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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？ ' _ n7 z7 l. H9 r

3 月 4 日 & a8 Y6 J. a2 z
3 月 5 日4 h, z; g$ S7 M) A8 S
3 月 8 日1 E8 g) I) k( v( P2 j
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日
9 月 5 日 ! e4 {. M/ H- U$ k) _
12 月 1 日 6 E' S9 S* g' E$ m% E+ U( f
12 月 2 日 * s9 M7 f! ^0 ~9 v! l/ K0 ]
12 月 8 日 0 ^! H5 f3 l! {) w! M4 W$ ^7 {
- E: [0 N7 G4 f: {: W( _. `
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 # Z, }& L- ]- _. H' L/ M
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 3 i! N, U9 y0 ], n
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

0 b- C* f o& G7 j% {/ F$ H

１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...6 I, B! M U5 D- ?
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:
8 _: @9 D" v+ c, j$ P! ~. V" v5 U現在我也知道了...' W- n2 V! }* E$ r
too easy~2 P. ]( U5 w6 P/ ~# T- f
give me $30K~

/ i6 _7 ` ^5 q. H1 m$ t
- l# T; C* Q9 m+ g# F% @) }
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7 % J B7 `# j2 l, V. i$ t
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....+ f6 k  Q9 U+ T2 Z6 |
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道...( W, J" g" N1 N  S4 M1 e, V2 o
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,8
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...1 W, v0 |- I; U% H% ^: {1 I4 d
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...  ~$ U$ {5 m' a/ Q7 p
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號...
所以在當中談話引,就証明這點...
不太難估...# J" f9 |  D2 n0 X

[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 " z9 k  G/ D1 T3 v" `" Z6 d
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日
9 月 1 日$ `, G/ J# @. Y% `( @" b  H) ~
9 月 5 日 7 {/ F) l' m- b8 b, e
12 月 1 日 8 [( U+ w# Y/ N- U* C, Y
12 月 2 日
12 月 8 日

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」 4 c: X9 l: e7 Z! w
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 & N4 X# C' x& ?- K1 v9 S
請根據以上對話推斷答案。

答案:' c: O  K: ?7 E0 Z
: G$ {! G4 J/ }$ L7 l! x& ~5 R
小紅本來不知道,因為日子有相同; J3 s# H) v* `1 u
7 W. p- a. S, V6 y6 i; Z( C* A
相同日子

9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/8

因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,7 ~- t4 T! C. [) r, y' U# @+ ~" |
' Q4 F) o0 o; p- i- R. s
3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8

可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了

答案=6月4日

[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩2 s! N3 c# n& P

方程式2 e: |: ]: R- b9 n! `% j% e

http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
" @8 t" F2 }* A+ j- `* `/ U: h
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日
- B2 @; `+ T( L$ u
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期/ Z* o. S5 g( I1 w$ s
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」( n. Z, u' L. g; y! [4 N
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?/ `- `6 Z* o" Z+ q" Y8 B
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求* ^$ t: s) C& j4 z' z+ H
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符( U! \0 |+ W" t; m
所以6月同12月全都不合& ~0 L) z. {% `1 R6 ^3 R' Z
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道
9 }- K! k( j( S& z* o1 X
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的; X! _0 H- C+ |9 a9 B* o2 c
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合7 u9 Z2 H9 [6 x2 [0 n

最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日. f4 E6 C: t8 `! h2 |3 C# V, o4 R
而家再次用返第三句
小明說：「哦，那我也知道了。」8 {6 _; b9 z1 t7 f* m
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個$ _( S, q' l3 |0 V) C7 ^% w
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日

8 S7 E4 \, f6 {1 q" C" y% H/ \
我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯) ?) C8 b* C7 J* @4 T

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/73 M4 ]8 |# @0 ^
& S& L, c( F4 i0 p9 r. l5 L9 x
2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7
. Q5 E7 N8 t1 e
2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！( _1 O: k' \* i0 c: n
樓主快d開估！
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:
1 N3 D( j a2 W" B我無估錯....應該係6月4日....
! D: ~6 E. z3 V3 E3 X, y首先...

頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...# o# t7 Q3 o8 n' }9 L! D
但係又比我諗到一樣野...) P" q, E: I) o* F( j- U* q
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數$ C f5 ~* X' k s# g6 w5 G
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案9 J Z* q" V' E9 g& J4 g1 B
所以我估答應係3月4日7 V5 @7 v0 b0 e: U% K0 Y

好想快d 知答覆...

