俾最近籃底0既球員,而o'neal 通常係lakers球員之中最近籃底, 而且既有高度又有力量；如果係籃底law到位射波, 射再多都唔叫獨食。相反來說, 如果o'neal 失驚無神全咁走出去係外圍射3分,就算果場入10個3分, 但都算係獨食ga 。

作者: 甘國武 時間: 2004-7-17 08:03 AM

[quotefrom="kakueeken"]我不清楚朱主編所說的奧尼爾"獨" 0既意思,
不過單以半場進攻來說, 沒有多少機會比「 o'neal 係籃低可以law 到波」更好吧?
那跟「球進了,就不叫獨」的說法不同, 打籃球應該係先考慮交波俾最近籃底0既球員,而o'neal 通常係lakers球員之中最近籃底, 而且既有高度又有力量；如果係籃底law到位射波, 射再多都唔叫獨食。相反來說, 如果o'neal 失驚無神全咁走出去係外圍射3分,就算果場入10個3分, 但都算係獨食ga 。

你這樣說,難道打籃底的,射得再多,也不叫獨？
沒錯,我是標準的中鋒信徒,對內線的重視程度,我不會比你少的.不過,以前中鋒霸政的成功,除了內線進攻力外,主要還是"居中策應"的角色,也就是受夾分球了.看小姚和Duncan打球,都見他們這方面比O'neal好.
或者,你應該去問問朱哥,他的籃球見識比我好,你去請教他,受益會比較多~

作者: hermit 時間: 2004-7-17 09:51 AM

[quotefrom="科"]

奧尼爾獨唔獨食呢個問題我真係無諗過,
可能因為奧尼爾既"獨食得分"效率高d掛~

haha..good pt...

Shaq FG% are better than Kobe lor...becoz nobody can defense him efficiency.......he nearly made every score when he had a good position in lowpost.

how abt Kobe.....
Kobe's scoring decision is not good at all.....
he still shoot the ball when there is a double team or triple team on him.......nobody will blame him if he made it....but....

there are lots of kobe stopper....
but is there any shaq stopper?
never heard that......there is only1 can guard Shaq better...he is D.Rodman.

everytime Shaq get the ball.....he will pass if he cant get a deep position in the lowpost.........but kobe......
there is no passing in his mind..........

don misunderstanding he is a good shooter although he made many winning shot
if he made it, he is game winner.
otherwise it just a miss shot.

作者: 甘國武 時間: 2004-7-17 11:30 AM

咁你有無唸過O'neal係對Pistons果時,入咁多球又咁準,點解仲係輸？

咪因為O'neal下下自己上唔交波,令Lakers成隊好唔流動,Pistons咪好易守死其他球員o羅!~Pistons對O'neal都比較上放任,所以O'neal o拿到好多分,但事實證明單靠O'neal一個,係贏唔到o既.決賽果時,我成日強調平衡進攻,就因為咁.

比賽最重要係贏,贏唔到o拿幾多分都無用.輸波係因為孖實獨食,kobe都有責任,但唔可以話準就叫唔獨or只要入波就獨都無所謂o既!!!~

作者: hermit 時間: 2004-7-17 11:55 AM

咁你有無唸過O'neal係對Pistons果時,入咁多球又咁準,點解仲係輸？

As u also said Shaq can make the shot la...
becoz kobe always took the shoot but didnt in lor.......
so simple
u can compare their FGA...Kobe is more than shaq a lot

咪因為O'neal下下自己上唔交波,令Lakers成隊好唔流動,Pistons咪好易守死其他球員o羅!~Pistons對O'neal都比較上放任

becoz of 2reasons..
1 - nobody can defense Shaq
2 - stop the others 4players are easier. u miss sth too...the piston players ar stopping the passing to shaq too....

