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標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失. [打印本頁]

作者: 155220    時間: 2005-12-3 09:23 AM     標題: “历史版”(討論)姜維北伐的功過得失.

(討論)姜維北伐的功過得失.5 ], e9 J) r$ q
請忬己見.
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 09:27 AM

始終姜維都唔夠朱腳亮禁聰明才智~
作者: pyliu    時間: 2005-12-3 09:28 AM

Originally posted by 155220 at 2005-12-3 01:23 AM:, A) h2 Z% K, f' ~$ Y; _* h
(討論)姜維北伐的功過得失.
* M) y* ?% f# S" K請忬己見.
# x; w' S, \& g7 y我覺得諸葛亮燒唔死司馬懿,自己仲病死埋果陣,大局已定,姜維既北伐只係一種堅持,已經改變唔到乜野,所以冇咩野功過可以談得上!
5 F  t5 y5 w7 P. G/ q如果用歷史巨輪既角度睇,可能會有人話佢阻住歷史發展,中國再一統添!
作者: kaixinren    時間: 2005-12-3 10:08 AM

諸葛亮死后,姜維北伐九次,其間兩次大勝,一次小勝,一次大敗,一次小敗,還四次是相持不克。僅從這樣的戰果來看,似乎蜀漢方面還佔有一定的優勢。但是歷來人們對姜維北伐,都是持著批評的態度。蜀漢的光祿大夫譙周說姜維“極武黷征”,以至於“土崩勢生,”《三國志》的作者陳壽也說他“萬眾黷武”。后世甚至有人把蜀漢覆滅的原因統統歸結到他的身上。
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1 ~  |! n( z2 x# j) n$ u諸葛亮作为軍事統領时,希望以攻為守,盡量避免曹魏的進攻。但諸葛亮过后,姜维太过强调进攻,過早地耗盡了原本就不很豐足的人力和物力,搞得舉國上下兵疲民困、怨聲載道。
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除此之外,姜維在戰略部署上也出現了失誤。他始終堅持和曹魏在隴西地區進行拉鋸戰,卻忽視了對漢中這個巴蜀門戶的防守。隻重視進攻而不顧防守是兵家之大忌,最后果然被曹魏找到機會,一口氣攻入蜀中,並最終導致蜀漢滅亡。+ d1 b" ~( f$ F: M

( n- e1 S+ }$ [; Z[ Last edited by kaixinren on 2005-12-3 at 12:09 PM ]
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 10:58 AM

其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回想起看國內拍的<<三國演義>>時,姜維好像把鄧艾困了在劍閣,本想乘勝追擊,但是劉禪竟命他回國..............$ a# z. z3 W9 ?- l8 v' b

$ I; x" r! z2 i" L/ q1 ?當時佢話:即使北伐成功,沒有一位明主在,也都冇用...大約係咁
5 Z+ H$ h$ B% a4 V可想而知佢係幾咁無奈...........
作者: 1688dickson    時間: 2005-12-3 01:22 PM

Originally posted by lookityourself at 2005-12-3 10:58 AM:
% E$ y) |9 k$ F( W6 H3 n其實很大原因是蜀國國內不支持北伐,回...
) u9 ^% F7 i& F2 [5 E
柯豆真係害人害物~1 H. h5 |! s+ i5 d; ?( w
當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 01:53 PM

Originally posted by 1688dickson at 2005-12-3 01:22 PM:3 f! {0 F4 L0 o/ `
' k; o' X1 H+ h: W4 T" M& w) O
柯豆真係害人害物~
. L# j. ~( _( r當日趙雲無保佢???佢死左9年了~
% j- S' Q: u9 m% h+ h8 }3 n
有d 人話過可能劉禪係弱智既- S/ [4 m; T  U- H7 R. E1 f

