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標題: 希斯菲特的勝利戰術思維 [打印本頁]

作者: locklock 時間: 2007-7-31 03:27 PM 標題: 希斯菲特的勝利戰術思維

４４２　　德聯盃  28/07/2007 勝史浩克０４ 1:0(1:0)
　　　　　高路斯29'

　　　　　　　Kahn
　Jansen, Demichelis, Lucio, Lahm
　Hamit Altintop, Ottl, Ze Roberto, Lell
　　　　　　Klose, Sosa

４２３１　德聯盃  25/07/2007 勝史特加　　 2:0(1:0)
　　　　　列貝利8' 辛度華拿66'

　　　　　　　Kahn
　Jansen, Lucio, Demichelis , Lahm
　　　Ze Roberto, Van Bommel
　　Altintop, Ribery, Schweinsteiger
　　　　　　　Klose

４３２１　德聯盃  21/07/2007 勝雲達不來梅 4:1(3:1)
　　　　　舒韋恩史迪加24' 咸美艾天托普27' 列貝利35' (十二碼)56'

　　　　　　　Kahn
　Jansen, Lucio, Demichelis, Lahm
　　Ribery,  Altintop,  Ze Roberto
　　Schweinsteiger Van Bommel
　　　　　　　Klose

＊　多選投票：你睇好邊一種勝利戰術思維，會取得巨大成功。
　　　　　　　歡迎來投，多選投票，激辯討論

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

[ Last edited by locklock on 2007-7-31 at 03:30 PM ]

作者: 渭d肆 時間: 2007-7-31 04:11 PM

　　　　　　Kahn
　Jansen, Lucio, Demichelis, Lahm
　　Ribery, Altintop, Van Bommel Ze Roberto
Klose.普杜ck
呢個陣最勁!

作者: amigofans 時間: 2007-7-31 04:21 PM

佢地係德甲打咩陣都贏架啦, 根本超晒班.....

同埋先打左幾場, 東尼都未落場, 點揀呀lock大佬...

作者: 處處吻 時間: 2007-7-31 06:06 PM

睇黎大家都忘記左普度斯基lu~

作者: locklock 時間: 2007-7-31 07:50 PM

Originally posted by 處處吻 at 2007-7-31 06:06 PM:
睇黎大家都忘記左普度斯基lu~

其實唔只普多斯基，重有沙洛和東尼，都因傷未有出場。
其實這三場比賽，足以見證一個冠軍級教練的冠軍級思維，
希斯菲爾特和卡比路同樣是戰術多變的老狐狸。

本人投了４３２１，一個安察洛堤十分愛用的戰術，
這種戰術可以激活兩個攻中的攻擊能力，即史力加和列貝利的威力。
而且４３２１和４２３１都比４４２來得更有層次，而攻擊重心亦是置中。

為何最後一場會轉回用４４２，因為０４攻力不弱，希帥轉陣為了增強防守，
以坐和望贏為基礎。還有棄用了列貝利，可以另球隊在戰術上不一定要倚重
列貝利，也能取得勝利。

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

作者: 76 時間: 2007-7-31 09:38 PM

無左比利時佬?

作者: amigofans 時間: 2007-7-31 10:39 PM

Originally posted by locklock at 2007-7-31 07:50 PM:

其實唔只普多斯基，重有沙洛和東尼...

我同意希先生係好領隊, 但有再好既總司令, 都要有兵先可以變天, 上年果隊拜仁, 比佢接手後仍然追唔上第3名, 最後失落歐聯席位, 有冠軍級教練的冠軍級思維，戰術多變的老狐狸希斯菲特又做到d咩? 之所以最重要係, 有好球員係手....

如果比隊亞琛比佢教, 4411又好, 4321也好, 咪又係要降班.....

球員超晒班, 好似上年國米咁, 橫打掂打都係贏架啦.....

研究佢地咩陣, 不如打多半季, 等佢地出左公海果時再研究都未遲啦....

作者: locklock 時間: 2007-7-31 11:59 PM

Originally posted by filter-052fans at 2007-7-31 10:39 PM:
我同意希先生係好領隊, 但有再好...