作者: Anonymous 時間: 2004-7-17 12:14 PM

我覺得對 pistons
下下唔交波係 kobe
俾 3 條友圍住都係照剷照射
Oneal 係內線唔交波正常...
命中率咁高唔通又掉返去出面俾 KOBE 又扭
咁樣唔係唔獨食
不過獨食入到波有乜所謂?隊隊最終目的都係贏波
有冇見過 Carter 淨係對住個籃個時唔入樽
帶出外圍射 3 分~
梗係會做命中率高 d 個個動作~即係入樽先啦
你唔通見 carter 單刀入樽就話佢獨食唔交波咩
oneal 都一樣
俾人圍住命中率一樣奇高
好過俾 kobe 拎住個波 3 條友圍住走去射波好 d 掛

作者: 甘國武 時間: 2004-7-20 07:58 PM

就o'neal獨食帶來問題,我己為各位代問了朱主編
以下是朱主編的回答:

簡單的說,球是必須打開來,讓其他隊友都
可以發揮,戰術才可以耍得開.如果他可以
獨48分鐘都維持一樣水準,當然沒問題,但
是如果他不行的話,就必須要依賴隊友.

我認為O'Neal在的球隊都很難免面臨一個
問題,就是攻勢太過專一.而這一點在熱火隊
上馬上就能看到.打例行賽還好,到了季後賽
時,你就會知道球老送到裡面是不行的

還有別的網友的見解:

今年湖人會輸的這麼慘
O'neal只有自己表現好
卻忘記將影響力擴大到全隊
他一拿到球時常就投籃了
但命中率了不起就過五,六成
但活塞就是因此將他的破壞力降到最低
別忘了籃球是只有你好
還是會輸球的運動
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作者: alexinzaghi 時間: 2004-7-21 07:12 PM

MJ 以前平均起手次數不會比O'NEAL , KOBE少...佢個D SHOOTING CHOICE好多都係FADE AWAY, 強行LAY-UP...BUT 佢可以令成為6次終冠軍,所以無人X佢.
我覺得ONEAL AND KOBE 都係聯盟裡既一線球星,起手次數多是必然, 你DUNCAN咪又係咁係12-3尺到儸板屈機....你要睇TEAMPLAY,唔該你捧KINGS/PISTON
FAIR D.....IF U R PHIL JACK...WOULD U CHOOSE LET KOBE/SHAQ SHOOT OR LET UNFIT PAYTON / INJURIED MALONE/ GEORGE SHOOT AH? SO THIS IS TACTICS PROBLEM...NOT THE PLAYER PROBLEM

作者: alexinzaghi 時間: 2004-7-21 07:14 PM

MOREOVER, THE REAL PROBLEM FOR LAKER TO FAIL IN TAKING CHAMPION IS PISTON DEFENSE TOO STRONG, BUT NOT LAKER ATTACK NOT GOOD

作者: kakueeken 時間: 2004-7-22 03:20 PM

朱主編的答案似乎混淆了領軍能力及獨食。
作為球隊領袖, o'neal 0既領軍能力尚要改善；作為一名入分球員, 我不認同 o'neal 屬於獨食一類。再說,"球老送到裡面" 大概不是 o'neal 的問題。

大家不要太集中討論對pistons一役, 就 o'neal 的整個球員生涯中, o'neal 不但不算獨食, 我甚至覺得他有不錯的傳球意識及能力。即使在跟一些90年代的天皇中鋒比較, 我覺得他的傳球明顯比ewing & mourning 好,比起 robinson 甚至olajuwon 也不會遜色太多。而即使跟現時的低位球員比較, o'neal 在低位策應的能力, 甚至勝過2位21號大前鋒duncan & KG。

事實上, 不論是magic年代的 anderson & scott, lakers 三冠王年代的fox, horry, fisher, o'neal 的隊友均受惠於巨無霸, 獲得大量的3分機會, 可見o'neal 並非只會自幹。反而大家比較一下 magic 年代的penny 跟 kobe(雖然2人的位置不同), 就會明白別人批評kobe獨食, 不是沒有原因的。

作者: kakueeken 時間: 2004-7-22 03:40 PM

或許對kobe的球迷來說, o'neal 已是過去式,
新來的 divac & odom一定不是獨食, divac 更肯定是現時傳球最好的中鋒。kobe 將會有很多機會來證明自己的能力。

作者: hermit 時間: 2004-7-22 09:53 PM

[quotefrom="alexinzaghi"]MOREOVER, THE REAL PROBLEM FOR LAKER TO FAIL IN TAKING CHAMPION IS PISTON DEFENSE TOO STRONG, BUT NOT LAKER ATTACK NOT GOOD

ei...
only defense good?
there were no teamwork for Lakers in the finals lor........

