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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： ! f) x: P4 R+ m, y! @4 t3 E9 D
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ & n; [4 Q& N" n9 r) B; R2 N" k) [
7 r6 d& ]  ]  c# W" Q/ |
3 月 4 日 1 w" H3 C2 @6 u. P9 y: f5 I" B( k2 A
3 月 5 日
3 月 8 日  P: B; y9 l9 h# c" `+ ]% I  m
6 月 4 日5 ~  o- L/ S" t( N5 U' {; x) D
6 月 7 日 + m, ]+ c" V6 d  s: b' A
9 月 1 日0 z- \- ^; }5 h/ c+ D6 K
9 月 5 日 & i$ f" T8 D5 u% h! B9 z2 J% B
12 月 1 日
12 月 2 日 ; K1 W' c' I' b9 C) L
12 月 8 日 ! R9 ~' h# I' w5 p. C& M
6 [& e! N1 B/ L1 Q
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 + ]1 ?% s6 N) ]7 ~& M# m3 Z! V
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ( G  d0 L7 j. Y2 q5 d* N8 O
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 + d- W4 M' U! a. d& d
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

# X. U! R: G$ ~ ?$ `+ n5 |: m
5 B J& v1 r" Z2 {% P
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:! H7 j1 t2 ?0 ~2 Q$ }
現在我也知道了...
% ]& J& L# q! P3 P8 C+ itoo easy~' o% [0 G. [' \+ J, i0 h
give me $30K~

..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...3 R4 a6 U3 V3 C/ N/ V
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...) O+ E7 G6 S' [. F4 R1 E- Z" R
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...0 n7 x3 h0 X+ X; D4 E; `1 h
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...: i5 o/ B. V/ |8 K- z
所以在當中談話引,就証明這點...) p0 [- ]# V$ W/ g6 }0 ]
不太難估...3 E' A8 W1 d6 S1 [/ ^" |: T/ r U C

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 ! k8 `: Q, v( H6 g4 Z& s
9 月 1 日
9 月 5 日 - x7 F+ E- `4 d+ Z2 r
12 月 1 日 # s# D* b, Z$ E4 k8 d( [/ g# ]- Q
12 月 2 日 7 B2 o. k- J% t! Q9 M$ o+ s
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 6 u1 ?1 D& F" ~
請根據以上對話推斷答案。 . G; g7 l" x  r  C( ?( g0 K
3 [8 }; [! Y: g
答案:

小紅本來不知道,因為日子有相同
3 l, u/ A+ z6 A* E# N% ?
相同日子
' d2 s/ @& _5 ?1 M1 ]  {; f
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8
6 n! O3 H% N- r/ A. m$ s
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
, G( D! P0 j% |+ \
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日3 A: n. S  P; j0 \
9 M; O; j2 k! l: c$ P( Z% U
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩+ ^; \0 b, b$ O& |+ A

方程式3 y2 [ C' {4 U5 f1 r. H
5 \, X: A0 X& d$ Y
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日# \$ ?0 N$ C; x

首先先分析第三句話& ^0 w; a& g: Q8 _- m& `
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期3 s6 B, D+ h! }+ W9 k/ C6 u$ J
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. O4 y- c" H" y" u. B( U1 z9 P6 p( H
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?; S3 }1 ?" l6 s
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符; N8 z6 d# O2 G" |+ ~
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道; U% x) K! k" y G* `' B% x

當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的5 A4 a) a* `6 |; l) E
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案% U8 @& p! `8 q* C. l
故此3月5日和9月5日又不合

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日. X3 m" ], G8 `4 `* ]& U
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日
9 f) Q; }0 h7 _( H3 p, E) i' s

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
0 y5 q% A3 g( o( s0 s2 q
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7, ~- w" R7 ?/ J) j; }
9 v: P2 v4 X. Z& f" I& P
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
9 K; T; s& n, G8 h' j我無估錯....應該係6月4日....
, X; R, P; H* h# W5 n- J首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...9 U5 b9 ], C5 p/ V* G1 [
但係又比我諗到一樣野...# ]5 V3 {* j, }2 v3 g( {
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數) D+ O7 T C0 y0 x
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日