文仙尼最叻就係拿意大利盃，除此之外都係因為好彩，才奪得兩季聯賽冠軍，
還有他的執教風格有前無後，場場都係反勝或險勝，沒有坐和望贏！

希斯菲特帶過多蒙特和拜仁奪歐洲冠軍盃，執教風格以穩健多變見稱。
上面三場比賽亦足見他的雄圖偉略。還有拜仁下半季請佢出山坐陣，
就係要佢作出改革，因此才會有今季的大手買賣。全是他的思維所推使。

你的說法未免太膚淺，那麼你又會認為費格遜在教鴨巴甸時，耗無建樹嗎？
就像現在皇馬教練，在執教基達菲時，亦是限米煮出一碗好的限飯，才另他加盟豪門。
現在的拜仁，不是大家所想這麼簡單，有錢就買人。而係針對性改造，
大旗手就是希斯菲特。亦可以說劍指歐洲足協盃冠軍和國內所有獎項，賀大猩猩榮休！

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

[ Last edited by locklock on 2007-8-1 at 12:02 AM ]

作者: amigofans 時間: 2007-8-1 01:11 AM

Originally posted by locklock at 2007-7-31 11:59 PM:

文仙尼最叻就係拿意大利盃，除此之...

我唔係要完全否定, 單靠打戰術唔洗有星級球隊係一定無好成績, 如你所講老費亦神奇地幫鴨巴甸贏左一年蘇格蘭聯賽, 但只係一年, 四大聯賽每年都有好多神奇球隊, 但神極都係一兩年貨仔, 韋根去左邊? 基爾和去左邊? 問題就係無錢買球員, 領隊再又咩通天神力都無用, 錢, 係成功不可橫缺既因素!!

試問拜仁無錢, 點樣雄霸德甲? 全隊自己train出黎? 佢地最叻買晒對手d人, 我古如果利華古遜有錢, 我相信佢已經攞左唔止一年德甲冠軍!! 上年拜仁就係一時手軟, 轉會市場上舉旗不定...最後原來班人走既走退既退, 新血又無咩, 最後先發現原來唔夠力同人爭...

我一值都無講希斯菲特係祖爾, 文仙尼之流, 但無錢佢亦唔會有野比到你睇, 呢個係事實, 事實無話膚唔膚淺既.....

舊年佢黎得遲, 無得佢買, 最後有咩冠軍級思維都無用, 上季連第3都無係事實, 我就唔信佢用過歐冠席位黎玩咩思維, 針對性部署都係for今季....有時讚還讚, 唔洗咁誇張....如果佢唔係有如此名氣, 相信季尾第4佢都會被炒....

其實閣下口中果班戰術專家, 限米煮限飯專家地信靠d咩已經用行動答左你...

無巧不成話, 你文中讚過既3位領隊, 偏偏就係今夏洗錢最多既其中三位, 費格信, 蘇斯達, 希斯菲特, 仲有一位叫賓尼迪斯, 都係一名戰術家....佢地信自己果套, 但更信好球員!!

講多次, 無話戰術唔緊要, 但無好球員係手, 咩戰術都係放屁, 而好球員入手既最快方法就係用錢....

我知樓主可能唔信呢套, 所以先覺得香港隊, 中國隊係輸在戰術部署, 其實d人腳未出去打已經輸晒比人....

仲有一點好重要, 先打左果3場熱身杯賽, 就已經講到可以咩攞到既都攞晒, 其實得唔得都仲要打既, 打杯賽佢地可能似國米, 一出外面就現形....講人腳強, 係德甲計o者.....

有時講野, 唔洗咁誇既....

作者: MaxFigo 時間: 2007-8-1 03:56 AM

Originally posted by locklock at 2007-7-31 07:50 PM:

其實唔只普多斯基，重有沙洛和東尼...

