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標題: 中學生應否談戀愛『大勢已去』 [打印本頁]

作者: cgdmzlam 時間: 2007-7-25 10:47 AM 標題: 中學生應否談戀愛『大勢已去』

中學生應否談戀愛『大勢已去』。

依嫁應該關注既係『中學生應否生BB』

隨著時間既流逝，隨著科技的變遷，隨著人類的智慧。
小孩子的心態也漸漸早熟了。
爺爺輩的長者回首看我們的爸爸，爺爺覺得爸爸比他們早熟DD。
我們的爸爸看我們自己，他們又會發覺我們會早熟DD。
依嫁我地20幾歲既年青人，再睇返依嫁11~12歲既『靚仔』，
此時，你會發覺他們更加早熟了，甚至比自己的那一代串好多、、、

時代唔同左，好多野都會變，好多制度都要改變。
所以，趁依嫁『中學生應否生BB？』呢個摧勢無咁嚴重時，
我們變要做好準備。。。教導小一輩的孩子、、、才是上策。

如果這歪風現在不做的話，我想不到3~5~7年，一定會產生更加多既，
未成年媽媽。。。

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 11:01 AM

Originally posted by cgdmzlam at 2007-7-25 10:47 AM:
中學生應否談戀愛『[color=Bl...

真係唔覺喎 , e+d人心智係越來越遲熟至真~~

作者: SCM 時間: 2007-7-25 11:10 AM

其實中學生拍拖呢樣野有好有唔好
好似我學校有d初中生拍拖
一齊溫書最後都有進步既

作者: specificness 時間: 2007-7-25 11:10 AM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 11:01 AM:

真係唔覺喎 , e+d人心智係越來越遲熟至真~~

你地講緊唔同既野，一位講心態，一位講心智，兩個都無錯，並不衝突。宜家後生仔耳濡目染，不但發育早，而且行差踏錯的機率也高。接收到好多資訊就以為自己見多識廣，發育得早就以為自己長大成人，故有這種「早熟」的心理狀態（其實是欠缺純真、赤子之心的狀態）。但這不等如他們有足夠的智慧去處理這些問題，而且由於教育政策欠缺遠見，難以培養年輕人獨立思考和解決問題的能力，他們豈但心智遲熟，好多根本就心智不熟。

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 11:28 AM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 11:10 AM:

你地講緊唔同既野，一位講心態，...

講得好！

完全認同

其實依家d o靚仔好似越黎越冇赤子之心呢樣o野................. 全球化﹑科技發達﹑同時更應有更好ge教育制度﹐否則呢d 細路仔點可能分辨﹑選擇﹑或過濾媒體或網絡上林林種種ge資訊？

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 11:33 AM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 11:28 AM:

講得好！完全認...

好耐無見~

我都好同意 , 好似我室友一句 : 你覺得 , 墮胎有甚麼有問題呢???
都令我好驚訝 ...

昨日又有人傾 , 有女仔為保持陰道夠窄 , 而剖腹生子
其竟然無人提及剖腹對女性的傷害 ...

這對底是無知定無人性???

作者: 艾力克 時間: 2007-7-25 11:47 AM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 11:33 AM:

好耐無見~

我都好同意 , 好...

剖腹產子就唔會體驗倒做媽媽o個種母愛o既偉大喇

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 11:53 AM

Originally posted by 艾力克 at 2007-7-25 11:47 AM:

剖腹產子就唔會體驗倒做媽媽o個種母愛o既偉大喇

咁我又唔覺 , 始終陀足10個月架~~
借肚生子就無姐 ...
講真 , 劏肚呀大佬 , 你會唔會得閒比人劏一次???

作者: specificness 時間: 2007-7-25 11:57 AM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 11:28 AM:

講得好！完全認同

其實依家d o靚仔好似越黎越冇赤子之心呢樣o野................. 全球化﹑科技發達﹑同時更應有更好ge教育制度﹐否則呢d 細路仔點可能分辨﹑選擇﹑或過濾媒體或網絡上林林種種ge資訊？...

謝謝！我其實一直都好擔心呢樣野。小孩太早接獨太多的東西，我們現代欠缺了循序漸進，一切都要求速成（包括打中文字！）。我們（對不起，也許只是「我」………

）嗰代沒有現在的科技與資訊，我們逼住去傻傻憨憨，反而多了許多時間去思考、觀察、疑問（當然，我們父母那一代更多）。現在呢？一切都在網絡裡——先不說孩子可以看到好多壞的東西；就算是學業上的、思想上的，孩子要看甚麼、要找甚麼，只是彈指的事，根本沒有需要動腦的餘地。那是很悲慘的，因為孩子失去了智力成長的必要訓練，而更壞的是，因為答案在網上或各媒體全都找對了，他們就以為自己已經過關、合格、成長了。而且，多餘的資訊（如果不是「壞的資訊」）佔據了孩子一天大部份的時間，他們失去了自己思考和長大的時間；他們同時因為不停地「忙著」上網、找現成的資料、答案，於是又以為自己過得很充實，自自然然以為自己應該成長得好快了。還有，失去自己疑問、獨立思考的機會，他們同時失去這種能力，赤子之心也就自然流失。這將會令下一代的平均創作力大為減弱（當然不排除有個別具創作力的天才，但整體而言必然下降）。

注意，上面所指的都是學好的孩子；學壞的孩子就更不堪了。教育制度的不堪，在於根本不能了解以上的問題，而找出去力挽狂瀾的方法，令孩子重拾這些能力。有好多反而以為自己在貼近潮流，鼓勵孩子去跟隨資訊爆炸潮流，而忽略了對他們心智的培育。正如版主所言，這只會令得孩子無法去分辨資訊而只有全盤接受。「中學生應否談戀愛『大勢已去』」只是其中一個現象。

