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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？
: D" q" p4 R) q: [* K. H. D
3 月 4 日 ( P, `* d4 V2 E6 o$ E; a
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 ) _, v+ ?  r7 d" ~* L
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 ) y9 c: K8 P6 n: Y9 f. B
! H  f! C: O% i% O4 n  D
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 ) P( C/ E4 J/ y) c( r+ u+ H' K- G
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」 2 N- X6 Y- a* v: C  f* e$ n
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 " a) {: C& h& q. F/ c" @  [
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...; c1 O$ c( P+ L( z+ x% X& @+ E* a
too easy~: N- \6 w9 ^- W0 [: M
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
7 u: E8 c$ ^" c! ?1 ?現在我也知道了...* l. ?4 r T2 W1 _
too easy~ |9 P8 V q" A9 |6 d1 z
give me $30K~

8 _( K* b+ O" ]: s! l1 `- a
& w1 e; ^, W" [8 y7 G0 t. B
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 , O, ^' t4 y/ D- X3 x: P# D0 e: I
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....2 K" H& l" P9 ?* f4 j9 y
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...& L. T& X5 O5 C. p n2 e
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣..., c8 j6 I& ~" @
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...% @6 w- X9 u- z* p& [
不太難估... v# _/ T' k+ N% N; G- m

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 ; J, S% h! h8 @, p- B' n
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 7 q. f8 f( z! v
9 月 1 日$ u/ ]* @+ j2 M/ i% U$ ?6 j
9 月 5 日 $ W+ b! G9 A, S' l+ V8 a
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 ! Y  c/ s3 p8 K0 ]( }+ W1 ^% q# Z

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 8 z" |9 j8 X; s" O. X
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 2 Y" v; C% _6 q
請根據以上對話推斷答案。 , j( r% |: |% o) S6 L* O4 Z

答案:1 Q, _, a9 _# G# B+ N, ~
. @8 ~3 R' X) r
小紅本來不知道,因為日子有相同

相同日子! ]& q! m' a, v2 S- d# x. z
& G) t1 _* Q' Q! M/ H
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,- E' ~! }( n- X0 d

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 0 G  y6 }  C9 W( w3 g2 W8 G1 P9 ?  n* f
2 L8 m# e0 V2 n6 m
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了9 P' G, }* K8 @. e

答案=6月4日9 H0 @+ l" L/ L4 h& F0 l

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv" X; k8 `; F0 g% {4 L: m$ w
2 O. I8 z$ j( s9 @% C
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
3 ~; |+ h5 H  n- g  H' ^* v* j, `8 v
首先先分析第三句話' t0 w. W) G7 b' N( Q+ k7 P' n
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期" h9 Z; D2 T* {: y! K
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」. Y$ y' g1 m5 v+ N' p
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符
所以6月同12月全都不合8 ]: a9 x9 T6 i* x# w7 p
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
' ~3 ?1 g: Y  K' I6 V9 E) h
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的2 C! u) Z: i* K" \+ v
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的2 z, G. A+ X. @6 _( ^7 Y
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案! L$ C( |1 u. b. m1 q* |
故此3月5日和9月5日又不合
1 m+ I) Q  u( m- b$ {1 \9 u: v3 W) A
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

7 R8 Q/ I) H. P
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯
5 l( q+ h( P1 g: p. |
希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7
, c8 U, `$ N% J5 U- B7 }7 v5 | S& Z
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7
/ _* l0 E- f- M* Z) b
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！7 Z/ E; n* x8 W! b( H8 \- f6 ~
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:# ^5 P( h3 t: a. T# D, c
我無估錯....應該係6月4日....8 {1 d0 ]% F9 r$ Z/ q3 S
首先...