作者: hermit 時間: 2004-7-22 09:55 PM

[quotefrom="kakueeken"]或許對kobe的球迷來說, o'neal 已是過去式,
新來的 divac & odom一定不是獨食, divac 更肯定是現時傳球最好的中鋒。kobe 將會有很多機會來證明自己的能力。

i think Kobe will keep the ball more.......
Coach RubyT cannot control Kobe ga la....

作者: fung0109 時間: 2004-7-25 12:51 PM

但係而家湖人差咁個高佬..同埋..後備力量都唔係好掂..

作者: wai214 時間: 2004-7-25 08:47 PM

[quotefrom="jonaleung"][quote][quotefrom="科"]我覺得.....O'Neal同kobe既關係應該係"互利共生"
kobe can't win the champion without Shaq,Shaq can't win the champion without kobe too

不過kobe has no teamwork 的確係事賓............

Either both of them couldn't win without Phil Jackson[/quote]

That is so true!!!

作者: wai214 時間: 2004-7-25 08:50 PM

[quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="kakueeken"]奧尼爾0既打法係以籃低爆籃 (或者係屈機)為主, 是命中率好高(over 50%)0既打法。點可以叫獨食ah? o'neal 係籃低可以law 到波, 就算他已經起左手100次都要繼續交俾他ah。

作者: wai214 時間: 2004-7-25 08:51 PM

[quotefrom="kakueeken"][quote][quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="kakueeken"]
kobe o既言行可能唔夠大體,但係成日比話靠o'neal贏冠軍,完全抹殺曬佢o既貢獻,令佢急需要證明自己.所以佢先話想效力一支能證明自己的球隊,換句話即是說lakers如果可存o'neal,就不入kobe考慮之列,kobe倒沒說過"有佢無我"啊!~
你話kobe同o'neal、教練關係差,點解又唔話係o'neal同kobe、總經理關係差？所以問題不是單方面的~

你說的對, 問題不是單方面,
我係應該話埋o'neal同kobe、總經理關係差, 其實 ok 組合都應該改善下自己0既言行, 有時真係唔夠大體。我唔係lakers fans ,不過見到湖人王朝亡於人事問題, 有d可惜。[/quote]

the end of bulls dynasty is also because of the management problem

作者: wai214 時間: 2004-7-25 08:58 PM

[quotefrom="alexinzaghi"]MOREOVER, THE REAL PROBLEM FOR LAKER TO FAIL IN TAKING CHAMPION IS PISTON DEFENSE TOO STRONG, BUT NOT LAKER ATTACK NOT GOOD

I think the main problems are lakers is too fcuking overconfident...and they have no heart to play a game,

作者: hermit 時間: 2004-7-27 10:05 AM

[quotefrom="wai214"][quote][quotefrom="甘國武"][quote][quotefrom="kakueeken"]奧尼爾0既打法係以籃低爆籃 (或者係屈機)為主, 是命中率好高(over 50%)0既打法。點可以叫獨食ah? o'neal 係籃低可以law 到波, 就算他已經起左手100次都要繼續交俾他ah。

據我的認知,只要隊友有更好的機會,還不傳球、還是自幹,就叫獨了!~
(你言論令我想起一句笑話：
MJ告訴我們,獨的時候,只要球進了,就不叫獨~~)[/quote]

of coz, as long as you can carry the team, nobody will critize you...
MJ game is also a one man team, only because pippen willing to sacrify, therefore bulls is so good in the 90's.[/quote]

not really a one man team la..
every bulls players are willing to support MJ and sacrify...
they understand their roles on the court...

but v cant c that in the Lakers...

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