我不否認資訊的好處，當然我也在受惠於日新月異的高科技。我只是覺得孩子在享受這些的同時，我們真的要給予很多指導及「監察」，並為他們取一個高難度的平衡。

對不起，我想我「離題」了……這已不僅是戀愛的範疇

[ Last edited by specificness on 2007-7-25 at 12:01 PM ]

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 11:59 AM

好耐無見~

我都好同意 , 好似我室友一句 : 你覺得 , 墮胎有甚麼有問題呢???
都令我好驚訝 ...
昨日又有人傾 , 有女仔為保持陰道夠窄 , 而剖腹生子
其竟然無人提及剖腹對女性的傷害 ...
這對底是無知定無人性???

係呀~ 甘仔有冇掛住我呀?

你問ge 問題﹐我自己就有呢d 睇法

1.墮胎
墮胎唔好講bb呢個生命先﹐對女仔本身會造成好大傷害(身心)﹐總而言之如果係因為未成年墮胎可能仲係情有可願(但我prefer母親會o個種產子再俾人供養ge做法)﹐又或者係強姦或亂倫又或者係妓女﹐就冇辦法；但對於正常ge一對黎講﹐一個成年女人應該為佢ge 行為負返起應有ge 責任(當然男方唔肯負責任又係另一d 問題

)﹐當然﹐男方ge責任一樣大。

其實大體黎講﹐我覺得有得生梗係生o左佢

2.為保持陰道夠窄 , 而剖腹生子
其實現代人對於靚呢樣o野﹐我一向覺得太扭曲... 尤其係香港紐約呢d 大城市﹐永遠都係想將自己保持係bb 岩岩出世未經世事咁靚

當然貪靚係人之常情﹐但係…… 有時見到d 人提倡ge o野好似有d 違返自然﹐例如o個d 咩粉紅乳暈霜﹑股溝淨白素﹑產子後要fit到好似未生過﹑仲有陰道收窄手術... 何必要將人自然ge 缺陷好似一個機械人咁包裝到咩暇疪都冇？咁係咪有d自欺欺人?

好啦離o左題﹐講返剖腹產子呢個問題﹐無論順產定係剖腹﹐都係每個人ge選擇不同﹐甘仔﹐每個人ge選擇唔同﹐係基於不同ge個人需求﹐你要尊重每個人ge選擇。
有d 女仔盆骨太窄﹐或根本冇力去"痾"個bb出黎﹐咁剖腹都冇計；如果只係為o左唔想陰道較闊﹐咁都冇咩問題﹐因為代價係剖腹﹐係身上開一刀ge嚴重傷害。
甘仔你覺得﹐為o左陰道夠窄而唔自然生產係可能無知或無人性ge 事﹐你有你呢個strong point係好好；但係我就覺得﹐社會對一個產過子ge 女人ge 眼光(嚴重挑剔身材﹑或取笑肚皮鬆馳﹑陰道太濶老虔婆等) ﹐甘仔你又知幾多？男人天性愛年輕貎美ge 女人﹐當女人年華已去﹐就深知年輕時ge優越條件不再存在。
一個女人29歲同30歲﹐好大分別；一個女人結婚定未結婚﹐有仔定冇仔﹐社會或異性所看待ge 眼光自有不同﹐因此自然一個女人心理上都會有所變化。乜鬼男女平等吖﹐你睇o下d 乜週刊取笑d 女星d 咩就知啦～

好啦又離題﹐總而言之﹐我覺得順產定係剖腹其實冇邊個會好d﹐生仔根本就係全天下最辛苦最痛ge 事

﹐睇下邊一種對呢女仔傷害最小ga je~(或又者好似你上述所講﹐想保持年輕同陰道keep 住窄~ )
話時話﹐有d 女仔順產又好容易﹐一黎盆骨大好生養﹐個bb 又細粒........

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 12:01 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 11:53 AM:

咁我又唔覺 , 始終陀足10個月架~~
借肚生子就無姐 ...
講真 , 劏肚呀大佬 , 你會唔會得閒比人劏一次???

唔通你以為順產對個女人傷害唔大? 都係睇人ga ja.........

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 12:01 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 11:57 AM:

謝謝！我其實一直都好擔心呢樣野...

我想s兄年紀一定比較大 , 不然up唔出一d咁有深度
而且同時代背景有關既野
今次我甘拜下風 , 心服口服了~~

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 12:08 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:01 PM:

唔通你以為順產對個女人傷害唔大? 都係睇人ga ja.........

大咩???自然生產架 ... 打個比喻
d野生動物 , 生完即走得走得
你試下幫佢剖腹丫 , 睇佢可唔可以走得走得???

(我叫左阿媽寫幾句比你 , 不過可能半日後先出到)

作者: specificness 時間: 2007-7-25 12:10 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:01 PM:

我想s兄年紀一定比較大 , 不然up唔出一d咁有深度
而且同時代背景有關既野
今次我甘拜下風 , 心服口服了~~

講得十分不錯，我年紀真的不小了………

得甘生講一句「甘拜下風，心服口服」，實在榮於華袞！

說笑而已；各位見解獨特，甘生本身就是一個甚具創意的年輕人，我又豈敢以年長自重？

[ Last edited by specificness on 2007-7-25 at 12:14 PM ]

作者: 2003 時間: 2007-7-25 12:11 PM

稚氣未除十三歲媽媽產子
http://hk.news.yahoo.com/fc/news_fc_hkmama.html

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 12:15 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 11:57 AM:

謝謝！我其實一直都好擔心呢樣野...

