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標題: 轉問即答三萬月薪難題 [打印本頁]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:43 PM 標題: 轉問即答三萬月薪難題

朋友傳來電郵，有一條關於應徵月薪三萬工作時的面試問題。感覺有趣，記錄如下：
小明和小紅都是張老師學生，張老師的生日是 M 月 N 日，二人都知道張老師的生日是下列 10 組中的一天。張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅，張老師問他們知道他的生日是哪一天嗎？

3 月 4 日   r% e  I* h8 m& p* P! ]! X7 {
3 月 5 日3 N4 M! J- m; [* a1 S# Z' c3 |( E" {
3 月 8 日. o1 C' |% X1 Z# J: Z
6 月 4 日  u( m' _6 I# z& i9 j/ j7 o, Q7 y
6 月 7 日 " @3 z# B/ b4 R, K  W0 |6 B
9 月 1 日4 b8 \6 V0 m; z; D8 G8 k
9 月 5 日
12 月 1 日 : }! \) p# P* d
12 月 2 日 ( i5 H9 \, x$ w" D
12 月 8 日 ; ~# @" O+ d/ P- {

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」 , Q3 J0 `2 q* x0 o
請根據以上對話推斷答案。 1 X* f! D- v/ t3 c# q' L# i8 z
這問題見證了香港經濟的轉型。過去在金融風暴之前，從沒想過月薪三萬元的工作，要回答一條如此難題。 7 N/ y/ _0 {/ L* m6 J! V
舊日的好時光，今天頓成泡影，原來那三萬元，都不是容易賺。答案明天公佈。

1 Q2 \$ X. {. X, ?9 ?
１１／９／２００６

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:46 PM

現在我也知道了...
too easy~
give me $30K~

作者: 大優勢 時間: 2006-9-11 03:54 PM

Originally posted by peikasiu at 2006-9-11 03:46 PM:9 v0 v% r7 k( @ `" q
現在我也知道了.../ b ^- n- j$ h; R
too easy~' t/ H) ?/ u+ ^- h) R8 g4 X. q# _) f
give me $30K~

+ d$ T* O$ t9 P6 E
: @ q4 o1 R! G9 C% F+ W3 V
..............我點知你知呀

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 03:59 PM

i dun want to give the answer now bcoz other people will have no fun to play...

作者: 665 時間: 2006-9-11 04:05 PM

6月7

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:18 PM

6月7
is wrong

作者: 12d3 時間: 2006-9-11 04:24 PM

9 月1 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 04:30 PM

close but wrong again...

作者: kaing 時間: 2006-9-11 05:00 PM

我無估錯....應該係6月4日....% A; i: G7 ] N7 F( z* R
首先刪去日數沒有重複既號碼...因為小紅說明原本佢是不知道..., ~3 V* F7 }3 h- V
如果日數沒有重複一定是會知道幾月的...再看只有1,4,5,80 k4 L" f% P3 M
因為如果是12月有3日...重複日數有2日...是1號同8號...
有兩者選擇是無可能估中...3月同9月也是一樣...1 `* V" U; H6 V: t
但係6月只有兩日...其中一日是7號是不重複的日數...
如果小明知道是6月,如果小紅不確定答案就一定是4號... `' F7 b4 j& t: g2 q
所以在當中談話引,就証明這點...$ e& o1 v/ L6 A* r$ k
不太難估.../ D8 K( u" K3 x, k- o
! P) T) b; e" Z
[ Last edited by kaing on 2006-9-11 at 05:14 PM ]

作者: peikasiu 時間: 2006-9-11 05:02 PM

please explain...

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:14 PM

3 月 4 日 * c$ l. j( j: w# U5 o' H
3 月 5 日
3 月 8 日
6 月 4 日
6 月 7 日 ! U/ g1 F* G/ u# s7 B1 j3 `
9 月 1 日
9 月 5 日
12 月 1 日 . t+ L; J" y' c
12 月 2 日
12 月 8 日 0 `, ]8 ~0 p2 t  d6 Y) j2 |$ z# b! J$ f