我會選擇4231

AC的4321聖誕樹係安察洛堤專為保護派路、釋放卡卡所做o既中場分配
用兩個防中岩布仙尼、加度素專注防務，比派路更多空間派牌
所以先會出夠3個防中，同時亦使卡卡無後顧之憂，當正自己前鋒咁踢
兩名攻中亦要依賴施多夫同卡卡o既質素，先會起到效用
因為球隊係進攻時，幾乎只有兩名攻中同前鋒係前場
故此盲目用呢個陣，可以話「才羅」黎輸

拜仁無派路呢種踢法o既球員，即使踢法近似o既亦未夠級數
所以踢3個防中只會拖累球隊進攻，盞哂氣！
列貝利同舒韋恩史迪加...更加妄想同卡卡比較
況且用佢兩個踢攻中，肯定唔係正確o既選擇

用4231陣式的話
雙防中係當今歐洲球壇最流行o既用法
排3個攻中，可以拉闊球隊進攻面，等拜仁一眾邊路好手可以盡展所長
從而盡用球隊擁有東尼、高路斯兩位空中霸王o既高空優勢
若然中路有個強如波歷克o既球員...強化組織能力同後上能力，就perfect！
可惜拜仁未搵到接班人

個人愚見...4231應該係最合適o既選擇
但當然要隨著對手而略有修改
強如摩帥亦話...佢幾乎每一場比賽所排o既陣式、打法，都會因應對手而有所不同

[ Last edited by MaxFigo on 2007-8-1 at 04:12 AM ]

作者: locklock 時間: 2007-8-1 12:21 PM

Originally posted by MaxFigo at 2007-8-1 03:56 AM:
我會選擇4231
AC的4321聖誕...

４２３１唔係一定打三個防中既！
打三個攻中都可以。

　　　　　　　Kahn
　Jansen, Lucio, Demichelis, Lahm
　　Ribery, Altintop, Ze Roberto
　　Schweinsteiger Van Bommel
　　　　　　　Klose

艾天托可以打防中，羅拔圖又係可以打防中，列貝利就做派路角色！
前面三枝大柱頂住，後面打後排快攻！

還有今季迪米捷利斯好合希帥眼緣，因為一高一矮的後防才是最好的組合，
一個快，一個高，可以護補不足。雲派頓和盧斯奧係時候輪換了！

高路斯和東尼兩個同時在場上，可能會撞位。
所以輪換，或落後時才用雙塔戰術，都不錯。

其實當日馬生比羅拔圖走人，肯定係一個大錯。

最後普波斯基就最為鑑戒，因為希帥下半季都比足機會佢，
結局一次又一次另希帥失望，此子有迷失ＦＥＥＬ，看來要回復過來，
還有好長的路要走！

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

作者: MaxFigo 時間: 2007-8-1 08:13 PM

Originally posted by locklock at 2007-8-1 12:21 PM:

４２３１唔係一定打三個防中既！
...

4231，肯定係踢兩個防中、三個攻中
踢三個防中o既係4321，即你而家極力推介o既呢個陣
講4231唔係踢3個防中，等於話442唔係踢3個後衛一樣....

請你搞清楚兩個陣式o既分別

況且，列貝利同派路絕對係兩種球員
搵個翼鋒黎踢防中....既浪費佢才華，亦會令攻守完全失衡

若然真係如你所講，再配上艾天托、薜羅拔圖的話
呢條中場線可謂全無防守能力可言
雖知薜羅拔圖係巴西踢防中只係客串性質，佢真正位置係左中場
一隊世界級球隊無一個正宗防守中場作為第一道防線，
結果只會同「銀河艦隊時代」o既皇馬一樣....

攻中方面，用上雲邦姆....
等於廢掉中場o既組織能力...

當今球壇，得中場得天下
失中場者，無論你前鋒有幾勁、後衛有幾強，都係無謂
偏偏呢條中場線，位置完全錯配，攻不銳、守不穩....

好彩拜仁o既領隊...係希斯菲特...而唔係....

[ Last edited by MaxFigo on 2007-8-1 at 08:16 PM ]

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-1 09:28 PM

Originally posted by MaxFigo at 2007-8-1 08:13 PM:

4231，肯定係踢兩個防中、三個攻...