講得極好~~

其實我真心覺得﹐係呢個年代要確立自己ge價值觀﹐建立完整ge 人格﹑有人品修養﹐甚至有創作力同執行力ge 人越黎越少；更何況下一代？

我覺得人文科學同藝術教育﹑仲有品德教育先係我o地最需要ge o野﹐可惜越黎越多人覺得﹐呢d o野搵唔到錢﹐有乜鬼用？

其實藝術﹑品德同人文科學真係咁冇用咩？如果一個人ge教育只為出社會賺大錢﹐咁不如一出世就掟佢去學投資

仲講咩道德同修養?

係呢個資訊過多又正確性難以稽考ge年代﹐一個人冇選擇ge 能力﹑冇決定ge 能力﹑更冇屬於自己ge 框架﹑只係被動咁接受同吸收傳媒灌輸ge資訊.... 當一個人缺乏獨立思考﹑缺乏決定同選擇ge能力﹐當然唔會有d 咩出人頭地之日。難道只能倚賴奇蹟出現?

諷刺ge 係﹐偏偏係創作力令一個人突圍而出﹐或係係某一行業有出人頭地之日；無論係工程定企管﹐講ge o野當然係可執行ge 創新﹐要ge 係新鮮ge 觀點同獨立見地。即係話想要賺好多好多好多錢﹐或想成功﹑出人頭地﹐可能人文品藝先係最後出類拔萃ge 黑馬。

究竟資訊發達培養o左更多人云亦云ge 人﹐定係更多有獨特眼光﹐明白自己所需ge 人？呢樣ｏ野﹐實在無法參透…

小妹ge 思考能力實在冇specificness 咁有厚度同深度﹐陋文還請specificness 多多包涵~~~~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 12:16 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:08 PM:

大咩???自然生產架 ... 打個比喻
d...

好呀﹐其實我媽媽正係o個d 順產完就嘭嘭聲落地湊so蝦o個d............

因為盆骨大好生養

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 12:17 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 12:10 PM:

講得十分不錯，我年紀真...

甘仔唔係d隨便"甘"拜下風ge 年青人黎ga~~

specificness你都知佢有幾creative ga la~

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 12:26 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:15 PM:

講得極好~~其實...

我覺得同敎育次序有d關係 ...
好似之有個所謂事實板/血腥板既格林童話
竟然有人話早d比兒童接觸事實係好 ...

恕我老土 , 兒童階段建立人格係最重要既
佢腦順未生埋 , 就質d咁既野比佢睇
結果咪學晒d血腥咪羅~~

ed野都反映係d奶粉廣告心態度
個個求快高長大 , 簡直拔曲助長
但又同時幫仔女做工課 , 結果20年後
為人力市場 , 供應一個能力減半既人 ...

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 12:27 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:17 PM:

甘仔唔係d隨便"甘"拜下風ge 年青人黎ga~~

specificness你都知佢有幾creative ga la~

"creative" ... 唔明

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 01:26 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:01 PM:

唔通你以為順產對個女人傷害唔大? 都係睇人ga ja.........

順產對個女人傷害係大過開刀
一般順產既女性要“坐月”去服原
而開刀既，一個星期等個傷口復原就咩都夠啦！
我唔係吹水嫁！因為我媽子係順產完太辛苦
所以生我果陣就開刀。
佢兩樣都經歷過，一定係最清楚。

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:01 PM:

我想s兄年紀一定比較大 , 不然up唔出一d咁有深度
而且同時代背景有關既野
今次我甘拜下風 , 心服口服了~~

你連我幾多歲（最易估）你都估唔到，你就好快去收皮啦！

creative = 創意

作者: 23MW 時間: 2007-7-25 01:34 PM

拍拖吳係吳好，但係真係要自律一下，如果吳係，一失足成千古恨呀！

作者: 20001160 時間: 2007-7-25 01:37 PM

大家意見太好啦
把我近排正在思考的都講出黎
原本我諗緊而家d青年人(包括我)係做一件事先諗太多後果
結果反而怕左件事,選擇唔做
呢個就係上面提到ga 執行力底  而且各位仲講左好多引發思考ga問題
令我覺得而家教育真係好係copy
copy意思係訓練出一班只會模仿的學生
模仿大人過ga事(生仔)  模仿同學答案(抄功課) 模仿考試(會考(遲d唔係)狂做pastpaper )
模仿令人失去左以上講到ga獨立思考創作力問題
最大問題係                不會進步
只做前人做過的事

作者: specificness 時間: 2007-7-25 01:50 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:15 PM:

我覺得人文科學同藝術教育﹑仲有品德教育先係我o地最需要ge o野﹐可惜越黎越多人覺得﹐呢d o野搵唔到錢﹐有乜鬼用？……其實藝術﹑品德同人文科學真係咁冇用咩？如果一個人ge教育只為出社會賺大錢﹐咁不如一出世就掟佢去學投資仲講咩道德同修養?……想成功﹑出人頭地﹐可能人文品藝先係最後出類拔萃ge 黑馬。

究竟資訊發達培養o左更多人云亦云ge 人﹐定係更多有獨特眼光﹐明白自己所需ge 人？呢樣ｏ野﹐實在無法參透…
...

