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標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ? [打印本頁]

作者: =[    時間: 2006-4-8 01:29 AM     標題: [ 認真討論 ] 政府應否強制市民供養父母 ?

大家點睇 ? 應唔應該 ?7 E* I/ N; d9 |- m+ n
唔好淨係講贊成定唔贊成.. 講埋理由 and 意見, thx
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 02:11 AM

"孝"能提升一個人的道德水平,可維護一個社會的穩定 ,
& E! B( L# w, P  h' H+ @% B所以政府想籍供養父母以提升市民的道德水平.
# B* D$ Z  `# z3 C
! h8 Y+ I+ L0 x, @/ Y可是 , "孝"應發自內心的 .
6 {$ V1 ^) E5 A  d" f表面上的供養就和飼養寵物一樣 ,
8 ^. G' r- U$ e* R: f因此 ,我不贊成政府強制市民供養父母 ,3 R  w9 H) S% W' s  j9 N' _; }
政府應透過教育來令市民認識行"孝"的重要~
作者: tomken    時間: 2006-4-8 02:50 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
; i5 N0 H( q, }"孝"能提升一個人的道德水...
1 U. {/ A8 f% L7 Z8 B. E認同
/ C! v" n) x, a" G2 n3 Y自發同強迫係兩回事& K; y1 L2 ?, b6 {
勉強無幸福
- u/ j& k0 a- ]0 U# [& H: v0 ]8 b& @佢係唔養你點都唔會有好日子過( H- O6 E5 q. N8 X0 d0 {
係養你..唔駛法例都會去養' J+ _4 Z% b3 M, f
你迫佢去養可能會有打老人家既問題添1 M$ ~1 Q& S' v! a

9 A7 |# S3 Z5 P: R; m*呢條例都一定唔會有
作者: =[    時間: 2006-4-8 02:54 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 02:11 AM:
5 Q6 p8 r( t+ z( |" o# p# Z"孝"能提升一個人的道德水...
# _4 s1 ]+ O- h5 `
) a4 f6 e9 v" q4 a; D多謝你既意見, 你既分析唔錯
* q; B' L  U, ^* W但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?
; U" m- f% x1 L0 ^: Kd 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明
. I+ W3 Q* X7 X
5 B! U, a8 h+ v$ D4 @/ h7 H8 {" d同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
; H' e3 j! G. L8 {4 M% ?  O
1 [+ |& G0 W1 {3 Z# w仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?
6 ?4 q6 @2 E+ p! ^3 E- q講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?
* n4 S9 w9 N$ U1 l- p, W到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,
! a8 l: y! _9 k5 ~5 a# }  y0 e1 K: B到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎?
作者: BOYDWAN    時間: 2006-4-8 04:05 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-8 02:54:
+ ?+ H* ?$ d& H多謝你既意見, 你既分析唔錯& b$ e( \4 h9 d; S, h8 ?8 \
但我想知點解會用養寵物黎做比喻呢?' q# _& {% i3 h  p. A3 p
d 人養寵物都係心甘情願而且好鐘意寵身的, 所以我唔係好明
( T* q1 N' @' C5 x$ L

. {9 t3 r0 @3 @2 x0 Z+ u' b6 T表面上的供養就和飼養寵物一樣:
4 s7 _6 j" V; S7 [4 Y' `6 f即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心
! u. j- g/ H8 Z4 ?- _0 X. J5 B" L& ~  Y1 D. P# r
, F! X8 }6 g4 Q4 }
同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
; w8 x5 f, D& J9 d, X咁我就唔知喇~8 D% P, k) M# j0 @1 J9 C

) |; Y& `9 J  @
3 Q# T4 m' L. G* [8 B  c. z/ e仲有, 實際上, 唔係個個父母都好, 都值得子女去供養?8 \  O/ D  j( }. L& C/ }2 d: A3 T
講真有 d 父母真係冇盡到父母既責任既, 都要強制子女去供養佢嗎?) \5 A* L4 ~( v, @8 ~3 @* [
到時可能會好多母子因為咁樣而要係法庭見,  J! a5 ]2 A0 L$ \1 C/ X
到時個社會風氣可能會更加違反道德同孝道, 所以立例其實可能會有反效果, 你同意嗎?
- w- D5 }8 [6 S( w4 D
, j# X9 ^& S. }# G8 w1 W
$ T. d) V* |; t1 u, y8 N
1.天下無不是之父母,父母都係血肉之軀,你自問又了解佢地幾多?好唔好又點去介定?1 h( m; d5 Q5 Q2 p- A) v# r
2.如果識諗,試諗吓自己係咪咬斷臍帶出世?係咪自己換片?係咪自己比錢買奶粉沖奶飲?係咪自己揾地方住揾床訓?
4 W( R5 ?3 D; @- ^; S) c我唔覺得立例有用,但我好認同做人應該反思自己,明白親情嘅重要性,好好面對一下雙親。
作者: honeyfei    時間: 2006-4-8 05:12 AM