[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

7 n$ [9 I5 B* S2 ^
' R9 ~/ f; e0 _1 c5 ^1 P0 n
開估了4 b3 ?/ X; S8 t* A7 M
: G" A/ b8 G* G3 c7 ~9 H

把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。

第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。 2 m% h, l+ z/ y: U- i
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。
3 X! e. F- F6 l, @( ?
彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3 . u* R5 ^7 T' Z5 ]8 N1 i: i) ]* w
sakura310 5 ^: u4 c" O( z0 ~
兩人中了

0 ?* J2 A5 S o( c& p
; V: A% y9 _" T& I
可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~! {6 q5 i: x) j
我推0岩左啦^^
好開心啊~# D, y- i; l$ x- w* S8 x
幾驚推錯呀 HAHHA! }: p& C+ N. s: N
$ p+ J0 [' O6 i3 F- }3 _
不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor t5 ]3 e; r' e* }4 h# M9 G. W
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^

開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
所以都有d一頭霧水
0 r# X8 T- c& Z2 M& c! R r
啊~對了,有無分加ga? hahah~# @$ g) G6 J0 |5 D* ?$ r3 c" w

仲有呢~
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga
我開頭都以為佢係樓主=.=6 n& K* \# w6 @* ?7 ]5 \5 [
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=& \; p0 ^1 E6 f5 J J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
' x% i% d. P* a$ Y0 k小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

: h+ |1 q* d J9 Y4 f- E1 Y' a

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:0 {& i. O( B( F& n
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

1 K; S3 A6 l+ A5 w1 x

7 C- p; D+ g, G" w, q
唔係我話你錯2 b6 |4 B% b4 @# {' w
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 8 X$ ~) h* _0 q$ D" g6 ^
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:; n( `5 Y$ S! z2 _
題目本身有大問題。# Z' K; N3 Q2 U0 r8 s ?
5 w0 ]- }7 u$ ?- j+ [4 B
引：〔張老 ...

2 o; J1 h& E' x Y' _7 \

X2
7 p8 o$ g' V# u! ?- E! p( q$ U
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
% d' \& j! A; _; d/ Z" }
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的- f3 c' O6 Q1 z) c- E) R  \6 X9 W
% F; X; X/ R( X9 r! B5 p0 ]
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野3 E' L3 [/ m- x" `2 J/ F
不過我真係有d睇唔過眼( I9 W7 }' M! J% @, \" ]$ m9 x
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯+ f( q3 U% {* z0 u! h
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?' F2 }4 C% }9 a8 Y! P& l+ ]  A$ F8 \* H
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣- A, S$ f8 ?  L! D
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)% s8 H5 a3 N$ L7 E& Y
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up2 @3 K$ L4 d+ L2 B) G
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯9 |; C/ n% F$ d6 T& z+ o! ~6 r
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)# }7 R, A* j% V
. Q4 b! M! e1 k. M
: Y2 K+ t( I4 ^! R3 {% d& @
講返正題
首先,老師係知自己係9月1日生日的
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  }( |* p3 Q* C. ^* }& \
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)9 k, d5 C$ d! [4 z. p7 I2 _2 L
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?  s) m0 O5 E3 }/ Q
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆- I4 @8 ]) z( j, S9 q
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆/ i( ~# x& |7 U0 T+ p7 s" b% T: h
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦( S, y" @/ y" C" |- r
而且小明講ge野係絕對準確
- J' t, h/ @4 w9 B3 g

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」7 {- Q, L  n  v5 r1 G1 i
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的( Q# Y3 E: y! K3 b# F, g
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次" s7 O* ^4 U1 R# F  Z4 J
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎& X$ i; t/ ^! E1 c/ N' S
唔係話我地假設佢唔知就唔知
唔明我再舉例子# $ ]+ o! O- H: u
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」. $ n1 I9 B' ^$ v( @
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案+ k4 C8 D! r% G' }2 e, W- |& e
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆+ |! g% B0 [5 X0 Q# ]
道理就係咁
當然,呢個都幾難理解
7 B( G' _8 q% g& ~3 a
, b4 e$ x# T( c# Y. G. G
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的9 j: @# k/ K! j- s) b8 C+ M6 a' Y
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 e/ O9 `* q6 {9 U' N0 Z

點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論6 H7 I$ o+ S, Y$ Q/ T3 }1 n
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算- C7 x  q3 M0 i# D# w) B. P# p
呢本係一本好書,學好佢一身受用- o& ^1 _& ^/ g$ F* E( U& S
! P( N3 x0 n& u" `) w  w6 d
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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