絕對同意, 睇到lock生個咁出色o既陣都有d興奮.
係帶起討論o既興奮!

第一, 雲邦美100%唔岩踢偏左o既攻中, 佢反而岩踢lock生係所講o既4-3-2-1中o既"3",佢o既踢法係o係中場掃蕩, head波, 同偶然o既後上射波, 上屆已經証明佢唔係波歷克o既接班人, 亦唔識組織攻勢.請唔係將佢放咁前, 咁會令佢冇晒作用.

第二, 列貝利踢"3" 入面o既右中場, 一定唔係佢最佳位置, 3人中場其實最好係2個踢法平均o既中場加一個斬柴佬, 例如英格蘭可以用夏格搭雙特, 攻守兼備, 非常全面. 我唔清楚列貝利識唔識防守或轉守為攻, 但以佢o係06 WC o既快翼踢法, 我相信佢最佳位置係左/ 右翼.

第三, 其實正如maxfigo兄所講, ze roberto 最佳位置係左中, 但佢踢法全面, "3" 入面左路位置佢都可以應付到,但我諗如果佢踢4-4-2 / 4-2-3-1 入面左路角色佢會發揮得最好!

其實拜仁打4-3-2-1 唔係唔得,
中場以前o既配搭最好係 :

艾天托 - 雲邦美 - ze roberto
列貝利 - 舒維c迪加
         東尼 / klose
但咁就會變左好難同時出到東尼 & klose,

4-2-3-1可能會更有侵略性

   艾天托 - 雲邦美
列貝利 - 舒維c迪加 - ze roberto
         東尼 / klose

但亦會出現上述問題, 但比我揀我會揀klose, 因為佢踢開德甲, 踢到熟晒, 唔洗重新適應.
反面東尼就冇咁全面, 又要適應新環境.

4-4-2 亦係一個不俗選擇

列貝利 - 雲邦美 - 舒維c迪加 - ze roberto
         東尼 - klose
舒維c迪加同 ze roberto 可因應戰術或場上情況互換, 而ze roberto 年紀漸大, 可以同艾天托輪流上陣, 如果艾天托上陣o既話, 左路就由舒維c迪加踢.

所以我諗4-4-2 係比較顯現到拜仁o既踢法, 又可以踢2翼, 雙中場中又可head波, 又可組織攻勢

[ Last edited by cwc_tkd on 2007-8-1 at 09:29 PM ]

作者: johnlaisin 時間: 2007-8-1 09:46 PM

一日未打德甲一日未知會係點
老實講東尼+klose未必會好
兩位人兄當年拍擋都係快的技術型前鋒
如果打一前鋒又出邊個,計數用一前鋒就唔須要又買東尼+klose

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-1 09:49 PM

Originally posted by johnlaisin at 2007-8-1 09:46 PM:
一日未打德甲一日未知會係點
老實講...

所以我都講左, 如果選我會選klose,
但要用4-4-2的話, 可能出晒2個都ok.
因為有2翼供應.

作者: locklock 時間: 2007-8-1 11:13 PM

Originally posted by cwc_tkd at 2007-8-1 09:49 PM:
所以我都講左, 如果選我會選klose,
但要用4-4-2的話, 可能出晒2個都ok.
因為有2翼供應.

如果要出高路斯和東尼，只可以用菱型４４２，一定唔可以用平行４４２，
咁就會減弱防守力。因為德甲是奉行攻中戰術，差不多所有球隊都有一個攻中。
因此本人覺得希帥會先輪流用高路斯和東尼，唔會一齊出，所以４２３１和４３２１
機會會較高，始終今季唔係完全無歐戰打，只是打低一個層次，也有必要輪換。
如果東尼可以先拿隻足協盃，再下年拿隻歐冠盃，咁今日話佢傻過Ｄ人，就真係傻啦！

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-1 11:34 PM

Originally posted by locklock at 2007-8-1 11:13 PM:

如果要出高路斯和東尼，只可以用菱...

請講出拜仁隊中正宗攻中的名字.
舒維c迪加? 普波c基? ze roberto? 列貝利?