環境係好既話..有邊個人會唔養父母..?/ x: m" {* l' j! p
我唔係不孝..但有時道德同現實之間都要有個平衡...
- T3 d4 m- M2 S6 x5 j3 ~- d% ~* Q) ^2 u$ x1 r* f2 ?
1...仔女自己都搞唔掂自己..三餐成問題..點養..?..
3 v7 q3 B" g9 o2...最應該供養父母既人係咪應該就係佢地自己(..我意思係父母..)..?....1 Z7 G5 J1 J; m! @8 B) c, Y6 Y
3...如果老豆系自己細個既時候走左佬..三十年之後番黎見番自己..又駛唔駛養佢..?..9 ?- D! L9 d/ ^

0 E, A) h! X, p8 D# A) O% [* V: o當然..有錢既話就養佢地又有乜問題丫..
, h, {2 @5 R. C& E+ D4 I9 h
$ v" \4 g7 i, z7 k$ r6 W* P; Z0 o/ v! Z8 Y* |- R/ z- h
- o5 @0 q! `/ E! G
不過...有樣野諗漏左..' s8 g1 n% i1 ^0 @
供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...' N$ ]9 W+ w; X, b5 C( L9 g
事實上...佢地想要既唔係錦衣華食...
8 u5 U- W' l3 i' K' ~9 W  V+ Q3 V0 T; L# ?& O
父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點..
' {, o! ~" X( ?- i" X% q...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
作者: 12d3    時間: 2006-4-8 05:31 AM

父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.
, d2 H* ~7 e. M+ ]4 a: K# x李嘉誠洗唔洗李澤楷養?
0 @- ~- {* z) H0 t. {. X有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
作者: singleung1956    時間: 2006-4-8 09:32 AM

Quote:, C( i& @( C. e3 m
同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升?
$ w' [0 Q) |, ]  P5 \, _4 L- b  I' u9 w' N- y) W
自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:10 PM

Originally posted by honeyfei at 2006-4-8 05:12 AM:( h* L: t9 \) \9 @" s, K
不過...有樣野諗漏左..
  R0 e/ n2 n+ S供養父母依個行為..系孝之中...只屬於下品...
# [" F) d. Y6 P事實上...佢地想要既唔係錦衣華食..." l. M  J. `. g
5 d+ x+ d( c/ p0 ]* ^
父母最想要既係見到仔女健健康康..行為檢點.., E) m" J4 K* \3 }8 e1 P7 r, ?
...唔令父母擔心...已經係俾佢地最大既禮物..同意..?..
6 h" Y8 g  E; K+ Q$ S& ^( p# k9 r& s2 T6 `/ k/ g6 `+ d! P

; L8 w, c6 i" n/ {  A同意!~
* I, n$ {1 t& E: L. r4 u
6 Q$ v; V1 d! u) ^* d; o& }人有精神生活和物質生活的需要 ,
2 Z) Z$ A' o; n- a供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,
2 H' h% i9 U5 h2 v讓父母感到快慰(唔令父母擔心)
: L2 r+ ]* {( j4 P% G, W# X- r5 l才能滿足父母精神的需要 .
作者: mycomic2005    時間: 2006-4-8 03:19 PM

Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:; t3 j- u8 t; K
表面上的供養就和飼養寵物一樣:4 t* @3 B$ `1 b$ P2 Z& b9 F
即係純為左滿足自己而唔係出於真誠反哺之心
( i- C' [9 T5 V) K1 l
; s/ p- w. C; E' L! n. A! K類似這意思~
8 A1 k8 l; v/ I- K/ {2 Q3 Z" K2 Q6 G. E0 I4 M! ]9 E: A
Originally posted by BOYDWAN at 2006-4-8 04:05 AM:4 T. L0 r: j; U; T  Z. Q
天下無不是之父母
* y* {2 S/ E. Q. d# t* E+ p$ e3 t  j6 W
我未能完全同意...
' e. U5 v9 g  T3 a6 A' Z/ ~- [因為父母也有錯的時候 ,4 y6 u, f) a) V  x
畢竟不是所有父母都是聖人 ,* h# f4 f( k4 j: ~
父母也會犯錯的 .
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-8 03:53 PM

自己未搞得掂,點養???
: [/ S+ j9 t- \! J, O" @同埋, 呢d發自內心ge je... 強制ge話盞更多社會問題出現
作者: 奇    時間: 2006-4-8 07:28 PM

咁有無強制父母供養子女?# H( a" H5 j+ }+ M
供養是否只是金錢上?如果無錢又點?
  ?( V' @" v8 e+ W" C如果要實行一定會遇上種種問題...., t9 g! G* S; }
呢d野無得逼既2 x1 P. r9 C9 M# G

/ e% h4 ~$ ?4 n, a) r; R& D  n[ Last edited by 奇 on 2006-4-8 at 07:32 PM ]
作者: Lazyman13    時間: 2006-4-8 08:53 PM

雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從是應該既...
% B. }0 K& \) y3 S( s. B$ X+ t萬惡淫為首,百行孝為先''....但係呢d野冇得強制...
1 F" A4 l! s) n% {, t親情係要陪養,你咁樣強制,社會各方面一定好大回響...
作者: austin666    時間: 2006-4-8 11:49 PM