絕對同意版主。姑且以商界的成功做成功標準（商界的成功當然不能作為人生成功的標準）：學生急急忙忙的報讀商科，其實有幾多個商科畢業生真的能在商界有所作為？再看看真有作為的商人，又有幾個是商科畢業？反而你會看見，他們許多都在本科唸社會學、人文學、歷史以至哲學。是甚麼令得他們成功？我會以為，那是他們對世界對社會的角度讓他們有能力去理解商界的。只懂得會計、市場學本身，不足以培養學生的視野；只有多方面的浸潤（即是多學習些、多涉獵些「冇用」的科目），才能令人心境更開濶，更能從不同的角度去看問題、想問題、解決問題。我不是說讀商科沒用；商科當然有用，商學亦有其獨特而不可取替的領域，然而只知道這個領域，根本不足以應付人生（甚至只是商界也不足應付）！這是為甚麼通識教育是絕對重要而且「有用」的（學生話呢啲科「冇用」，只不過反映了他們根本不知道甚麼叫做「有用」而已……對不起，年紀大了總會開始說這種話

）——話當然要說回來，通識教育絕對重要又不等如現行的通識教育絕對沒有問題、或是絕對可行而值得支持。但要講如何改進，就離開戀愛起義實在太遠太遠了，會叫人打呵欠，而且也非小弟才具足以說明也。

就算我們不講「有用冇用」，通識科目、以至人文學科本身都有其極高的內含價值，學習理解本身非但擴濶我們視野，而且令我們的人生更有深度，絕對可取。學生們如果以為自己入到商科就天下無敵，那就實在太過膚淺了。好，我實在太過離題了……

個人以為，對，資訊發達必然是培養o左更多人云亦云ge 人﹐因為發達的資訊只表現了少數人的創見，而這少數人的創見就因為資訊的普及，被大部份人抄襲了。抄襲來得容易，不抄白不抄，為甚麼不去人云亦云，而要浪費我們（已經沒有了的）腦力去創作？唉………

希望大家都用點時間想想自己想做一個怎樣的人。

[ Last edited by specificness on 2007-7-25 at 02:11 PM ]

作者: specificness 時間: 2007-7-25 01:51 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 12:17 PM:

甘仔唔係d隨便"甘"拜下風ge 年青人黎ga~~

specificness你都知佢有幾creative ga la~

我梗知！

作者: specificness 時間: 2007-7-25 02:04 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:26 PM:

我覺得同敎育次序有d關係 ...
好似之有個所謂事實板/血腥板既格林童話
竟然有人話早d比兒童接觸事實係好 ...
恕我老土 , 兒童階段建立人格係最重要既
佢腦順未生埋 , 就質d咁既野比佢睇
結果咪學晒d血腥咪羅~~

ed野都反映係d奶粉廣告心態度
個個求快高長大 , 簡直拔曲助長
但又同時幫仔女做工課 , 結果20年後
為人力市場 , 供應一個能力減半既人 ......

係呀係呀，對格林童話事件，當時我真係忍唔住諗：啲人真係唔知個腦生左喺xx度，定係個xx生左喺個腦度。等如現在話要創意教學法，摒棄以前一切的教書方式，不只不強調背誦，有些仲要反對背誦一樣——這簡直是盲目的矯枉過正。要改善舊的制度或教育方法是好，讓孩子認識事實是好，但為了讓他們認識事實就只將現實（就算那是事實）的血腥殘酷一面給他們看，為了說明只懂背誦的不良副作用就要小孩以後甚麼都不要背，那是甚麼樣的爛理論？只將現實的血腥殘酷一面給孩子看，這只會培養惡魔；要小孩從此不要背誦而去創造，這只是鼓勵膚淺和浮誇！盲目背誦本身當然沒有意義，但背誦的含義是理解感受前人的創造，沒有這些理解，我們叫孩子如何能創造出有意義的東西？實在叫人痛心疾首。

[ Last edited by specificness on 2007-7-25 at 02:06 PM ]

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:23 PM

講到呢個層面就真係o岩曬啦！

D大人成日都話一代不如一代
成日都話想當年、話當年
而家呢一代既父母其實真係過份保護子女
咩野都幫佢諗曬，真係幾時去廁所都諗埋
大家大可以睇下而家D名人之子呀，一出世就諗定去邊度讀書，第日去咩國家讀大學。
咁樣係咪唔好？唔一定對個子女既前途唔好。不過就對佢既人生既完整性一定有影響。

俗語有話：天生天養
其實呢句說話係有道理既
有好多野都係要從錯誤中學習
當然，呢種學習方法要從小就開始
根基打得好，人大個之後自然就唔會做大壞蛋
相反，現代既人都係到十幾二十歲先開始離開父母既“計劃”去自己行
到咁大個人先去學習咩叫o岩同唔o岩，就好易犯大錯

樓主話而家好多年青人搞出人命
呢個錯其實好可能係果班年青人人生第一次犯既大錯
佢地識唔識去處理？
唔識，只會去逃避，只會去搵父母

點解中學生不應拍拖？
中學生大多本身係唔識答你點解，因為係佢父母話佢知中學拍拖係錯係唔o岩

科技同社會既發達，除左帶黎方便，仲會傷害人文社會
講真！有邊個男中學生未睇過咸書/咸片呀？
只不過個分別在於佢地睇完之後既改變
有人會沈迷落去，逢見即買
有人會見好即收，見識過就算
有人會因而做錯事，而搞出人命
行邊條路並唔係你父母可以幫你安排得到
點選擇就依靠你既固有價值觀同道德觀

唔好淨講年青人呀！
成年人都係咁嫁！
而家最賣得既書係咩書？心靈雞湯
怨天怨地已經成為大部份成年人既主要人生意義
問題o係邊？咪又係因為細個果陣咩都好
出黎社會咩都唔及人地咁好囉。

使鬼睇咩童話，使鬼睇咩心靈治療書咩！
讓一個未成熟既人得到所有佢想得到既野，咪就係毒害佢地既最大根源囉
缺陷有時都可以係幫人成長既一種良好方法。

睇落去........好似係一個充滿缺陷既人打出黎自欺欺人既post

廢話講完，收皮去。

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:27 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 02:04 PM:

係呀係呀，對格林童話事件，當時...

