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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： . O$ @& j, n' M7 F3 M6 Q
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日 5 M" w1 ~7 t  P0 U
3 月 5 日4 Y  \' N. j! C! S+ f% N: ?
3 月 8 日( E8 W$ |6 s) W1 {8 d: M5 W# R
6 月 4 日3 k( P2 J' Z' P( Y* a/ A
6 月 7 日 1 }; |8 x9 ?8 g7 s& f1 r. d5 D
9 月 1 日) I" J4 n) j0 D4 Z# R
9 月 5 日
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 / _+ n3 P6 Q- F. d4 ^1 H( w
  o3 L0 p# c0 w/ B0 P
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 2 E  O! @+ w  K& \; `0 b
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 ' z6 S* @1 |9 m& l
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

3 @& U4 C' l7 O
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了..., E$ f( u, A3 W+ k7 d
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
2 }1 v1 a5 q! m. z+ B$ h現在我也知道了...9 {" \' W# H. Y) s9 K, \
too easy~
$ m8 Z( L) K$ Dgive me $30K~

- _1 V7 ~; a7 N V# G* ]
8 R1 c. k* J" j) W3 }4 j
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 9 t& u3 B* {' `/ t) r
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8+ f1 {$ O0 E- y0 X2 T2 y
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...3 O' F( h) F0 D% h
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...1 d; i; L& }, c3 C9 ]" b
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
- e7 R- E; F1 U {# q0 W; ]
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 2 A. ^+ z2 p# b9 d6 _  p
12 月 2 日
12 月 8 日
/ n% c& l0 c0 c  y2 v5 H
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 # k  D3 X) v7 m; l1 z; |7 {) l
小明說：「哦，那我也知道了。」 : N7 {7 V: ?+ `8 y
請根據以上對話推斷答案。
" L7 @# X2 j( A# q% M- U
答案:8 P1 C4 i4 U/ Z4 i  K$ C" R& y

小紅本來不知道,因為日子有相同' n7 z' U5 H# O8 A0 @) k

相同日子, J- m0 F( C8 [

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
1 B9 X8 d" U! F6 y
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8
; |9 N# O$ t7 X
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了- D' V, z5 x8 D% i* d

答案=6月4日. m4 s6 g+ j) S* m

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩3 X- Y- M# x" i- ]3 d  z  i6 v) c
  H" ~% h0 ^& K3 M. H8 M
方程式8 r( \4 h( Y  j& t# o9 @: G1 M+ }
$ W- N4 |" r5 o
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日- q5 N; A) w5 I7 w" `/ d. X" L+ m; F
' x/ I  T' M4 D8 m" m# N
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期. {) t: x5 p! ]+ l6 o
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」4 i2 r$ a  h2 a+ C  h
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?9 T, I: j3 P2 p
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求. g0 ?& }8 u7 @0 U/ y- D. |6 ^- e
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道. t5 x8 M: w+ I. X" ~1 c
; ~% u# \2 g! C" I
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的# w  B) g# C! ]. G( ?" ^
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」  O9 n% w  z* V) L2 y. X+ U- Q2 `
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案- n5 g0 |& N( w, q$ @2 l  ~& A* L
故此3月5日和9月5日又不合/ F! V/ ?( x. k, H; }% ]' ]5 f

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個5 s# r6 _5 w1 a- b% @2 m3 N
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日' d$ N* n0 W) _8 B4 b+ D+ s
0 N' y  V/ H9 w: A/ a
: B) A/ ?. o0 m+ F  U
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
# P# v# W( C0 ^! j& m
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7. X: c& G+ v6 e2 [+ b: i

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7% k$ H; q/ Z G
! u, Y! x, S; ^4 k' ~8 |2 G
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！* R. W+ M" s3 Z) O! A
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5* |; {8 r! g T& b/ Q J9 N
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:1 H y" r2 U4 _# J9 o# T1 s6 \
我無估錯....應該係6月4日....( i" u" ~9 l. Y9 Q
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...* O$ m1 x! b( }, W+ ^2 o* i6 I2 |0 B
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案5 l% } [- S$ u1 Y* f* v! V* T
所以我估答應係3月4日
9 U& X/ M; \- h0 i, ~# J" T
好想快d 知答覆...
( ~- ], {0 O: R# e3 b
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