其實呢條題係咪你的功課?7 v: p# E; b7 w2 s1 b2 W

  @+ I/ X& O2 ^# H咁似我朋友教果間中學...
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 12:35 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:3 M! A! X& H9 B6 Q1 Z
其實呢條題係咪你的功課?% P. L; b( Z4 i& M% h  P
. P$ ?1 Q& u/ L; \/ A+ ?
咁似我朋友教果間中學...
/ @7 N3 t- D$ T! F# W- |& U3 {
我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
作者: austin666    時間: 2006-4-9 01:32 AM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 12:35 AM:
# z5 K$ o) @1 V; G
" e7 p* c8 u! o; {/ N我作文鍾意表達自己諗乜... 問人始終都唔係自己諗ge野
7 x& @6 m  @2 y+ ^8 I. B, v$ ?" s1 c' @4 g
. J6 Y! i7 I7 p1 l# Z

/ r# _8 n9 V' m. E' H5 e+ \( W( v
0 s% _4 T& M0 ]1 J
& R$ U# @- X. L( k0 F  l' j' A+ I% Z8 A( c0 M
不過我朋友係教書的/ J' d8 m3 L7 y; A! y: V
唔係學生
7 @6 x* p% e4 T1 Y8 A* n, a佢聽到你咁講應該好高興
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:33 AM

Originally posted by 12d3 at 2006-4-8 05:31 AM:5 @; p, I, L" v; r, Q- N
父母有錢又點計先? 香港地好多二世祖架.
$ f  I/ r: P' Y' I( ~% z2 C+ q李嘉誠洗唔洗李澤楷養?
2 ?: x" ]+ ?. T9 R5 |有正當職業既又有強職金養自己. 強制市民供養父母係唔係多此一舉呢?
& y2 S9 H- N# S; h: `; _
" V0 D6 k% N. z% Z. S# x呢個 proposal 的確同強積金既 aim 重疊左! R- o& n) c1 }* {  J
但係單靠強積金又係咪真係足夠去支持一個人晚年既生活呢?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:39 AM

Originally posted by singleung1956 at 2006-4-8 09:32 AM:" @1 t- b" x) ?6 E' M7 G; z# M
Quote:
# ~6 U$ d( T. `( K同埋, 強制子女供養父母, 有冇機會令到出生率上升? & j) G1 H% m1 j" Q3 t7 R
" z  j7 E$ V/ `7 T5 Y2 K- r# q- v
自己三餐未掂,點會想到希望20年後有子女供養而生多D???
+ X% b. S- V+ Z5 i+ K2 r: {

$ F+ f& X/ v/ U未必, 自己三餐未掂又唔想做既人, 可能會先生仔然後問政府拎綜緩,
5 ~. A, O7 x$ L& r+ g! v用納稅人既錢去養大自己既子女, 到老左既時候又可以要 d 仔女養番自己,6 Q" l- x3 o( U8 v- A) d  N5 j
exactly 就係養兒防老既 concept, 將子女當成係自己既資產 and 投資) R, a& K) g: T5 G& C1 P8 O
呢個情況有可能出現 ma?
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:44 AM

Originally posted by mycomic2005 at 2006-4-8 03:10 PM:, F# T# g( v. d( m$ J
0 m/ R9 r6 M1 e4 j3 L( h/ b% m
$ H' p6 p8 ^8 F- F
: f* \5 V. J5 `, B! C
同意!~6 O& a. @. }1 g
" @4 e9 K* i$ l  I% n
人有精神生活和物質生活的需要 ,
/ i( i7 k3 ?0 Z供養父母只是屬提供父母物質的需要 ,0 n( y7 n: B$ X+ S4 N' T" p
讓父母感到快慰(唔令父母擔心): L5 h+ i( {# P6 h9 Y6 W
才能滿足父母精神的需要 .
- b3 r+ G+ G# c8 l3 U, {' j
  `' _# L, w2 H4 h3 q! g" `養一個細路, 由佢出世之前要睇醫生, 到佢出世後要供書教學/ A; A& m* z' x+ l7 ~. F: [+ U
細又驚佢養唔大, 大又驚佢變壞, 養大一個細路,
: f& Y+ C1 v* c0 `, q除左要用好多既金錢之外, 仲要投放好多既精神同埋心機,
+ X( W! ^8 I0 M; k呢 d 野根本係 invaluable, 完全唔可以用錢黎衡量
) o" L- J) Z% d) X* O0 {2 f而「供養」只係等如強逼俾家用, 淨係講錢, 冇意思
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:48 AM

Originally posted by Lazyman13 at 2006-4-8 08:53 PM:' u. o% @$ Y- v* V, H
雖然為人子女對於父母師長,恭敬順從...
0 C/ v& {" v0 }) V0 V1 b
: f- L6 ?* |, S4 R5 G
法律令人情更薄, 感情更難辨真偽
3 K0 `4 \6 n- L! _; K4 q1 j2 `) N! o
一樣本身應該發自內心既野如果攪到要由法律去強制執行
( H' E3 o( w+ j( }; L- G/ d既可悲, 亦行不通; }. u/ h- c& N; q0 G; Z; g
) Q0 N7 L. M8 n3 \5 E! H
清官難審家庭事, 政府一定管唔到
作者: =[    時間: 2006-4-9 02:50 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-8 11:49 PM:1 i0 `& d8 L+ K* X* e. X
其實呢條題係咪你的功課?0 G- c- @4 j& a
# k6 B* i( y0 W  d! `& k& j" D
咁似我朋友教果間中學...
2 u+ D( {4 `$ t4 r2 `
7 f( h$ r$ [/ U- F1 ~/ u0 [唔係功課, 但係都同學校既野有關6 V( A$ f) T2 U! k4 E
最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
作者: austin666    時間: 2006-4-9 05:42 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-9 02:50 AM:, S: ]: T6 I; w! t$ P