得s兄之肯定 , 本人之榮幸矣~~

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 02:27 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 01:26 PM:

順產對個女人傷害係大過開刀
一般...

應該係順產快復回過開刀喎!!
講緊既唔止係"傷口",
而係身體機能.......
因為順產只要"惡露"清左...
就可以開始補身......
但係開刀要過耐d先可以開始補身.....

順產係一個最自然既事,
如果佢唔係最好既.....
醫生一定會支持個個開刀啦?!
係咪咁講先?!
-------------------------------------------------
講返依家d小朋友真係學野好快....
表面成熟, 但其實思想幼稚......
性知識接近零, 但係已經發生左性行為....
最慘係佢地以為自已好成熟呢.....
情況真係好令人擔心.........

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:35 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:27 PM:

應該係順產快復回過開刀喎!!
講...

d女人為左d仆#男人既所謂快感
下下劏肚 , 真係 ...

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:40 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:27 PM:
應該係順產快復回過開刀喎!!
講緊既唔止係"傷口",
而係身體機能.......
因為順產只要"惡露"清左...
就可以開始補身......
但係開刀要過耐d先可以開始補身.....

順產係一個最自然既事,
如果佢唔係最好既.....
醫生一定會支持個個開刀啦?!
係咪咁講先?!

我唔係女人我唔知呀！
我阿媽佢兩樣都試過
佢話順產完之後成個月都好痛好辛苦嫁。
俾佢選擇多次都係開刀喎

醫生哽係支持開刀啦下話。
風險低，時間又短。

補身既野，你點樣生都要補嫁啦！

[ Last edited by 自由神 on 2007-7-25 at 02:41 PM ]

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:41 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:27 PM:
講返依家d小朋友真係學野好快....
表面成熟, 但其實思想幼稚......
性知識接近零, 但係已經發生左性行為....
最慘係佢地以為自已好成熟呢.....
情況真係好令人擔心.........

唔好咁話我啦！極樂姐

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:43 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:40 PM:

我唔係女人我唔知呀！
我阿媽佢兩...

俾佢選擇多次開刀的話
可能佢又話 : 都係順產好d~~

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:46 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:43 PM:

俾佢選擇多次開刀的話
可能佢又話 : 都係順產好d~~

俾多次機會你講多次！
我諗你會講：我認同你！
一定後果會好D

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 02:46 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:35 PM:

d女人為左d仆#男人既所謂快感
下下劏肚 , 真係 ...

雖然好多大肚既女人都會擔心呢個問題.....
但係, 我相信好少女人會因為呢個原因而選擇劏肚~~

一開始選擇劏肚既原因,
一係年紀大, 一係就怕痛......
但其實, 開刀都好痛架.......
分別只係痛先定痛後之嘛.....

哈哈~~好似離曬題咁......

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:48 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:46 PM:

雖然好多大肚既女人都會擔心呢個...

無喎 , 大肚婆有談生仔經之權利~~

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:49 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:46 PM:

雖然好多大肚既女人都會擔心呢個...

咁你諗住點樣生呀？

離曬題九世啦！
我諗版主之後一人扣番幾分就算嫁啦！

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 02:50 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:40 PM:

我唔係女人我唔知呀！
我阿媽佢兩...

咪嚇鬼丫~
我琴晚先發夢穿左羊水要生得....

我諗住痛幾日咋喎!!

真係好驚丫!!

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:52 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:50 PM:

咪嚇鬼丫~
我琴晚先發夢穿左羊水要生得....

我諗住痛幾日咋喎!!

真係好驚丫!!

唔使咁擔心既
有小生命黎呢個世界係一件好事黎嫁！

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 02:53 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:48 PM:

無喎 , 大肚婆有談生仔經之權利~~

當真？

你話事咁喎！

一陣Ta姐發火你就知味道

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:56 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:53 PM:

當真？
你話事咁喎！
一陣Ta姐發火你就知味道

Ta姐夠膽向極樂姐發火咩???

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 02:56 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:49 PM:

咁你諗住點樣生呀？

離曬題九世啦！
我諗版主之後一人扣番幾分就算嫁啦！

唔會扣分掛.....
因為佢都有份離題~~哈哈!!

我諗......順產囉~
因為政府係無得揀架嘛.....
除非我生唔出, 好緊急先要開刀....

依家希望唔好痛廿幾個鐘,
跟住同我講: 你要開刀.....
咁就慘囉!!!

今日去檢查, 一路都好好地......
但係今日同我講: 你有少少貧血, 你知生仔會流好多血, 到時要輸血就麻煩.....
俾左d"鐵丸"我食......我心諗, 我隨時生得, 你依家先俾呢d野我補.....
都唔知補唔補得切.....

我既血型仲係血庫比較少架添~~

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 02:58 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:56 PM:

Ta姐夠膽向極樂姐發火咩???

靚ta妹應該唔會向我發火.....
但係.....我唔擔保佢唔向你發火喎!!!

作者: 我愛章小慧 時間: 2007-7-25 02:59 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:58 PM:

靚ta妹應該唔會向我發火.....
但係.....我唔擔保佢唔向你發火喎!!!

代你受罪 , 我甘心 !!!

