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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： ! x2 v2 I" X( G( t8 ?
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ 7 ]5 s7 N6 ]3 z' e7 i
2 D1 {: ~% u5 L% l4 A0 p& k5 h% a
3 月 4 日 2 ? W; u3 v4 G w; Q
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 1 ?: K9 R. q" F3 J
9 月 1 日
9 月 5 日 0 P7 Y7 Q* K; N: A
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 0 U0 E; [7 y! }( v; j

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 - e( q9 l( Y5 i5 C
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ; R* X" @6 R' {2 |( f; d
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 : R' F1 D- e7 v# W: O, n/ Y7 L
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

: {# t$ g$ H( ]: l; A! \2 a
. A4 u. l, }$ A g- x. O$ F
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...% ]# X; C% _, y0 S
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:+ c$ Y1 D4 L e T0 m1 n( Z, `+ Y8 H8 j
現在我也知道了...
' t& M% a# |8 v- z+ ]% _( G+ xtoo easy~
+ W& J" O9 J" c9 z+ G+ Qgive me $30K~

4 V! P9 ], b# v( v3 v; \" ?; u

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....3 I6 J' u& ?4 X9 R
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...+ Y& `! M3 b( ], o
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...0 j8 q. }2 h% O8 T* e" t- x
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...1 F1 {3 t* K" b- J4 f8 b0 J
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...( J" i+ J3 \! {
所以在當中談話引,就証明這點... F4 |9 c1 k0 Q: M; J/ r! K
不太難估...: Z$ C% r) ]* w! P: _
$ L! L9 d l: y( N
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日% X! q' ~- i  z( q* A2 P
3 月 8 日0 s+ ?' H  b- [1 O4 ]7 S
6 月 4 日, d1 [2 w, X$ K% F( K+ o
6 月 7 日 * I: H  ?, u9 {$ T& k
9 月 1 日
9 月 5 日 2 R1 j/ ~. F  s
12 月 1 日
12 月 2 日 ; ?: j4 q. i3 _9 A1 w& W! T3 I. ?* B
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 . H7 |9 y5 v, C2 L& y7 c
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 $ O& N: }- q9 l- `& S( H
請根據以上對話推斷答案。 1 J: w/ x. t7 y3 n: `3 @
* h1 i' a4 G# z$ D( Z" A) P' ]+ `
答案:
5 Q# R6 \/ ]5 K  F: d" E
小紅本來不知道,因為日子有相同
5 E5 e- |% s+ E& e# Z
相同日子, J# ^" q, r7 s* i$ J
, U( `5 o* R5 E3 z- K/ h' ]
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/84 H: v- E6 Z9 a/ U' ?

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
; X" Y) q5 V& A. U: U0 l
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
2 O. u/ D& G( X; l
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了
/ j& f1 M! `: z& [9 N4 l
答案=6月4日; U; L/ P: x$ O& s

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩
* s. i. ]) E6 M I* N2 g- G
方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日3 u5 a3 s# u2 }/ [; o3 p7 F/ o7 R
) e8 _  Z% N( l
首先先分析第三句話# C$ V1 G" l: Z
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期8 {3 g, E8 ?5 M( L# `+ G+ h/ _% m
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」( j! y$ G: J& N9 X% W
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求) u1 K3 Z* h' C, b) a( ~& d1 @6 n5 n
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
0 e3 d' g; p0 R9 S6 U! z2 t0 e
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」* U7 H0 B& S: M
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的' [$ _+ G* n6 ^6 z, i
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合8 L, K& a4 C) V( n& O% l) t: o- I

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」3 g# m5 l8 \8 T  {! d3 @! B+ w
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
) B& }3 j' j  |6 Q+ i

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
`$ S1 r( M5 O% i$ x% b2 G' E
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7. ]. S* s- O; ]4 X$ i
; ?8 ?( O/ E& c! y* J2 b% L
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！* `2 I J; j& ~8 z5 K/ @
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
- o2 g: i2 i% d我無估錯....應該係6月4日....
1 e9 [7 i( @4 V) r* T首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...# y6 }3 F1 O0 y1 m Y4 j3 }2 I
但係又比我諗到一樣野...4 g1 ]) N1 F& ~$ N
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案; W& \+ b: t0 K6 Z
所以我估答應係3月4日1 B3 I" Y) I! t6 {
3 F5 J3 B1 X% D2 A
好想快d 知答覆...6 ~6 g2 S7 z G* _