小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」
小明說：「哦，那我也知道了。」
請根據以上對話推斷答案。 / P1 t1 s! ?5 D. A: \9 ^
( Z% b/ t$ a" X3 h/ v2 {
答案:4 {+ D8 e9 v! W' j- ?
1 K" h2 ]; s: ^" g4 D0 c* T1 e
小紅本來不知道,因為日子有相同
/ J$ ^+ h/ x! t9 @, z5 d
相同日子
( V: ]/ n& c' K: i7 {8 U
9/1  12/1  , 3/4 6/4  , 3/5  9/5  , 3/8  12/85 V" E6 K  {/ a  e2 i% R* u
+ V4 i. b1 v. D
因為月份有相同,所以小明本來不知道,但後來小紅知道了,所以他也知道,( j+ i9 B0 y0 M9 H/ w

3/4  3/5  3/8,  6/4  ,9/1  9/5 , 12/1  12/8 * u) L" d/ q' y3 h0 B' Z9 b
& |' ]& Y# k$ {6 w6 I  D* i; O& B
可以令小明也知道的除了6月份沒有其他了) n2 \  |! r7 d' A; E+ p

答案=6月4日5 @2 W) n6 u6 w$ k+ p: M1 P
! ?8 l2 w- p+ h1 R0 l  a
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:16 PM ]

作者: playbr2 時間: 2006-9-11 05:22 PM

大家去玩玩

方程式) N" z, k5 E* T. W) c/ j" Y
$ [. Q! H( A% I
http://www.26fun.com/bbs/viewthread.php?tid=126337&sid=DV4Awv
* m& B& T3 _, w! Z, S0 A# `
[ Last edited by playbr2 on 2006-9-11 at 05:50 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-11 09:17 PM

我推到是9月1日( _8 V, _% R* R& L* {6 k8 l
2 z, p* p* ~1 @# W I
首先先分析第三句話
最後一句,小明說：「哦，那我也知道了。」咁即係佢本身係唔知真係確實ge日期$ B, c7 ?9 d& i* k1 d
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
小明佢明明唔知日期,為甚麼小明仲可以這樣說,而且還說肯定?
原因就是因為小明知道的月份,後面的日子全部都有重覆的,所以他才能肯定地說,如果佢唔知,小紅都唔知,所以6月,12月都不是所求+ Z* @6 }) L% j" ^5 o' l
這裡要解釋一下,因為7日同2日呢兩個日子只出現一次,假設真係咁好采,小紅知道的數字只出現一次,對6月黎講,小紅有1/2機會知道,同樣對12月黎講,小紅有1/3機會知道,與第一句ge條件不符0 w7 O" H7 T) t" y" c s C& H/ a
所以6月同12月全都不合9 s( e0 U$ q( K5 ?) F4 ?& l. q0 U
睇埋第二句,小紅本來不知道,就更加肯定小紅知的日子不可能只出現一次,不然她不可能說本來不知道5 I6 H9 d5 M: ?) m. x/ u
7 ^, k( E. T; p. ?% }
當小紅聽完小明咁講之後,佢係會諗到上面ge推理,所以佢知6月同12月係不合的
又小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」+ g3 n) x( a" S% G; v
本來不知道,而家知道,亦即是說,未除去6月和12月前,小紅知ge日子出現左兩次,所以佢本來係唔知的
但聽完小明講,再加上推理,就會除去6月和12月,除去後,因為小紅的數字只出現一次,所以她才能知道,因此,日子為5日的不合,不然她不可能知道答案
故此3月5日和9月5日又不合" Z$ l1 K, w4 X
# V6 r# A7 \- P! M; G2 }
最後餘下3月4日,3月8日,同9月1日,小紅是已經知道答案的,就係呢三日中其中一日
而家再次用返第三句: X& q5 L+ p8 s! C, F
小明說：「哦，那我也知道了。」
因為小明聽完小紅講之後,佢會以上面0岩0岩所講ge推論,所以佢知道餘下ge日子就係頭先講哥三個% @$ S+ j. H+ O- d8 @# y$ v5 D
而佢又話佢知道答案,好明顯唔可能係3月,不然佢無可能知答案,所以結果就只有9月1日1 n6 s- |$ E- u0 ?8 n+ F% V2 R4 t
3 u: X8 E# |1 o