好想快d 知答覆...
; G, z& s# B) X+ y% V2 F
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

2 X+ B) }% W/ \* t. [
, ~% Y0 D: t( H/ Y
開估了- P4 ]6 w& y# g& M" M' n3 k6 ?
' z( w) X0 v+ A/ y) _

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 4 f$ `- j: ~$ `1 G8 S' `
兩人中了

可惜12d3沒有explain answer8 V9 ]- `3 B8 `+ K
不知道佢係咪真係明

& y2 h4 v) j5 c2 _$ e& C, [# ]* \7 e& S# k
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~, P1 d! n- d! O" I0 E+ m$ T3 \
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD/ Z( E& H4 a8 K' R
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^8 ]# {+ H4 @9 m+ h

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor: A7 v3 J8 H+ d, P8 }
所以都有d一頭霧水! k; A! {, Y% }8 j& e
4 Q1 [9 r6 h; e7 \
啊~對了,有無分加ga? hahah~1 C( p: E6 \' D
. L$ s3 i( h+ E& c1 a3 a& x
仲有呢~6 B+ Q+ w7 R: E, k4 p. c+ Z! J+ A
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯4 W9 @+ W* p; f* N. A
但係見佢唔係樓主7 O, k+ G' H9 O K: h
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=7 o) @$ m& I& Y7 |0 P/ ~
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! M( r5 n, _* ]. M
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

: I2 b z, \/ M( M0 [/ g+ W
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
% n+ M- ?/ `& S6 j) B2 G; K2 r( ^我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

0 K. Q1 V5 N$ A; v- `6 A% M
; Q( b2 d3 N+ o- G" |- J8 V1 E* {

唔係我話你錯3 M0 s5 A2 b" L z A% Y
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。4 G, H5 [* A, ~7 p" n2 J, J& i

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 c& g1 ~( {2 k( c" D+ Q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:" s, _' { `" \/ a5 h
題目本身有大問題。
0 @7 J2 V3 Q9 L" Q0 Z2 F
0 O: r1 G0 s" k$ J, {引：〔張老 ...

; d2 g: j" v3 o0 \

( G; V5 i* V) H1 z; w

X2 3 U6 {; I% a! b2 h" ^% H* Q
- \- U9 n0 b$ X6 A1 h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩2 H6 ?" R0 A% E d
" @! v0 f+ ~* v
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:* I. i% X' {4 V1 `$ {7 D
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 m8 b1 h/ f% J5 F
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野  E! p3 J* S; J
不過我真係有d睇唔過眼+ M+ ]" `2 a% J! f# |1 ~
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)& C# P# U9 y( Q. a$ J" g
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 g0 ^" m$ }' H9 H% o
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯# x5 m1 l: |3 i& F- O9 P
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ u+ _# v; G( K8 i% i' E( W4 K- H

" p! |: b7 s) B3 h* k1 ^
講返正題" c& ^- P, Y4 X+ I+ S9 I8 p
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽, U( ?5 Y9 U7 g( O$ D( F
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日1 r$ x1 ]1 j: z$ c! \; M
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日' G4 q3 V' k# o1 r
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& ^) ]3 A+ m% o! X: Z  M; a5 W
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ L* V4 Q& ^% A. b/ F* a# B
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆: ^, Q7 z+ A5 `1 |4 o9 U
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確! V+ `" V2 V  n, J: F
+ j( W. a+ |% A8 D% m- B# d

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」/ @$ W+ s# r. c2 _
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案  b+ W/ J. O6 t
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子% `6 ]* F( ~% A/ m- i
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)$ `, l) \. o1 A
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 x6 C# r7 r3 v" A9 N4 q* F& c
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁  Q- c' @4 r$ [
當然,呢個都幾難理解

' X4 R" D6 s: n' E3 O! t
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左' o# b* v# k: j, O; t

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算$ r! P$ L6 s, n+ I8 _; Y0 k) N
呢本係一本好書,學好佢一身受用5 F" U; U8 p3 q
" K' \" n6 t# G# A+ E
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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