+ V/ j% X- ~0 \! f3 H2 i5 ]9 W& W8 P5 ], B
唔係功課, 但係都同學校既野有關
: i3 K* e+ B, q6 y: G% @; K最大獲既係, 我要支持政府立呢條法
% C4 [5 o; ?/ X2 V: Z8 V
' P: o6 ~0 [0 b7 k& B
0 c0 `; A- K- P( `$ @  F( q咁大鑊
( f5 z0 ~' T, i5 f4 c# X4 N辯論比賽呢條8 {9 k0 d, g$ p) |" \) e: u
仲要抽中正方...
作者: =[    時間: 2006-4-9 01:04 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-9 05:42 AM:; _/ q) m: S; q/ p' B- m
% ]3 B5 v2 h* N
; K4 d5 g* Z, Y, R8 i7 [" a/ f& a7 ~
( p% j! ^' N  s) t8 U
咁大鑊
7 H- u) G" f8 E# Q2 Q辯論比賽呢條4 d* x0 E5 Y, ~4 B8 C
仲要抽中正方...
  B; H/ T+ a# T' N' r) k9 {2 y1 [2 O' ?  V# K! F% u
唉, 係呀, 呢場的確有 d 難打
; E* w* S* T+ ~9 P% j/ Z: D3 m唯有從道德 and 政府角度出發去打
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-9 03:45 PM

真係點都反方好講d...
作者: =[    時間: 2006-4-9 11:02 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-9 03:45 PM:, ]. ?* J1 e, K' N
真係點都反方好講d...
, N1 z6 a7 x$ X" g
5 O' j* s; X0 t! d/ t% x我都覺呀陰公, 所以如果大家有乜計仔既就幫下手 la
作者: =[    時間: 2006-4-10 09:09 PM

今日諗到, 從另一個刁鑽 d 既角度去打:. z& j. b8 a0 c2 b
+ _) s& ~. J3 C( U: E  h8 V
第一:
7 ~' S9 }5 C5 N. C3 c! M假如一開始就 define 左「強制市民供養父母」既內容係' V. |. G  U: L, P! X2 V/ F
「強制子女每個月都一定要將一定既金額交俾父母作生活費」既話,
) t- W& Q) [0 |* w$ i8 _9 @+ D1 c呢場辯論就真係好難打.. 冇得點打..$ q. V' A4 p7 h: {3 Y% _4 U1 G
相反如果一開始將「強制子女供養父母」呢條 law 既內容扭曲既話,
, ^" _3 n# J5 K- L% c$ t就有機會有得打.. 其實現時 singapore, 台灣 and 中國大陸都有類似既法例
. k: S: |* P4 p* l3 P, l但內容就唔係「強制子女每個月都一定要將固定既金額交俾父母作生活費」,
( m. U/ ^# D2 C( N6 y而係「父母假如覺得子女沒有提供足夠既生活費既時候, 有權透過法庭去追討」6 A* O6 M. j1 ]5 j% ]$ n
至於子女應唔應該俾, 同埋應該俾幾多, 就由個官黎判3 [3 k" Y" F" j8 _
法律只係賦予左追討既權利俾父母, 至於去唔去追討, 就由父母自己黎決定
# C. @) w1 M% d7 t假如佢選擇唔去追討, 就係佢自己放棄自己既權利0 F1 b& `& t& N! o- s
6 n0 p3 e5 q2 d9 C7 z# S) v$ {
第二:
* z) G  f' V* O  H1 H7 g仲有, 基於呢條 law 既可行性實在太低, 反方好大機會會用「可行性」黎打呢條題目9 D$ n$ p; N, C! G- r
係呢個情況之下, 我地就可以用「應然性」既角度黎同佢打
. }2 D/ t* z; I! i假如反方一再提出論據去指出呢條 law 既可行性低, 所以唔應該實行, 我地就可以話:
, Y! m- r( [* D: \) N; I8 Z「今日我地係討論政府應該或者唔應該強制子女供養父母, 亦即係呢條法例既『應然性』,) K( C9 n4 Y+ f8 B/ |5 I
而唔係討論呢條法例係實施之後既作用有幾大, 實施既時候會有幾困難等等呢 d 實施上既問題,
4 `7 M2 O8 T8 F+ g1 f' M) B亦即係.. 我地唔係討論呢條法例既『可行性』。既然反方既同學一再強調呢條法例既可行性低,. M5 j0 Q4 x3 `! {' j8 `0 g
係咪代表你地已經承認左政府係應該強制子女去供養父母,
$ r) A" B" d; X3 F$ p* W只不過係實施既 details 上面有需要再去仔細研究先至實行呢!?」: j; F. Q0 h' G

. B1 r2 b; P) M# U* y' Y大家點睇!?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 10:24 PM