我就係推到咁,但係見之前有人答9月1日,peikasiu話close,而佢又無講答案,所以我唔知係咪我錯( ?2 a- \! l% D! ?7 M0 k/ q

希望我無推錯啦^^

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:07 PM

6/71 C6 [! u; {% F' A3 Z( e. y& L

2 mins guess

作者: Azuma 時間: 2006-9-11 10:19 PM

6/7

2 mins guess

作者: kakeidevil 時間: 2006-9-11 11:07 PM

唸爆個頭...........我估9月1日！
樓主快d開估！( X* U. w4 k% Y# k6 h+ r
http://www.dchome.net/emote/icon/143.gif http://www.dchome.net/emote/icon/234.gif

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 12:27 AM

3 月 8 日

作者: peikasiu 時間: 2006-9-12 12:28 AM

my answer is 9-5- Y7 W. h- x, j2 X6 _0 e
樓主快d開估！

作者: foothill 時間: 2006-9-12 03:03 AM

我估6月4

作者: kaing 時間: 2006-9-12 03:59 AM

Originally posted by kaing at 2006-9-11 05:00 PM:5 `& f! g$ {0 \9 E# _5 L H( t) X
我無估錯....應該係6月4日..../ j, r7 H" J5 [' D! Q$ A2 p5 U8 G/ D
首先...

0 S: n& M! I0 }( U( W; g" u& q. \( g- E
頭先再睇多次問題...都係覺得無可能係6月...& J; @( ~* Z" \ H* j; F
但係又比我諗到一樣野...
第一句說話証明這個月份一定是最難估...所以一定是3月因為3日都是重複日數
而第二句小紅已經知道答應,咁就一定唔會是5日同8日,因為5同8都不會得到信心確實既答案# N% g' I1 z/ p1 [, G& V/ v) M
所以我估答應係3月4日
3 P# g, q- _/ h7 n
好想快d 知答覆...
- |9 c6 Y( R7 I6 G7 L% L! Q% f
[ Last edited by kaing on 2006-9-12 at 04:08 AM ]

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:28 PM

, `& E( S6 W- e/ z6 ]: [# R
) K: |4 ]7 s2 p" }
開估了( A, {, e) w w5 K2 w- z
N" k% B9 Z4 a" b% c7 e7 ?
$ S. g! P/ j, y0 O
把問題傳給哥哥，他在美大學唸電腦的，因此很有系統地回了個圖表給我，但在此不刊登出來，因為登了你也不會明白，還是以文字解釋較好。
第一句（小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」）反映小紅無法從手上的 N 值，直接猜到張老師生日。由於十組中，只有「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」的 N 值沒重複過，如小紅的 N 值是「 7 」或「 2 」，她定能猜到，而既然不是「 6 月 7 日」和「 12 月 2 日」這兩組，那 M 值就一定不是 6 和 12 ，所以可剔除六月和十二月組別。+ y; S* u. H: S$ @4 I; \! H/ h
$ n# Y7 Q% O6 e
第二句（小紅說：「本來我也不知道，但是現在我知道了。」）反映小紅現在能從手上的 N 值，猜到張老師生日。在餘下五組中，只有「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」的 N 值相同。若小紅的 N 值是「 5 」，她根本不會猜到。故「 3 月 5 日」和「 9 月 5 日」這兩組也可剔除。
最後第三句（小明說：「哦，那我也知道了。」）則揭示小明能憑手上的 M 值，在餘下三組中猜出張老師生日。而三組中只有「 3 月 4 日」和「 3 月 8 日」的 M 值相同。若小明的 M 值是「 3 」，他根本不可能知道。所以這兩組也可剔除。餘下「 9 月 1 日」便是答案。

彭浩翔

作者: 大優勢 時間: 2006-9-12 01:31 PM

12d3
sakura310 # F) U) a+ n( ~( T
兩人中了

9 U+ M& r5 M, b$ r; G

可惜12d3沒有explain answer
不知道佢係咪真係明

1 r' k9 |- H& X1 e R- r# g
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 03:57 PM

哇~
我推0岩左啦^^
好開心啊~
幾驚推錯呀 HAHHA

不過呢 XD
我唔係好想用個"中"字lor
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"3 e0 K$ p& d) W4 T4 p6 C; b0 H1 n' ?
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^& N* @: \9 T/ `# j6 L* `8 e: I
" V. }2 o/ ~& h/ ^1 l3 D* n0 ~% A$ \
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 X$ }" _) r/ ^. u9 u
所以都有d一頭霧水