其實最接近o既係艾天托,但佢o既打法可能會比較近似派路,自由球同傳送都幾好, 但身體對抗性冇施丹同托迪個d正宗攻咁好. 與格硬其打菱形, 不如搵個防中保護佢仲好!

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-1 11:40 PM

Originally posted by locklock at 2007-8-1 11:13 PM:

如果要出高路斯和東尼，只可以用菱...

仲有, 人人都用攻中,咁咪仲易比人睇通! 你都識講希帥係戰術大師, 佢一定唔會蠢到成季都用攻中為進攻重點, 一定會因應球隊內部/外來因素作出改變, 咁先唔會比對手捉到路, 可能仲會殺對手一個措手不及添!

作者: amigofans 時間: 2007-8-2 12:02 AM

老實講, 我一路無細心睇大家d排陣, 因為我一路既意見係拜仁根本係德國超晒班, 無咩好研究, 442也好4321又同4231都好, 都係唔殺晒唔該去死果種.....

但見阿mixi figo兄同阿周師傅都出手去傾, 又有少少興趣睇下, 點知一睇完真係嚇親.....

點解阿樓主講d咁既痴線嘢, 你地仲同佢玩架.....

4321, 搵3個攻擊球員去打防中, 然後將兩個攻兵去打攻擊中場, 我都係第一次聽....
如阿figo兄所講 4321, 個3果個位, 係代表防守掃蕩中場, 如馬基利尼or斯素高, 或墮後較炮既炮手, 如史高斯同派路, 鑑硬話薜羅拔圖, 列貝利同艾天扥打中場最後真係聞所未聞....

都唔洗分析咁多, 一個小學生球迷or只會打fm既機迷都會答得出你地, 攻擊中場同防中既分別, 仲有4321係咩一回事, 4231又係咩一回事.....

成日咁多分析咁多排陣, 以為你咩料, 點知.....

樓主你果個4321講出去只會笑死人....攪清楚係咩一回事先玩陣啦!!

如果希斯菲特真係同你同一思路就大件事啦, 唔再係咩"冠軍級思維"而係"降班級思維"啦!!

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-2 12:05 AM

Originally posted by filter-052fans at 2007-8-2 12:02 AM:
老實講, 我一路無細心睇大家d排陣, 因...

我見maxfigo兄咁有心機教導樓主, 我咪多咀講左幾句囉..

作者: amigofans 時間: 2007-8-2 12:10 AM

Originally posted by cwc_tkd at 2007-8-1 11:40 PM:

仲有, 人人都用攻中,咁咪仲易比人...

咩q野大師丫, 咩名帥都係會睇個形勢去調動架啦, 陣, 只係一種慣用既攻擊or防守模式咁解, 咩野都係講臨場架啦....

世界上咩大師級manager都係咁玩架啦, 輸緊波果時, 4個前鋒放晒入去, or後衛高佬上去打前線, 右閘變右翼, 都係咁啦, 果時果d叫咩陣??

02年南韓贏意大利入8強果個又叫咩陣? 325呀? 五個fw你見過未? 咪又係臨場應變出黎....

係你先同佢玩, 睇完佢講咩叫4321成個人都涼晒啦, 仲同佢癲.....

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-2 12:12 AM

Originally posted by filter-052fans at 2007-8-2 12:10 AM:

咩q野大師丫, 咩名帥都係會睇個形...

因為我做緊功課, 見悶咪吹2句囉, 我都知我唔岩架喇..

作者: amigofans 時間: 2007-8-2 12:15 AM

Originally posted by cwc_tkd at 2007-8-2 12:12 AM:

因為我做緊功課, 見悶咪吹2句囉, 我都知我唔岩架喇..

咩陣好我唔知, 因為我只係一個市井小球迷,

但好可以肯定, 痴線野係可以刺激回覆既 !!

作者: cwc_tkd 時間: 2007-8-2 12:20 AM

Originally posted by filter-052fans at 2007-8-2 12:15 AM:

咩陣好我唔知, 因為我只係一個市井小球迷,

但好可以肯定, 痴線野係可以刺激回覆既 !!