如果你照上面咁% v3 [2 |+ l* r5 _& ~4 `
輸贏50\507 O% [1 p" c1 l; Q) o" c  l
仲要睇對方咩料
8 a; J5 p, K4 ^9 P& }5 \* X
! S6 U' h& b' d1 A
' c% @% D  Z; U/ v其實呢條題正方要贏/ E+ @6 T1 O/ D* X4 W
應該最少有65%以上
! p, `, J9 M$ G+ r上面的對拆太大路* H9 [  s' H5 b2 s% s3 P
差不多反方要諗的野係可以預計到的4 l! A3 S2 R  v; g1 Q
% F/ _# A; [1 ^; N7 Z
你地人手有幾多先?0 N( X: [  l. [
如果夠的搵1,2個人先假設自己係反方$ U8 |0 K2 n+ h: i$ Z
例d point出黎
* Y. q% U. ]( f, E咁大約有個準備先
# V& D5 p# K1 e8 m* e" o" m; N4 \; U4 j
. l9 D$ c  ~# I# v
正方其實好好打& z; [7 A6 p; I$ E
因為有好多理據都可以搵數字支持
8 b9 f6 k" H& a- h要贏反方你就要搵d佢地睇唔到的野
$ ]& E8 x9 n: K3 `, C4 w8 i面對非預期的問題&數據' |/ t7 h& n/ Y
好多學生\大人一下子都未必反應到
! Y( ^: _) d5 ?* J: |! t. o; e
/ s% B7 i: H, f; P: R
" {- g' F/ f7 Y- ?詳細教你點做就不可能: }+ g" g8 h; T" s& R
但可以俾d方向俾你自己去諗- v, d( U- e% K0 J  h
1 Q8 @8 @: d# B# d  b2 V( J0 ~
1.要贏就要盡量將供養父母同老人問題捆綁埋一齊* U; o0 o9 q& Q7 T4 N
2.指出現時有咩野係因為冇供養父母而產生的問題
" z- H. v2 r" ]) v8 E, l: y1 n: A/ C (例如:獨居老人,院舍的老人,拎綜緩的)
* x9 P! W; k9 t& }" x, W$ \3.政府現時有乜野問題,係因為冇呢條例而增加的負擔  v- k6 j/ Q; W
 (例如2上面的支出...行政等等)
, p$ E' s( e) k5 a$ C4.立法原意,點解有呢個需要咁做& ]. T$ |. G! \( i, g; l
5.強制市民供養父母
0 ^2 K2 ~7 o7 c7 @ (要解釋供養,併唔係指一定要同住,條例係解決經濟問題,唔係解決溝通問題,指出  條例當然係指有能力先強制到啦,咁你要舉D要強制的例子,俾個好例你例如子女移  民外國果D,記得要搵例子要搵最極端的,咁先可以突顯出條例的實用性.)% @% R- G, t: ?7 N

; Y0 q1 o, W$ ~+ H2 z& Q7 L8 \: a" N7 Y. x2 z: p: c
仲有nnnnn...點0 w% L$ y' L0 }& c" ?5 E% U
收到幾多就睇你自己造化/ T) ]3 p7 L/ q
記得搵數據呀~~
6 D% E5 m; v- X( O$ c- r* v1 i上面咁應該都有80%掛
! c, a( I9 I! D9 u  W
1 i6 L5 L  h5 A  t2 \, H* J最重要呢點...* S2 |7 J5 `# o% F- k
行出黎果陣要有贏Q硬的氣勢5 l; g2 f' _! \. A4 u! m! @
要好似君臨天下咁
" O7 p& |  ~; s4 P% t0 i5 Z有冇聽過輸人唔可以輸陣1 ~  ?* D2 t. X( n6 _- C
  
! m5 S7 o: r8 L) a9 G* Q0 g
, _5 E( f2 E. N& L如果贏左記得返黎報告...' ?2 Q9 p. \: G. y9 K' x

5 \5 \- S% V4 E* E) S, O, T0 _2 M3 G/ _# m/ h6 H+ a
另外,你今年中5定6?
作者: =[    時間: 2006-4-10 11:15 PM

對方係咩料!? 對方係前大專辯論聯隊隊員..- i: h2 Z+ Q$ h. K2 N1 X! I
; [) f5 Z( k! H/ e. J6 A
每次辯論比賽, 無論人手有幾多, 我地都一定會代入對方既角度,8 P/ v* t- x7 J- Z6 ^5 t
去諗下對方會有可能用 d 咩 point 黎打我地, 或者會出 d 咩招,, Z; J0 W, Q+ R& L0 v& ]8 f
然後諗下每一個情況之下既應對措施, 呢 d 我地叫做「諗反駁」,$ l9 B  k5 _' N' D& ]
係每次打辯論比賽都一定會做的, 但都多謝你提醒我 =]
7 ?5 V9 u! g& a4 ^/ Y
; i* B! W9 \3 c  O) o+ ^+ q你所指既數據, 有冇咩例子? 係咪例如..8 w+ [$ L9 q$ K7 c5 D1 F
有幾多香港人明明有錢又唔供養父母?. q( u- u1 g2 p! a/ N& K  J
有幾多香港人移民左外國之後掉低父母係香港唔理?
+ ?7 b8 n0 }- E% {而家香港有幾多有子女既老人家係由政府供養既?
) D! N1 e; Z/ ^' q5 ]如果係, 呢 d 數據可以去邊度搵?) N6 E8 S5 Z4 l5 ~# v: J7 m6 o
/ {/ E! k" e) E9 C* W# m, z  b
如果搵例子真係搵 d 最極端既, 雖然可以突顯出條例既實用性,
7 s5 A" @; w- {1 X但會唔會完全站不住腳, 好易俾反方駁到? 如果我係反方, 我會咁駁 lo :
% h1 p/ Y' a! g' [. ~「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況
2 M7 T( ^. Z+ H4 c4 I如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,
% i$ v0 J* R+ G/ ^- ?  C什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」
" A3 o, u: r! [# w2 o2 ]2 f$ H2 n. u7 _- W; j7 y
至於我行出黎打比賽個樣就不嬲都係極有自信加「食硬你」果種架 la, haha
* M0 v: C( `5 j( F4 g7 ]/ c& B打辯論比賽, 有時就算講到滿口歪理, 夾硬打橫黎講, 說服力欠奉,
8 `# b) {( K0 r3 [5 B% F但係如果有氣勢, 「聲大夾惡」壓倒對方既話, 都有機會嬴架, haha6 k4 }3 h1 ~) s) b1 r
3 g8 [6 y7 R* V" ~- O  Y! h
細佬今年中 6 姐, 你教書既?
作者: austin666    時間: 2006-4-10 11:58 PM