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 03:01 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:52 PM:

唔使咁擔心既
有小生命黎呢個世界係一件好事黎嫁！

依家望阿b唔好咁早出世住丫~~
佢個大頭蝦老豆以為佢個朋友留左張床仔俾bb~~
點知人地一早掉左.....好彩我琴日多口問多句唧....
如果依家阿b出世要訓地下架啦~~

作者: specificness 時間: 2007-7-25 03:03 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:27 PM:

應該係順產快復回過開刀喎!!
講緊既唔止係"傷口",
而係身體機能.......
因為順產只要"惡露"清左...
就可以開始補身......
但係開刀要過耐d先可以開始補身.....
...

極樂姐，唔止咁樣架，我聽人話，順產的小孩生命力會強些，原因是在生產過程中，不只媽媽要用力，小孩自己都要好努力咁出黎，故此有助他第一口的呼吸以至適應世界。所以呢，痛就實痛架勒，不過最好都唔好捱一刀啦，對自己同對bb都未必好。而且，捱了一刀，要等個傷口好要耐啲架，因為傷口在裡面，也不容易好。

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 03:13 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 03:03 PM:

極樂姐，唔止咁樣架，我聽人話，...

係丫~~而且我都唔想俾劏肚.......
我相信, 係古代醫學咁差, d女人都可以順利生出bb~~
我一定可以順利生出bb既~~
以前既女人做到既野, 我都可以做到!!!
痛~~幾痛都忍!!

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 03:53 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:56 PM:

唔會扣分掛.....
因為佢都有份離...

鐵丸係即時補鐵嫁！
生之前食都得嫁！

順產呀

有無叫老公用dv拍俾佢呀！

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 03:55 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 03:01 PM:

依家望阿b唔好咁早出世住丫~~
佢...

你兩公婆訓地下，佢訓床就差唔多！

唔好成日話唔好出黎住呀！佢會小氣嫁！

作者: 極樂 時間: 2007-7-25 04:13 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 03:53 PM:

鐵丸係即時補鐵嫁！
生之前食都得嫁！

順產呀
有無叫老公用dv拍俾佢呀！

佢依家話我貧血, 叫我食呢d藥係想我增加返d血 =.=

梗係唔會叫佢拍dv啦~~
我自已都唔敢睇丫~~

我依家有少少肚痛, 呢排好怕呢種感覺,
因為我唔知邊下先係真係要生.....
唔識分!

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 04:18 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 04:13 PM:

佢依家話我貧血, 叫我食呢d藥係想...

真係生果野係10級痛！
你為左小寶寶！你要頂住呀！

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 06:59 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:26 PM:

我覺得同敎育次序有d關係 ...
好似...

所以d 男男女女未培養成熟ge 人格﹐只會令仔女受傷害

通常仔女有d 盲點都係上一代ge盲點﹐一個人要擺脫自細ge 家庭環境ge 束縛﹐要非常努力。

唔好講d 靚仔靚妹﹐你身邊ge 大人﹑所謂ge 成年人﹐又有幾多真係夠成熟穩重？

有時見到d 新聞話咩斬細路﹐even 只係o係街邊狂鬧狂打細路﹐等等等﹐總而言之﹐細路ge 心智成熟又係一個問題﹐心靈受到傷害﹐又好容易大個成為傷害其他人身心ge人囉。

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:01 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 12:26 PM:

我覺得同敎育次序有d關係 ...
好似...

啊!回應返你個order 問題﹐呢樣o野真係好緊要﹐做o野都要分次序先後

我覺得無論中式教育又或係西方教育都唔夠ga la ﹐應該係中西結合﹐互補長短~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:06 PM

Originally posted by 20001160 at 2007-7-25 01:37 PM:
大家意見太好啦
把我近排正在思考的...

太好啦﹐20001160 ﹐我終於幫到一個年青人去思考同啟發呢個問題

其實依家d 後生仔(包括我)﹐絕對係講多過做﹐失約多過準時赴約﹐

最重要係到o左做一件未做過ge o野﹐因為唔識諗未識決定﹐就因為恐懼或逃避而選擇唔去做.... 因為似乎呢個社會俾年青人ge 自由度好似好大咁。

如果自己都唔心水清﹐又何來充沛ge精力將任務完成？

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:13 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 01:50 PM:

絕對同意版主。姑且以商界的成功...

specificness 完全講中point~~~~

如果話俾d 後生仔知想o係商界成功應多讀d 人文科學﹐而唔單只係日日睇股票股市金融﹐我諗俾人殺死都似～

講真呀﹐呢ｄ問題好值得深究﹐因為愛情﹑工作﹑成就﹑人生﹑夢想..... 等等﹐都係有關聯ge o野﹐所以我都好希望擴展呢個版﹐一齊同大家討論呢d 問題。

呢d 問題現實上男人同男人之間好似有d 就住就住(我覺得ja )﹐咁係網上一齊分享就冇問題啦~

其實依家再冇人講過"夢想"呢兩個字﹐大家都好似對呢d 咁不切實際ge o野不屑﹐好似好天真咁............... 唔通有夢想﹑有理想係依家呢個年代真係有問題？

以後ge 世界趨向係需求一d 有創意ge﹑有執行力﹑有交際能力ge ﹐o個d 機械式ge 工作﹐越黎越多人識﹐社會未來ge 棟樑應該係可以更有獨立ge觀點﹐更清楚自己能力﹑興趣﹑本位ge 人才~~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:20 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 02:04 PM:

係呀係呀，對格林童話事件，當時...

個腦都冇裝o野﹐何來creative???

