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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下： * _3 {! I3 M( {: w& C+ E
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ ( L+ e/ @# z5 P% C1 n5 Q

3 月 4 日
3 月 5 日/ S; A1 y! L2 e; S! B
3 月 8 日
6 月 4 日- Z. j+ d$ @  O8 r0 J0 i& t, d* o5 R1 G
6 月 7 日 . T7 f6 z3 A7 n" j5 S* `) j
9 月 1 日
9 月 5 日 + G* P: v- P: P) l5 L* p, _
12 月 1 日   m, L; `7 J1 a. A% B- M" W1 Q1 B
12 月 2 日
12 月 8 日
" q3 w! f  a+ g9 N( A6 c3 k" U
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 7 g! ]/ D. J3 d$ D* T* I
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 , o1 a; [8 q( Q: P  i* C& Y
請根據以上對話推斷答案。 ( Z* Y! d: s1 r# N+ b
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 ! }" |' [. r7 X; Q
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

i5 o8 M" K5 z# i/ C: |! O: p
- ~6 N5 b( I# K/ r4 l; ]
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~- J2 h6 b; d N8 J" K& p
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:4 A9 X2 [+ J: j8 }' P
現在我也知道了...
! M0 ~2 \4 l+ ?2 M8 C7 Htoo easy~
2 j8 ]' w8 r, F L7 D9 e8 s9 B$ lgive me $30K~

! l' ?+ K, ~7 J0 V: N
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 ' I5 y* C1 c5 ~5 E8 e
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....+ O/ ?! N# W. O' F" c
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...0 ]0 t6 g; o% N! ?
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...5 A7 [: k# y- a& u. H& T$ B
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號..." F0 Z- }9 ?) r& i
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...
: Y. V9 z- [* `' l& R3 R
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日0 l# P* @, O: K
6 月 7 日
9 月 1 日! x! E4 f9 g9 Z& [- U0 o
9 月 5 日 6 t  ?$ L+ k& l. ^9 V. o2 d
12 月 1 日
12 月 2 日
12 月 8 日 1 ]& _+ u& y" }7 ~: m3 Y
& A/ S$ g, k7 R
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。   y7 B. C; f' n/ ?* L- w/ ^! o
" [) W6 @. W+ i: Q: N
答案:/ U  J9 J8 f" ]% o7 k& V
- v0 s1 h; \' b9 K; G( P
小紅本來不知道,因為日子有相同# C, P$ {9 F5 G) V$ |+ c
% t  E4 P; ?* s% N' w6 Y! t
相同日子
! ~$ _4 p- K# A% x& j; W, u
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,
9 H# Z+ v" Z( L8 s! B& Z
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 / @8 f% N, w$ X7 r8 F  o) Z: @
0 C: v& k4 w7 `% z- n9 Y! y' Y
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日
" I/ ~0 H8 i$ c5 E9 l8 B
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩8 n) j/ k# @4 x. C, P

方程式
$ l" F* U/ k  I! q( \0 n8 m" f& F# X* a
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv  |- K3 {- i% n
' t  v( s8 m2 d" k: }0 n
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日

首先先分析第三句話4 i1 @6 z8 N6 A3 E
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符- T" o' l9 z. i: L
所以6月同12月全都不合' V4 q* R! G6 X" w0 K. K
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道+ [7 `- f, @! g8 u
# b7 F& A7 K$ }. `6 G6 D& [
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」1 i5 Q" N/ ]9 \) V6 m- Z, g7 |
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的; \# C6 l$ \8 k( b
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合
' i) y- [: O/ a9 A3 H6 b- q
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句3 F# Q2 y6 Z* d0 V, s7 |( m# E
小明說：「哦，那我也知道了。」% r- M. P; k9 }) ^
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日- m* p5 ^# F# M) M

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯) s* B% R. V/ X- w' ^6 c% |' Z