數據係指有幾多(有子女)
2 h* }4 }; {6 h! T' @3 {, k# \
1 y4 Z0 i9 ^, w( |# X" n1.獨居\冇人照顧的老人. T0 g- T; \' x( o6 l  p2 `+ F
2.有幾多住係院社的老人,你知唔知咩叫政府買位?
8 T: w! ~, |+ B4 @5 T3.長期住係醫院\長期病) q" m0 D' z6 _+ i9 e
4.有仔女但又冇供養佢地拎綜媛的. S& @  G& x& S, s

! Q4 W! b2 j# `6 A# u# g+ T你要型造出乜都有關聯咁
  A, e& ]5 W. J& b2 u政府因為咁而負責左大約幾多人力物力
9 w, a$ J* _6 y6 ]2 c4 N- O  [9 I% d$ D" p
「極端例子只係佔冰山一角, 根本就唔能夠真正代表到現實大部份人既情況
- a+ b1 o! c# R2 f. d( z如果只係為左社會上極小部份既人去立一條咁既法例, 不但止勞民傷財,
# g0 q$ y% q" \# Z) q8 V什至會影響到社會上其他佔大部份既人, 咁樣唔係好荒謬咩!?」3 v9 G) A& r- v$ `* l. S/ V

* V/ V: P. K0 ~0 j" _你呢段就有D似係反方會問的4 s& u$ ]: ]* C( w
首先,好多法例係去制裁一少部份的人, d6 }7 v# g, q' r
好似逃稅,殺人,傷人,亂衝紅燈咁% r6 C" s! f3 T! F( {
其實都唔多人犯一樣咪有條例
, g0 z( o( Y  Z5 |8 I法律一定係針對呢班小數的人去做
$ F$ B$ X$ \' Z9 J  Z5 S$ y: e
& E6 m2 S) G$ o勞民傷財係相對性的, F8 A* A" M3 h8 W) E
政府要為呢班人俾的開支係濾跡性的
8 O, T; ?1 C- U# T假設1年係10億20年就最少200億( F6 G) \/ [% Y7 D
而且問題存在就一直要支出
3 B  ?/ D# _! o4 `) f" s6 p) ~2 @而且只有一直增加
7 d7 q" Z8 q/ C+ @9 Z8 a所以有法必定係比冇法好, [: H* \: d5 a/ k" a5 H
而且不係傷財係節源至真# A( A, U* y3 A& {1 W, `) }
4 D6 X& f! U# B" O4 i2 f" Z* u' N
法例只係影響會犯的人
, `/ G& C* N: o( ^- R好似殺人咁
7 y* L9 z! R* {/ C今天如果恢復死刑- A" h' p4 [: Z; U/ B8 b' w
你唔殺人對你一D影響都冇6 V" j2 H0 E# ~: h
有影響的只係果班自己有能力供養而不去養的人" `& Q9 w7 Q  X. m, L, g; `7 {
唔會殺錯良民...# b& d1 }/ ~4 `& i' J; M

6 V6 @9 \: Q  c- c+ _) s; P  [' U! C9 a, ^6 z
我指的極端事例係要人明白
% m& W7 X" P6 C6 y8 _7 E( W+ w點解去到咁有能力供養的
4 o3 O) {, X( A5 q/ V! H+ i# C, ~/ _! f係現在的機制都冇佢乎, u: U1 ?- f; T
要社會幫佢承擔2 a2 O. E! @4 ?- h1 s9 o# [! ^1 d

. |0 z  l, x! O# B/ }  D
" q3 c7 r! h2 k$ n( R! f+ W3 x對方係前大專辯論聯隊隊員8 ^& V, P8 [. I; ]+ i; `
咁你應該有著數
* C2 U, K. t% p' t% L% G呢條正方通常會俾高少少
8 p4 w/ s9 x5 }' J% Z2 x再加上對方的背景0 ]) ^5 f! z8 U7 ^# b/ L! n
你地更加唔使擔心...+ j0 l8 n) \' b/ i9 [/ j( S! R1 `