0 E1 e4 Z& u# K% C# |; G' U" `
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...3 e5 p5 a# `1 E |$ j7 M7 M' Q( I
但係又比我諗到一樣野...) A( b0 S1 q. `
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案/ c3 o# h2 J7 V! l8 b& a0 x- D
所以我估答應係3月4日 W7 w5 h# y/ Q4 j/ `' a1 q( Z
+ B0 k# m7 C6 b/ P7 }7 t
好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

# t& M! g/ J8 W0 J

開估了; A& Y* [1 B) l; j( E( Z3 U- n

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。
( T ` g, F) C- @- \
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 5 X: O& y; v% r$ s( l1 T6 ^
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。$ P) a! \/ v' h2 K8 h' x

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

5 I W- i/ x/ g5 y& v3 T1 Z

可惜12d3沒有explain answer& ?4 a0 u) E" R
不知道佢係咪真係明

/ I8 u( ~. N4 g
/ P4 f- u; V* f1 s* `4 S
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~4 X3 H# Q% }( U" n8 o" w+ t- `$ I( W
我推0岩左啦^^  D$ ]) U' E+ u  o
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA1 y; x! P3 `1 t! {0 w& o6 D$ J

不過呢 XD) w. Y8 ?: i0 U4 r2 S% B  _
我唔係好想用個"中"字lor' ]; ]$ W1 P" c- a
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"1 M' }% R8 U: L* i1 ~1 T
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor. O# W2 d: m9 B; \
所以都有d一頭霧水9 t2 N, ~7 @& I( K

啊~對了,有無分加ga? hahah~5 w: f  e8 u5 F% t0 x$ E( S5 z1 L
/ b0 v" c, o% h& J5 u
仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga- W$ U& o" G% `) p" c. Y* D5 A
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主$ d$ K `: [! x+ @9 {1 Z
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
& l0 p5 r7 s1 H# _
說真的=.=4 ^: X9 B* t7 c8 W7 s
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& B& v+ a2 v* f' n* \小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

& M# Q! }6 ^$ x# V) {5 s
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
5 `, H" t8 }+ N4 Q8 i我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

* g4 G$ o* |9 H0 h9 q; R) t

唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。
' Z+ R8 O) p5 G0 r/ q' S
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 % l' }& a# D' P9 v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 G" Y8 w7 O3 y+ L# N* Z
題目本身有大問題。
6 t+ W$ O, [5 i8 q; V+ S- c$ r F! N; H6 v D( v. N( A! ~3 R
引：〔張老 ...

; i$ j( C- J, e5 I; }

X2
& O1 A. H K' |5 P8 T, N
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:4 ^# {' o5 p; y2 `6 K2 s& P
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# i+ Q0 Y  n1 M9 r' g5 e; f, {
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# }! ^# [5 o* u$ J: @
不過我真係有d睇唔過眼
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?( H! A: ]2 z. s9 b2 p) {
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 C! B5 t3 w0 u" V0 z! m# K
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)+ u% A; ~$ d/ d! {7 ~
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up& X4 t3 P1 l& L
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見( l  Q5 B1 r3 L! i* G5 n
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)( n- ]& F& K2 I. K6 A% l

講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的$ \* o6 B4 J' S0 Z
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽$ R. i6 n5 g" u: K+ E+ E! W
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日2 u' x/ [; N  d1 [5 G: V
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日& n  ]3 c, V( E: P# M
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆* |/ Z2 I2 @4 y3 Q, H
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦/ \. A6 N, ~: d& r  @0 S* K: q
而且小明講ge野係絕對準確

( P# v! _& a3 ~. @
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」7 o1 ]" s3 Y: n* G' q0 z! |0 G
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 u5 f# K' ~, m
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次' i0 }' x" T- q
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎7 {: P+ l; ?' G' q; g  u
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子7 f, `3 _, D2 K; q: Q# Q
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」1 G' l8 ]8 j1 V
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案( g3 s4 p: h, E. T7 f# T) n' o
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
道理就係咁" x/ `; ~1 E) e1 s  P" j- E: S
當然,呢個都幾難理解; T$ \& j. }  X$ `& N, x
& k) a5 I( P- l) s0 x# I4 C2 D, B

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左. x4 W) l4 N, C6 U9 ^

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題; [! E& V0 }2 D1 J& z- b3 Q+ ]
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論9 w7 v& ^5 ?6 ~' D" I
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用( j& p; k2 G$ V1 V6 A) v. _

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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