係ga ﹐比起人腦﹐似乎隔離一部手提電腦n 萬條資訊都可以好快show 出黎.... 但係論靈活度﹐就梗係人腦啦

唔通以後d 人同d 愛人講" i love u"﹐都要"等等﹐我開一開電腦search o下先"?????

其實格林童話事件ge 血腥版呢一類﹐同一d 偏激ge 藝術ge 爭議問題有d 相似﹐但係d 細路釘如果未受到品德教育﹑未能準確分辨是是非非﹐學呢d o野只會變本加厲

我覺得係文學或藝術角度﹐絕對可以以呢d 作品去擴闊學生們ge視野﹐前提係先確立價值觀同道德感。

所以呢d o野﹐我諗都係到o左大學時先教﹐甚至係自由選擇為好~

想進步自然係好﹐但係都絕對不能抺殺同忽視歷史ge 價值﹐應該係o係歷史或過去度汲取教訓﹐再取長補短﹐先係改革之道

死背唔得﹐但係淨係亂咁黎都唔得ga 嘛~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:43 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:23 PM:
講到呢個層面就真係o岩曬啦！

D...

好長﹐不過我想講：每個人都有缺陷﹐每個人都有資格做偉人！

(d 口吻越黎越似b仔=.=

)

其實好多由細到大ge大道理﹐都係終生受用﹐不過我o地聽得太慣﹐所以先麻木o左… 例如"玉不琢﹐不成器"。其實細味呢句話﹐真係淺中見深ge 哲理黎ga~

有人成日都怨天怨地﹐覺得上天唔公平﹐成日都睇d 有錢人d 二世祖好命到死﹐抵唔過人；其實呢d人就正正搵唔到自己ge 價值﹐唯有打壓人黎降低自己ge 自卑感。

唔通d 有錢人後人就真係一世富貴唔駛憂？如果到ｏ左二十歲之前都未經歷大風大雨﹐未受過挫折﹐又以為自己高人一等﹐通常黎講﹐到ｏ左大個o個時就好大鑊。

係呢度﹐大家可能就會諗到每個人ge際遇同命運問題。

其實唔通d 成功人士真係天生好彩？佢o地不過係為o左機遇一早默默作好準備﹐我覺得﹐好多時真係"性格決定命運"﹐甚至係﹐心態決定命運。

for example﹐一個人因為朝早堵車而遲到﹐就開始搵藉口發洩﹐可能係詛咒政府交通管理不善﹑或係投訴巴士司機乜乜乜乜……… 其實點解唔諗o下自己可以早三十分鐘出門﹐預防呢d o野發生？

講到尾﹐由世界ge不公黎逃避自己ge 問題﹐咪就係藉口囉~~~ 所以關於命運﹐真係自己ge造化。

呢個世界係圓定係方﹐真係depends on 人ge 觀點ga ja；如果太慣性﹑或太視野淺窄﹐當然唔會理解點解d 成功人士好似真係好好好好彩咁。

有d 人出世就窮到嘔﹐但係變o左大富翁;同樣亦有人一出世好有錢﹐到o左大個﹐就因為揮霍過度而破產﹐甚至可能坐牢tim............ 表面黎好似全部都係命數﹐再細心分析﹐其實一切都係有跡可尋。

有幾多人係有一套積極﹑正常ge"心態"去存活係呢個世界呢？作為一個細路女﹐眼見一d 長輩同事﹐或係破產ge親戚﹐都未aware到"心態"同"價值觀" ge 重要性…… 其實呢d 狀況確實令人嘆息。

其實﹐再回應個主題﹐咪就係呢個城市ge 教育制度未夠完善﹐而導致培養出黎ge 人才可能連一d 基本o野都未完全領會……… 只係孤掌難鳴﹐淨係鬧政府唔掂﹐著眼於呢個世界未能一時一刻改變ge 醜惡面有咩用？

我記得B仔最鐘意講"人必自侮然後人侮之"﹐講到處世之道﹐其實都係個人ge造化。

倒不如自我增值﹑自強不息﹐訓練到自己係咩惡劣環境都可以生存﹐有咩大難題都可以游刃有餘…投資o係自己身上﹐永遠有最好ge 回報~

(我呢個版主都完全離晒題.... 算把la~

)

全部都係抄B仔ga ja ﹐我豆o靚聽大皇話ga ja~~~

[ Last edited by trista_cheong on 2007-7-25 at 09:06 PM ]

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:45 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:27 PM:

應該係順產快復回過開刀喎!!
講...

我相信極樂姐姐妳ge bb 唔會﹐因為你係一定係一個好媽媽

講真﹐依家細路仔ge 狀況﹐大人同社會一定要負一部份責任……

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:46 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:35 PM:

d女人為左d仆#男人既所謂快感
下下劏肚 , 真係 ...

甘仔﹐你唔好成日幫住"女人"啦

有時一個女仔遇到個壞男人﹐都要自己負返少少責任ga

作者: specificness 時間: 2007-7-25 07:49 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 03:13 PM:

係丫~~而且我都唔想俾劏肚.......
我相信, 係古代醫學咁差, d女人都可以順利生出bb~~
我一定可以順利生出bb既~~
以前既女人做到既野, 我都可以做到!!!
痛~~幾痛都忍!!
..........

好好好！！！佢地得既，你一定都得！我地一定支持你！

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:52 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 02:49 PM:

咁你諗住點樣生呀？

離曬題九世啦！
我諗版主之後一人扣番幾分就算嫁啦！

今日係離題日

算啦﹐就全部扣晒o係小神神度算﹐閒閒地五百啦~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:53 PM

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-7-25 02:56 PM:

Ta姐夠膽向極樂姐發火咩???