啊~對了,有無分加ga? hahah~6 F! C5 V) V! X0 Y1 l2 F

仲有呢~) P, K, q! L% v, t5 {
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

作者: bigfish 時間: 2006-9-12 05:36 PM

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

作者: sakura310 時間: 2006-9-12 06:25 PM

peikasiu唔係樓主黎ga9 Q, V2 f& k0 p: L
我開頭都以為佢係樓主=.=
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
但係見佢唔係樓主
所以我先敢將我個推理post出黎 XD

說真的=.=& c2 `8 q0 ?6 V$ X
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

作者: hk853 時間: 2006-9-13 12:31 AM

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:: {! b% q; _: U) P
小明說：「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」

乜小明有可能一開始就知道咩?

作者: 大優勢 時間: 2006-9-13 12:44 AM

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM: F7 I. w; L- n7 F5 N+ u
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' \9 }0 v8 S/ ^7 j6 I
5 H& R& r+ g* V! ^0 W0 y
唔係我話你錯
請睇清楚

作者: 金魚佬 時間: 2006-9-14 04:36 AM

題目本身有大問題。

引：〔張老師把 M 值告訴了小明，把 N 值告訴了小紅〕 ! k2 d) c* u6 @# A$ d6 y' l8 @
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N 值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

作者: playbr2 時間: 2006-9-14 05:15 AM

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
K @# p C$ P& Z) {0 M `$ ]題目本身有大問題。
8 u; ^) C1 j# k, B3 J
- |: s% j: z' P8 `# N3 y引：〔張老 ...

; s0 ]3 ^7 f. p2 V
; Q5 f* y, m* `4 s$ x

X2 5 o0 K/ D$ S3 P) n5 z( h
; X; o$ E+ V8 z P" r& s4 S
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩3 y! t2 o7 N$ `1 n J

但第一句作為命題,本身就無寧兩可

作者: sakura310 時間: 2006-9-14 09:39 AM

引用:" H- E7 D( q- m: u* c
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野# C* b8 r% ^5 G. w: w
不過我真係有d睇唔過眼! h( |8 Z6 i7 w1 [3 q
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?3 C6 P' s; ?- z( H1 x3 ]4 ]" v
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」+ K, t% `, m6 F- O/ p2 \
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣* Z4 B7 y/ ^5 v8 G" E
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯9 v, y2 y' t5 s; g
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)7 s9 W$ h- }, P7 ]
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up: q# O& f; x/ m4 _0 }3 a
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見2 @: Q" O) q  v+ {( h2 d5 V6 |+ m
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)( B1 H: D; e4 J+ ]4 V, o

* F  l0 I, K/ f2 [6 e/ `% `$ ^* }
講返正題1 {% z0 m, m) V
首先,老師係知自己係9月1日生日的# z7 H& a( ~" X. D
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)- P7 k! }+ {/ {9 I
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日0 e, s/ ^  Q: Z* o3 K
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
「佢憑甚麼怎知老師的 N  值無重覆」
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆( \' I% F1 f2 y! W5 E( m6 S+ u
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
而且小明講ge野係絕對準確

可能有人會話,「如果我不知道的話，小紅肯定也不知道。」
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案6 X- A$ z% m5 Q( H% p
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的3 C  }% Y, D% J3 {
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次  v' A8 ]" m" ]8 X! r
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎! T6 ^/ s$ Y" t
唔係話我地假設佢唔知就唔知7 }' g- p4 y- \2 ^0 K, F) B
唔明我再舉例子9 r& [; n9 G: @; R
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」" k3 i' k/ W+ O" k. N( g1 B4 g
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案0 T! S5 c" y# F* Z
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆& G, u) u3 p+ ~! j8 d
道理就係咁. F+ E& a# k" e- R( h4 ]
當然,呢個都幾難理解. H; Z0 C1 H' c

但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左

) }, r5 U- |# g( r  J  w( v
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論" C, u: c' @8 [3 W
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算: B6 c' K. t3 p' J
呢本係一本好書,學好佢一身受用: c2 i+ S. D7 M! w% v) U5 u) K

講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著

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