% T( h/ j9 r0 }0 l
) Q# C- _! s6 f- E/ w4 i- M
開估了
. p- w% R& I7 K! F/ W

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。 4 M4 {/ i6 K9 u- B6 n
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。+ A% u9 [( b# k: Z5 k
1 x/ B" \' Q% Y' J% u
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 / D. ?5 ?9 M5 E ?+ k! J% G% a5 c
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。9 x9 m' @. [8 q0 P9 y8 d- D
& w2 X. J* I7 t8 K, ?: S
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 $ e. o( I Z1 k% r6 S/ {1 q
兩人中了

可惜12d3沒有explain answer0 |- n; u3 b- s4 A
不知道佢係咪真係明

% D, z( W# l. c! x" q" }

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^. o0 D1 ~' m& G
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA- q5 L! ]" j' ~7 E3 s- ^) m) m) X+ ]

不過呢 XD3 t6 H- r$ e( \" o- K/ J; o. J. H4 B
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^$ \! ~2 ^! N% t2 j L: j

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水" C [4 I- V: m$ o0 t- ]
* X) ?( ^- Y$ y- ~! j4 Z
啊~對了,有無分加ga? hahah~
! I+ l" A$ `9 A0 A' w" n
仲有呢~# F1 V) |% s- k7 J" v& f& o, x) d6 Z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=+ v5 O0 g1 j! u; s" t! x
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
2 S9 d/ f8 I& p小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

) f# M" K" I' Q( {4 C: @
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
8 x' y8 D4 n1 p6 y) \我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' r* S% F" c* Y- y

唔係我話你錯( V: {4 B- G# ~9 ^3 j
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。2 w9 k) K& B: B) y7 N" A" z9 `
! M0 \8 g4 q* ]- ^0 @
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 2 _ U: d: r9 w- |, k" ~+ H
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
( {; G B; {7 V. I: @題目本身有大問題。- R, Q9 p0 v! G! v/ ~
; N8 z1 Y1 o4 u+ p! o0 G
引：〔張老 ...

X2 W: d3 K( W: k2 I
- v1 c. S, H3 m4 F: m2 G& h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩9 a* T; N |2 q

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:  G' z  Y! G3 W3 I# y- f
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的  a) F2 Z( u2 H, O+ s3 o8 G
8 v8 O9 G( k6 R' p
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野) n! F1 M1 |+ o! m1 J& _; v% o
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯9 v% ?% C2 I% P
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」7 V6 ^/ u  N+ E* y5 q" g# X
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣8 B' w1 e+ g/ l7 \+ @; Y
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯( r4 B3 `( p" ]9 r* ]
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up* \8 e" Z0 i. [3 S
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)+ v  M. {; F+ m7 c2 o) G
. }& L; p: Y. z1 M& X0 b

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的8 M) Y; b8 U" w0 b, K; q
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日( T/ U1 |' J! \4 s2 G9 Y6 K1 W; [
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日6 {1 b" y0 N9 a  n7 |7 s$ U# O0 A" V
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」$ R7 S8 o! L( ~+ I) o4 G
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦; Z. a" E  k+ U1 c
而且小明講ge野係絕對準確
% E7 }7 Z  r; V

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」: A8 p) l0 f  ^7 b7 Y
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案7 |1 _4 {8 o4 D+ r2 D
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次% c% Z5 p' H# z7 c$ G2 N2 ?8 {
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎4 m2 u  e7 C: ]; w8 |
唔係話我地假設佢唔知就唔知* N, ~5 j  {$ g6 _) @  o
唔明我再舉例子1 i6 B6 y: }2 j" \# Y8 e! t
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆3 [+ Y6 n3 [! D; {" C+ P# x: Y
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解8 Z' N" R, E: u( T

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左& J6 ^9 b# Y+ T# T' }4 Q

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題1 D" ^# d6 Q% S; A5 F9 D
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# v' P' V6 W  _$ E& p3 {/ N$ `
呢本係一本好書,學好佢一身受用& ?  N" C$ }9 a5 y) L" f& `# w: V

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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