' ~7 X! P  B; f6 D# |4 b% i5 i' Z8 i: K2 }
+ d  E9 T% b1 p6 j7 D
另外,你太睇得起我啦& i1 r- [% h* {! t( O! E/ g% w5 r
我唔識教人( I+ h& k, ^5 x1 f. k
唔係教書的' d* g! r- e! f% L/ s5 e; w
我係做DESIGN
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:10 AM

thank you, 我會去搵呢 d 數據  F  i% i5 l- e8 `
你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒
: j' }  @2 i2 K3 D' D% D3 e# U! E8 g3 C8 M! W8 w8 s; @
哦, 我都有朋友係做廣告 design,1 x$ [, U* @2 g/ e* Z
佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:24 AM

Originally posted by =[ at 2006-4-11 12:10 AM:
5 m7 Z: k2 `: T: p2 Tthank you, 我會去搵呢 d 數據
+ x+ O2 n% T6 ~+ t你既 advice 幫左我好多呀, 唔該晒
9 j% k5 k1 Y2 [. ]( B% {8 @* G
  O2 f1 A( O# e& c. {" _哦, 我都有朋友係做廣告 design,
, i. }# w* ?; V; o) `佢勸我千其唔好入呢行, 佢講到好辛苦咁, 係咪?
2 e7 C0 j& l8 I5 |8 w; Q4 T$ S4 e; o$ @& N. b
( I7 I  S0 k/ F  P3 B. B, n  \6 B
點講好呢4 P& E8 G. J2 l- J: t3 f8 s
忙可以唔知做左幾多日
. D3 d& ]% T% i+ ]* S
. T( ?" j" J0 Y* F唔忙我試過訓左3日1 Z1 Y5 t5 j2 J
中間有飲食同大小其他一訓
/ a4 ~1 u% r5 Z! D) z: Q( j& W& N+ l7 ], W
仲有一D一D公司啦" |* s* y. F) v8 T! p4 N
我好少OT3 C! H% B+ p5 p3 D+ n5 c* q2 r, z  @
我知有D公司差不多晚晚OT
0 [/ D9 V. K7 [, ?; t! {$ M6 d% Z3 ?# b
我試過請過一個IVE出黎的
/ A9 d/ L4 Q( I: a: l# S6 T有日走黎同我講想走; ~) K2 U0 I9 d- M7 N' c, i; w
咁我答哦! \& V9 }, `: N, \5 G% K
簽左俾佢走
$ [! T9 J8 c$ V9 d0 D$ d0 z跟著佢問我點解唔問點解- |7 {5 ~& d) I( p$ F
咁問佢就講
8 W5 }$ v6 ?. j問題我地同其他公司都唔一樣的
4 ?, f3 n( Q1 D2 w' d% }# p人地成日OT0 C8 l5 v" j3 ]6 f
我地好鬼少* T& _6 d: x! t* c
我同佢講只有工作能力低的人先成日OT...( ^+ ]& A/ g# b$ Q( R/ [0 q
你話佢呢個原因問你死未1 J. V* H2 s; t# U8 e3 F. {
# D* c+ _% V7 h
[ Last edited by austin666 on 2006-4-11 at 12:25 AM ]
作者: =[    時間: 2006-4-11 12:32 AM

Originally posted by austin666 at 2006-4-11 12:24 AM:
6 u! |  b: r% Z4 m3 x3 M5 ^% {
( y, Z( R5 N% i% e$ z+ W
. e7 d9 @" H5 C4 n' ?3 G' v* k* p
點講好呢' i3 S3 A+ O7 s" z' C
忙可以唔知做左幾多...
. p. O2 Y- J; T  Y
3 C& b8 C( ]0 ^
我朋友間工司就係 OT 當食飯 lo/ `8 {7 Y5 W8 |9 ~; g- Y* b0 o% y
所以佢好難約, 有時明明約實左,/ H: N( ]+ P% O; X, Q  a
但可能突然間工司接左個新 job,
5 V) N8 H4 |/ |- Z8 I咁就唔可以走要留番係度做野,2 Z4 {( [2 e  t
唔好話番工放工冇定時, 連食飯都係
7 l9 {2 x1 }4 }& h/ O3 [OT 又冇補水 ( 不過而家差唔多全世界都係架 la )
, H% P2 J  C, R3 J6 e% R) K所以佢力勸我千其唔好入呢行..) U% `) c+ \  d' |* C0 T1 F2 b" X
5 l. i  j+ _# h* y$ R8 i
真係效率低既人先至會 OT 既咩? 我又唔多覺+ Y) `. W" m/ ]; P
好多人真係因為太多野做先至要留低繼續做1 @) o: X" ]* t
通常公司唔會叫你 OT, 只會俾野你做,
. C$ {( |5 b& {7 i- A. F4 U& U+ g2 g0 r你做得晒既話咪走 lo, 做唔晒就自己留低做埋佢
作者: austin666    時間: 2006-4-11 12:41 AM

OT
: ^( \) z& \4 b其實有好多人係要證明自己的重要性
$ D9 W& a$ B! m6 `0 ~3 |自己有幾咁忙咁4 U2 I. j2 u3 r; P
有好多人覺得好多野做好忙' @0 e( @! }) p6 c  m9 v6 ?
咁樣就好鬼型咁6 p9 B' i* D2 Y( ^. x: k& V, r4 M: }- s6 F