2 H: W. k" |+ ?& k+ o可能長阪坡一役撞到個腦; F, Q4 {/ S+ I9 H/ c2 c0 U

  q' }$ @7 t/ N& B3 Y也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地4 R/ ^9 N' F0 H0 [
令佢弱智
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:00 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 13:53:6 L" u8 e* v; r1 G& @
' U/ u+ J7 j  a) L
有d 人話過可能劉禪係弱智既
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可能長阪坡一役撞到個腦. ~- u( K+ F4 p; |' a

1 c# o  s6 k) u也有可能係劉備在夫人死去一怒下一手掉劉禪落地
( ?5 D5 M* R$ \8 x  b$ W! _令佢弱智
* k* }9 n$ j. o/ U: N; K# ]
his hand is very very long
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:05 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:00 PM:: o0 ?  l6 V  D1 `0 h4 y' ]
% K0 P; v4 m) i  s6 d
his hand is very very long
3 a, y* N, n' o4 z你又知..
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:06 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:05:8 B+ m$ s0 a% Z

# z9 b; m6 Z! U. V0 k你又知..
% _# V( K2 t1 z8 ^history book said
作者: lookityourself    時間: 2005-12-3 02:07 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 02:06 PM:
4 B- v$ ^2 U* z- Y
0 A) N3 W# U  @1 @history book said
. M4 g( ^1 T; V& k- n1 x用黎起3飛
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:18 PM

Originally posted by lookityourself at 2005/12/3 14:07:
/ T0 e) t( S: u  P0 Y! `
; {0 |" H# h' S! H5 S. u, h' r用黎起3飛
1 {( `7 ^- ?8 ~' n
????????????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:20 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:18:. H1 T2 I1 a6 p& O1 V. Q4 ?& R

  Y+ A9 o" _6 c: _" B????????????
) ]% g4 A- X+ i$ x7 o9 {5 w4 R6 f' C* |( I( Y
Can u 支持“历史版”?
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:22 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:20:
0 ^& [4 {1 X( Q1 q0 [2 f
0 S9 C# W4 O3 ^5 o. [5 ~
8 x  Q5 H2 R8 z) e  }! kCan u 支持“历史版”?
8 l9 @" ^( y& L4 D2 ], h2 Awhere ??????
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:23 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:22:
2 e) \, e1 Y* I$ y& ^8 T2 X* J2 o  c. \7 l9 T% Y8 f; I1 X. K
where ??????
% X- i1 |# h# F" n# B5 c
- p- ~' A2 X* z% V" P' xThere
作者: CHECSS    時間: 2005-12-3 02:30 PM

Originally posted by 151515 at 2005/12/3 14:23:* r- R7 ?: L; Y: W

! q- D: m2 f  ]0 l0 N; ]2 R% U" G# I" D- Z0 s* {4 g
There
( ~# k( A" I" Hhere is  历史版
作者: 151515    時間: 2005-12-3 02:34 PM

Originally posted by CHECSS at 2005-12-3 14:30:
* v. |- J( n' L
) v" \3 X$ r8 ^here is  历史版
0 ~8 C/ {  o! t& g1 O* O' t/ j, R
只是暫時性,不久可能會有一個真正的历史版,請多多支持和多發 about 历史的 post there.
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:40 PM

姜維自入蜀後便有一展長才的志氣,也有足夠機會更有遠大抱負6 z4 _' M2 E, K1 i; I+ G8 g' w
雖然沒有讓人有滿意的結果,算是個悲劇英雄了~
) x. k& i. x/ R可悲!
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:45 PM     標題: 陳壽對他的評價是較負面的

陳壽對他的評價是  姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。
作者: @娛樂滿紛    時間: 2005-12-3 06:51 PM     標題: 蜀中無大將、廖化作先鋒?

其實我認為  蜀中並非無人才,也並非獨有姜維一人,一將功成萬骨灰,這一將的功績還是要在敵我雙方的死傷上得來的,其後不知有多少人的犧牲所換來 啊 !!!!!!




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