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

開估了
" p' V9 M& l: B' t0 W

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 6 n* i+ T2 ]2 R+ p2 n$ C
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 6 q- ]+ \( }4 |; {/ N, M1 ]& q
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。: d d! Q- o2 y% _; i

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 * i. v: h9 w1 h& ?1 N9 y( E
sakura310 ) F/ o! Z# K" r5 o+ ?4 ?5 `- h
兩人中了

% \' G3 R, F$ l; ]8 C
可惜12d3沒有explain answer" q9 I7 }+ b3 S, a& V
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA5 G+ d/ ]( h/ k* A6 ~6 s* y, q

不過呢 XD+ G- q. d) L& D2 U
我唔係好想用個"中"字lor0 w5 T) |% |! R+ e1 l/ f7 N
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 W# u, O k1 v' Q+ ^% a! D# B1 P
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^ V9 y' r1 M6 }" i) I
& {2 C0 w" G. ^' B
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor9 k. V3 Z; V9 ]# K7 \
所以都有d一頭霧水' m" }! d3 h. @
. K5 z2 `' N0 z+ O
啊~對了,有無分加ga? hahah~
5 P% l3 u3 ^: E9 ?7 [
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=# ~0 S$ E2 R9 Z+ P5 ^$ n
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD. {) c3 ^" J9 @

說真的=.=$ i0 W V; X A1 u. K7 T- Z' `0 U
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
9 ~7 }7 r) h/ E! N小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

% ~ U" ]) r2 g8 w8 O y- [
0 Q( p/ z3 Z3 I$ d
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:3 `! E }) y% @ `6 A [! r& t
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# \) }; w9 J% j& y2 G, d) j! d

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 8 J) @ p# B7 l( u
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:# R1 l/ q, y1 R* D
題目本身有大問題。
. ]$ d+ O, z& F8 } s3 X6 @: O8 @9 F4 Q" h: R* [
引：〔張老 ...

! B# X' w( n; @. n4 C
( Q# n6 C! [% x8 I$ F1 K, Y

X2 ) ?- X5 g4 ?6 B9 d! o, d
+ v$ y- B% x5 x9 Y: E
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
7 E: z& T/ Q" Z3 Z+ W4 u) t
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:- Q* Z# U4 ]+ R1 B4 s+ Q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
4 m5 c- `8 ]- R( t9 s+ g5 o% _
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯* C9 I, V+ |" j* m1 Z9 ^3 W2 F- W
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」4 c- n" W/ t6 ?! _
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)( {  [4 A  v- j' {+ k1 j+ i' s7 ?
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% T/ U+ d0 G' m4 p
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja); O3 K8 y# i3 _' P

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽: A9 i  S% y# S& f& D: r
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)1 d3 k; P' p; ~4 t3 h
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆; |# z" X. d* H; L, z( M
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦* j* W" K9 V4 ]2 ]$ S
而且小明講ge野係絕對準確
; P" Q2 f7 o4 e9 T% I2 \
; l! p5 T7 \$ r9 O$ K
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」/ p/ [$ ~" Z: [+ J2 Y4 ~
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案9 W) j3 E; F* A0 v
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子( W8 U  k# J( K& t0 w! U, x
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊), A6 D' j, O& p& k3 y( J& v
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」$ C3 G4 r! k& ~6 ]( i6 F
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案; z& k5 P  O) @$ F# \4 \1 X. D4 R
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解$ m8 D, i8 h; Y1 P! P
# T' k7 r3 v. D# U

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」) W1 w$ e. y4 m- z+ K. ]1 Y
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的6 D" ]8 ]" f4 p8 A5 D1 J& j
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左  Z5 P9 Q, ]0 |3 e2 t# _
) A. q! k: O$ A9 B4 C, U

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 `* t* D8 h4 S' E
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用& j7 K; s/ W" u. I$ _. ^( T) o3 W
/ v! U  _; R. z% X' j2 _# n3 X& o1 e
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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