% Y& y4 g2 k& W( f3 F1 ]+ @6 r自從98年後呢D情況特別多
4 R( o. E) X5 R; G因為人人都怕俾人炒鬥遲走; Y% T  u# G6 C" J4 V( k
你出黎做野後就知呢D野0 ]/ g3 c# G% S* e2 q
, h  `5 s# e  k! V/ P; @
有幾多工作真係咁需要開OT呀
# Q: v5 i  N7 ]/ X1 d3 E100單之中最多20單
( K2 b4 f) ?$ Q) a8 B1 T如果多到50以上都係真的7 m& e; x% C8 R
咁即係公司唔夠人
作者: =[    時間: 2006-4-12 08:32 PM

今天比賽了。
3 o, N+ R; L) I' T. f6 W) _1 Q6 }/ n' v! t2 W
原本請左 3 個辯論界頗出名既人物黎做評判, 點知有一個竟然突然有事黎唔到
* T, D; N2 h/ t: X* U# k/ K( {1 b最後得番 2 個辯判, 我都估到得番 2 個評判有機會奶野架 la, 點知真係咁唔好彩0 J) J" J6 N9 _
2 個評判一個俾正方嬴, 另一個比反方嬴, 最後變左 draw game 打和, 好諷刺..
作者: austin666    時間: 2006-4-12 08:52 PM

Originally posted by =[ at 2006-4-12 08:32 PM:
) `7 a3 V  R+ P4 S. C今天比賽了。
8 L9 q( m% f7 p9 [" n! p
( T0 K; ], k, a% {& i+ a原本請左 3 個辯論界...
9 O6 ^- Z5 c7 G+ S5 z
! E4 C0 d5 q2 k5 x
- i2 l' _8 A! p. F& {% w0 D
.....
) a) g! I  K/ X- \! n- E1 Y  g. I
& G5 N0 a) X& o; V3 T# w# \0 {3 D/ ]
和其實已經好好
) r; L0 ]! k1 P$ E0 J下次再努力吧1 E- z0 K0 t# c. a" W
冇黎果條河粉係乜水
作者: kgkgkg212121    時間: 2006-4-12 09:19 PM

d judge係咪夾定... 都知難搞
( n  L& k" Q3 X一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
作者: austin666    時間: 2006-4-12 09:24 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:3 @' a) Q1 t6 S' y+ b0 S9 V
d judge係咪夾定... 都知難搞0 q0 |+ M! ?$ a# s) X1 P! o5 H
一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
) W+ r1 @( [- W6 Q
8 G% b! ~* d/ R9 [' @3 V* b

% t+ h& R* V8 S+ Q9 q對方應該真係有事吧8 g$ }1 F6 {& `, r5 [9 v

( E2 i& z' i, B; A  I唔黎俾人小窩
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:39 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 08:52 PM:! u; m2 h' f1 A. P) |

9 M1 @5 _- Y. a, R6 X& T5 q/ k) L7 d! V
. W8 v7 K, ]5 Q" h9 c2 k. T
.....' x" M/ j7 [! A  K) X3 t
# i! W1 t7 E7 [- a1 r3 u

4 C6 m& v& B3 X- H: O# G5 E和其實已經好好' m  U& m; j* m( V- @
下次再努力吧+ R. ]. @$ r: }
冇黎果條河粉係乜水
5 l, s% ?9 j2 U: \+ X5 Z
. u( R$ a1 ]: d: H9 g3 z和, 其實唔錯 la, 我第一次對呢 d 高手9 E& G; q! u7 M; b6 `3 [% g6 l
. k2 i* ?& G  T3 X0 f6 n1 F
冇黎果個係邊個, 我都唔清楚呀
作者: =[    時間: 2006-4-12 09:45 PM

Originally posted by kgkgkg212121 at 2006-4-12 09:19 PM:
' y; c5 X0 u" Z* G5 \2 n: j$ Sd judge係咪夾定... 都知難搞7 }5 V! f- }9 V( W" m
一個唔黎,另外2個又俾正反雙方都贏
+ X  z1 V2 }3 q( H( ]* `
+ ~9 Z2 h4 S- u9 E& A& f一開始都好多人, 包括我, 質疑 draw game 係咪評判夾定做馬呀?
4 v6 ^0 O- o8 {! s3 f9 I& A$ A' R但其實係 d 評判唔只係講邊個嬴, 邊個輸咁簡單, 佢地有張計分紙
- p7 k. H- n5 i, O0 ?2 K上面有 n 咁多個分數, 比賽完左之後先至由計分員慢慢計總分決定勝負5 K" `" f! }" e% M
未計數之前評判自己都唔知邊個嬴邊個輸, 所以評判有心做成和局既可能性比較低
作者: austin666    時間: 2006-4-12 10:09 PM

有冇錄做mp3
; j9 v' r$ ^5 ^& ]; y我想聽吓你們點和
作者: =[    時間: 2006-4-13 02:53 PM

Originally posted by austin666 at 2006-4-12 10:09 PM:
* T, I9 o1 J0 }* R0 W有冇錄做mp3
2 n5 r0 u& u1 s/ E# c# x我想聽吓你們點和
2 r2 n6 Z) R$ Q) `  |; P
1 Y4 J1 I% C% s4 g好似直頭全程錄影, 不過我冇條片




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