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/7

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！' ?. t ]7 L$ ^# ~+ ]9 Q
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-57 M# m; u2 R# J; `
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
0 O) v# t: v" m& W8 f" I& I我無估錯....應該係6月4日....0 r* A- _: z1 Y, c/ P! n
首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數; C# Q8 q) F! ?: o T
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案
所以我估答應係3月4日8 R% k: R7 Y0 P5 B0 v% Q$ ?
. `- K* K. l2 c* u* i* O) q
好想快d 知答覆...- F7 U1 }4 a; ^+ J0 @; j* [ s

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

, ?" P* U0 }+ f0 b% y4 ]  _: A$ E
開估了' ?  ?2 P" E1 K$ T6 l9 j

. G7 v' {( C# S$ g: @8 N. y
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。' v# o. I  }/ Q/ ]

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 . }1 \0 b: ~' I+ _
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310
兩人中了

  K/ d2 U; ]0 Y! ?" p
5 K- m3 w! p! j0 y  z! c
可惜12d3沒有explain answer# o- ~' Z! Z( A$ K' T  v$ R
不知道佢係咪真係明

5 O' i: B# C, ^& e) _, h4 s( U

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^, u) j1 e! s; h2 [6 F5 H$ U$ D9 `$ Q/ i
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA# X$ b' _1 X% U9 R/ c( _/ K+ a
0 C$ w9 i# m" E. V* R. D0 h1 z' \
不過呢 XD7 x4 f) ]0 V1 y' }
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水 r1 B6 X& r3 t+ v& u4 y2 M% N9 K
5 T) z" C7 h2 O
啊~對了,有無分加ga? hahah~

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga+ I: ~# _# T3 a2 O& Q4 d7 U
我開頭都以為佢係樓主=.=9 k; Z$ u& c! q; U8 X. O( X0 j
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
# Z E! m) K- r
說真的=.=! d9 M! w$ _' V4 z9 a
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
* B3 o* e8 m) ^+ I& x小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

% o7 }7 r" |7 k( t1 y
) e( M% }, Y. r" b
乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:7 K) c$ t, b9 f* ^0 T* x
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

9 Y: N/ p/ f# l, d' g
u4 Z# G3 h0 Q9 l4 N# W
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。) T5 g3 Q! n  c) s2 q$ v" h
5 I  W" s0 ?' B8 |
引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:$ g3 u) }3 J+ n+ n S
題目本身有大問題。4 A" X, K% h% `1 x. X- P2 q8 S. C ^
! N$ h% U1 A% J7 N- Q
引：〔張老 ...

X2 ' h8 w# D5 v% m

上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 o# M9 e( l( S+ r$ P" t/ }
6 f! |: ^* A% v, b$ h) Q
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; A( j: P! K6 Y  f5 q
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野8 d; @; ?- K% h: g& d
不過我真係有d睇唔過眼9 f6 W, G) z6 Y7 V% n) V0 A
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?2 g4 z* Q% \5 F' j+ }
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯3 m2 b: ]& J) v
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)' Z( N7 S! w9 h' G- R) d
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情0 S; q; [% K' h' n& u9 `0 h. }
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
( R- a( i; n# I& p/ ~0 \0 d6 g

講返正題0 d! v8 j: C+ m, ~  I
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽' T9 @/ B: o% ^# S4 X3 x6 J0 y
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), U. d2 ^& P; r$ F% N& n9 S
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日0 W6 `2 L5 j/ H1 n0 @' b
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 z6 _5 W& X! c( A: e, c
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」, w2 p2 J5 W  d/ @. F$ T5 d2 F* e4 N% h
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# {( z& }3 ?7 o- p  v/ a8 {
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆  c$ s5 N- D* B, J! g
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( ~4 ?( G/ Y9 h
而且小明講ge野係絕對準確

% |9 _$ e' Q/ G
可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- \. l' ^+ H/ N/ V2 i- p9 J! G( B
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子# ]# n9 \2 q/ X) p5 s
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)6 F: }0 [6 }( C# o
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, e1 O5 C! C$ l) @" M6 J) V! p2 J
道理就係咁0 Y4 I# u# X! v
當然,呢個都幾難理解

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- q+ E8 B7 C0 Y  a5 V; e

5 H! A* G: W) k/ `  `
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
呢本係一本好書,學好佢一身受用

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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