不敢不敢﹐極樂姐姐一向好受小女子尊重ga

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:55 PM

Originally posted by 極樂 at 2007-7-25 02:56 PM:

唔會扣分掛.....
因為佢都有份離...

極樂姐姐﹐妳加油呀﹐做一個偉大GE 媽咪~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 07:56 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 04:18 PM:

真係生果野係10級痛！
你為左小寶寶！你要頂住呀！

有人話:好似死O左再復活咁呀

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 08:54 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 07:43 PM:

好長﹐不過我想講：每個人都有...

真係好似大皇既語氣

好在意境未到
如果唔係既話，我都唔識同你講野啦！

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 08:55 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 07:52 PM:

今日係離題日

算啦﹐就全部扣晒o係小神神度算﹐閒閒地五百啦~

人地新會員黎嫁咋！得幾分咋，點有得扣呀！

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 09:07 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 08:54 PM:

真係好似大皇既語氣
好在意境未到
如果唔係既話，我都唔識同你講野啦！

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 09:07 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 08:55 PM:

人地新會員黎嫁咋！得幾分咋，點有得扣呀！

我以為... 佢係你細佬

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 09:19 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 09:07 PM:

我以為... 佢係你細佬~~

我無咁細呀！

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 09:20 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 09:07 PM:

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 09:31 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-25 09:19 PM:

我無咁細呀！

我一諗起個讀音就想嘔......................

作者: specificness 時間: 2007-7-25 09:38 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 07:52 PM:

今日係離題日

算啦﹐就全部扣晒o係小神神度算﹐閒閒地五百啦~

我有份發起離題的……所以頭先都唔敢回，怕動輒得咎麻

ta姐寬宏，既往不咎，真係抵錫！

不過雖則離題，但我就覺得離得好，今天的討論挺有意思，可以置頂架……

係對樓主唔住囉

作者: 自由神 時間: 2007-7-25 09:44 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 09:31 PM:

我一諗起個讀音就想嘔......................

無人叫你讀嫁！

去睇書啦！

作者: tztch 時間: 2007-7-25 10:10 PM

两方面.
1.现在这个年代,在中学男女基本发育完成,谈念爱不影响学业,我基本上同意.
2.不过,在十几岁的发育阶段,年轻人自制能力差,很容易会走上歪路.

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-25 11:27 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-25 09:38 PM:

我有份發起離題的……所以頭先都唔...

不過我諗發post ge 版友... 睇到d 又長又沉o個d 都唔q想理我o地lu....

作者: specificness 時間: 2007-7-26 12:16 AM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 11:27 PM:

不過我諗發post ge 版友... 睇到d 又長又沉o個d 都唔q想理我o地lu....

咁又係……宜家要喺呢度推動呢種討論風氣著實不容易，很快就變成一個只有幾個人的公開的小圈子討論。這甚至不是曲高和寡；對，不過是我們的post有點長罷了……

作者: cgdmzlam 時間: 2007-7-26 11:57 AM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-25 23:27:

不過我諗發post ge 版友... 睇到d 又長又沉o個d 都唔q想理我o地lu....

版主大哥，

你唔好誤會哦‧^^
我時時刻刻都有留意嫁。
我唔出聲，唔代表我唔理。呵呵、、、、

自從POST呢個版

我都一直係度諗

我覺得呢個版係會員們一次過回覆得滿多字的帖

呵呵、、、、

其次

離唔離題有乜緊要

最緊要係有溝通嘛

有溝通至最緊要~~~~~

作者: 自由神 時間: 2007-7-26 12:43 PM

Originally posted by cgdmzlam at 2007-7-26 11:57 AM:

版主大哥，

你唔好誤會哦‧^^
...

兄弟！唔講唔知原來個topic係你開嫁喎！

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-26 12:57 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-26 12:43 PM:

兄弟！唔講唔知原來個topic係你開嫁喎！

我都唔記得O左係佢開ga ~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-26 12:58 PM

Originally posted by cgdmzlam at 2007-7-26 11:57 AM:

版主大哥，

你唔好誤會哦‧^^
...

咁你都要同我o地溝通多d 啦~~

作者: trista_cheong 時間: 2007-7-26 12:59 PM

Originally posted by specificness at 2007-7-26 12:16 AM:

咁又係……宜家要喺呢度推動呢種討...

咁我o地要一齊帶動超極超長post 風氣﹐咁樣先可以引各位會員進入無底洞思考....................

作者: specificness 時間: 2007-7-26 03:41 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-26 12:59 PM:

咁我o地要一齊帶動超極超長post 風氣﹐咁樣先可以引各位會員進入無底洞思考....................

咁又幾好玩喎

黎啦

不過呢種機會又可遇不可求既，有時一唔係你忙，一唔係我忙，唔忙有時又未必個個有心情講，所以唔使驚，好似咁既無底深潭，應該唔會成日有既………

作者: cgdmzlam 時間: 2007-7-26 07:55 PM

Originally posted by 自由神 at 2007-7-26 12:43:

兄弟！唔講唔知原來個topic係你開嫁喎！

哈哈、、、

以後認住呢個baby樣就係我黎嫁啦~

作者: cgdmzlam 時間: 2007-7-26 08:00 PM

Originally posted by trista_cheong at 2007-7-26 12:58:

咁你都要同我o地溝通多d 啦~~

哈哈、、、

係既、係既，我以後會多d溝通既。

不過講返又講，呢排我多數入黎睇，唔係好常係唔同既區發表。

不過我最常見到既、同埋我認識既，就係你地兩個啦~~

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