但無論佢講咩都好, 我地都好踴躍回,
証明左唔係因為d內容痴線, 而係....

作者: hubingandtvb 時間: 2007-8-2 10:37 AM

拜仁德甲雖然超班但已經不再是一家獨大如上年大家都見到了...
布陣方面我覺得不能一概而論也有因為傷病襲擊，造成人員缺陣
布陣，應該是能夠讓球員發揮最大的位置就是最好的
有人善于踢前腰多過踢標準的442的中場，那么顯然標準的442陣形并不適合某位球員
平時你可以考慮不派佢上場，關鍵時候無人可用的話，就不能這么考慮啦
足球贏了就好哪怕是12碼一球小勝

睇拜仁十幾年，而這十幾年正是希帥執掌拜仁的時候
我印象中，佢還是一位很喜歡用442的教練
目前希望今年大換血之后的拜仁能夠再次稱霸德國(雖然這樣整體對德國足球來說并不是什么好事)

作者: locklock 時間: 2007-8-6 08:41 AM

SV Wacker Burghausen: 451
- Riemann
- Lastovka, Palionis, Wolf, Mayer
- Hertl, Schmidt - Pupalovic, Schultz, Teinert
- Neubert

Bayern Munich: 442
- Kahn
- Lell, Lucio, Demichelis, Lahm
- Altintop, Zé Roberto, van Bommel, Schweinsteiger
- Ribéry, Klose

Also in matchday squad:
- Dreher, Ottl, Van Buyten, Sosa, Wagner, Jansen, Dos Santos

希帥用４４２強陣出戰德國盃第一圈，作客使用４５１的德丙球隊貝豪森。
名為４４２，實為４４１１或４５１，因為列比利玩後上，高路斯開路，
唯一重要位置調動，利爾替了主力贊臣的位置，退居後備。
看來今季希帥重用迪米捷利斯，而盧斯奧和雲拜頓爭另一個正選位。
豪華的黃金中場線，仍然全部粉默登場！　（亞視本港台今晚有得直播！）

　　　　　　　　　　　人類出世也是一個離開也是一個

作者: harvey22 時間: 2007-8-12 01:11 PM

Originally posted by locklock at 2007-8-6 08:41 AM:
希帥用４４２強陣出戰德國盃第一圈，作客使用４５１的德丙球隊貝豪森。
名為４４２，實為４４１１或４５１，因為列比利玩後上，高路斯開路，
唯一重要位置調動，利爾替了主力贊臣的位置，退居後備。
看來今季希帥重用迪米捷利斯，而盧斯奧和雲拜頓爭另一個正選位。
豪華的黃金中場線，仍然全部粉默登場！　（亞視本港台今晚有得直播！）

迪米捷利斯, he was the major stuff up in the game against 貝豪森, i think he also missed a pk that game~ As for Van拜頓 if he cant get a place in the back4, he can try playing striker
作者: amigofans 時間: 2007-8-12 03:38 PM

哈哈, 睇完果場波既賽果, 更覺得個條題起得可笑...

哈哈哈
作者: brightlee 時間: 2007-8-14 10:30 AM

Originally posted by filter-052fans at 2007-8-12 17:38:
哈哈, 睇完果場波既賽果, 更覺得個條題起得可笑...

哈哈哈
Although you think you are right, please don't oil into fire
作者: amigofans 時間: 2007-8-14 11:22 AM

Originally posted by brightlee at 2007-8-14 10:30 AM:

Although you think you are right, please don't oil into fire
noted. never happen again!!
作者: locklock 時間: 2007-8-26 01:00 PM

第３輪　４２３１　３比０輕取漢諾威，３連勝！

Kahn
Lell, Lucio, Demichelis, Lahm
Van Bommel, Zé Roberto (Ottl 89)
Altintop, Ribéry, Schweinsteiger
Toni (Wagner 31)

　圖片：　http://www.fcbayern.t-com.de/pop ... 8e3cc8e9071c8d8b50c

　精華：　http://www.youtube.com/watch?v=4WANX5TK8IE

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