fatfatdragon

先分享金庸, 再交流三國 ( <- 中對聯毒太深 )

如題你最喜愛的三國文臣武將是維? 點解呢 ?

我先出招!

文臣: 諸葛亮
由中學開始, 接觸 諸葛亮 就覺得兩個字 "勁" 同 "醒"
一直都是我偶像, 雖然在正史上冇想像咁利害, 而且近年出了很多反諸葛亮, 追周瑜的論說. 但無阻我的最終喜好. (玩金庸群俠, 我都改名叫 諸葛 x)
心思細密, 作戰戰街精密嚴謹, 強於火攻. 利害利害!
內政國策, 一樣嚴謹精彩 (有人甚至認為他內政比行軍更醒). 內外兼能! 安幫定國!
出師表 嚴謹 好文章 ... 忠諫
用了三次嚴謹, [引用]諸葛一生唯謹慎
鞠躬盡瘁, 死而後已 ... 忠

[引用]  諸葛大名垂宇宙

武將: 趙雲 (曾經去找 趙雲傳, 但搵唔倒)
初接觸三國, 不會留意他. 但是愈睇愈喜歡. 集 忠, 知, 勇, 武 於一身.
以他的才能, 甘於站於背後 (長期作為劉備私人保鑣, 出於劉備對他的信任)
無需多講, 全能型武將.

[引用]  子龍一身是膽  型! 酷!

不過他曾做過很大錯事, 就是保護劉禪這敗家仔. (無論正史有冇百萬軍中藏阿斗, 當時是他負責保護阿斗)

各位大大, 多多交流!

fatfatdragon

文學作品交流區 終於開啦 ! 一定會全力支持 !

有兄弟提到 "郭嘉", "張遼" 和 "關羽". 想發表一下對他們的印象. (以[三國演義]為藍本)

1. 郭嘉
- 初次接觸[三國]時對他真的冇印象. ([三國演義] 以蜀漢為正統, 魏國的人物描寫不多. 最重要是他早死. )
- 開始多些認識是在玩 三國志後. 在早期有一個武將智力有97(不要考究是否合理), 但為什麼這麼早死的. 他是維呢 ?
- 郭嘉字奉孝東郡東阿人, 由程昱引見曹操. (卒年 38 歲, 好短命 )
- 對他印象是強於 "奇計". 如果選魏國最喜歡軍師, 我會選他即使他成就沒司馬懿高(叻到一家人散了"魏". 主要是他聰明才智不下各軍師, 最重要是他少了一份司馬懿所有的陰沈.
- 他最大功績(個人覺得),
  a. 推薦曹操早期文臣班子. (如: 劉曄, 滿寵, 呂虔, 毛玠)
  b. 為曹操出十勝十敗論, 支持曹操對抗袁紹, 尤其在一開始時袁紹的強大.
  c. 定出對袁紹的作戰策略和戰術 (如先平呂布中以水淹下邳之計.
- 他死後, 曹操數次兵敗, 有說 "如奉孝在..." 可見曹操對他重視

2. 張遼
- 張遼 字 文遠. 除了趙雲外另一個 全能型武將.
- 第一印象是為什麼 呂布 之下有這一個利害人物
- 張遼跟從曹操後, 參加大小戰事. 最出名, 相信是他在 合淝 兩次對抗東吳大戰
- 第一次打敗東吳, 另東吳名將 太史慈 死於此戰
- 第二次更利害, 以少量兵力大破孫吳十萬大軍. 威震逍遙津.
- 開始繼趙雲後, 有些喜歡這人物, 各三國迷如有多些他的資料, 請多多在此交流

3. 關羽
- 太出名了. 不用多說.
- 其實, 關羽都是一個全能型武將. 但是可能[三國]和身邊環境(神性化), 另他變得太神性. 冇其他武將咁親切.
- 近年(都近了很久), 有很多反演義的論說出現 (好像重新評估諸葛亮於三國和其他軍師智慧的對比). 我覺得會破壞童年印象, 所以一直很少看.  各三國迷有興趣請多些在此分享, 因為我都想知多些.


各位三國迷對 周瑜 點睇呢 ? 我個人覺得他太柔啦! 太柔的男性我會叫"妖".

多多指教, 多多交流.

[ Last edited by fatfatdragon on 2005-6-26 at 08:41 AM ]

fatfatdragon

Originally posted by twh1110 at 2005-6-26 04:27 PM:
如果俾大家揀5虎將(全三國)+1個軍帥,會點揀??

有趣 ! 有趣 !
1. 全攻型
呂布
張飛
典韋
許諸
馬超 (孫策 <- 如果可以選的話)
+
賈詡 (詭計夠毒)

2. 全能型
趙雲 (我喜歡, 所以行先
關羽
張遼
呂蒙 (武有些不足, 頂住先...)
空缺待聘
+
諸葛亮 (全面 + 加我喜歡)

全能 和 全攻 不代表維優於維.

交流交流

fatfatdragon

亨兄, 我覺得 姜維 在演義中不太好打 (在三國志遊戲中好像勁些, 記得其中一代有 91武力).
可能張遼(全能)會勁些, 或典韋(攻擊型)都唔錯.

請指教.

fatfatdragon

Originally posted by crap at 2005-6-27 04:10 PM:

我都唔知點解無題太史慈...  

我覺得太史慈都幾勁, 但是可能 [1] 早死 (相對其他東吳"老"將), [2] 早期東吳出"親"場都有孫策份, 所以太史慈就好似冇咁突出 (老闆次次都行先打先).

另外! 有人話黃忠在三國時期最好打, 因為50-60歲都可以同蜀五虎將不分上下. 後生時肯定超級無敵. 唔知大家點睇?
我就覺得英雄遲暮.

fatfatdragon

Originally posted by crap at 2005-6-27 01:29 PM:
整埋主題曲
死未

Crap 兄, 真喺好勁, 但真喺會死, 夜晚入來, 差些嘈醒屋企人.

有冇辦法可選擇開聲唔開聲.

fatfatdragon

Originally posted by hideaki at 2005-6-28 12:25 PM:
有這個三國的交流區真好,能讓喜好三...

采取孔明提議,暫緩伐吳而先伐魏,統一天下的可能是蜀國了

其實我覺得劉備一直都唔喺好信諸葛亮. 尤其是在白帝城托孤時, 就死都要試諸葛亮同擺局(講如果個死仔唔掂, 就取而代之) 等他唔會取代他的無用仔. 完全是試諸葛亮同關他後門, 等已後就算想咁做都冇好直口(出師難有名).

出兵東吳, 可能真是想幫兄弟報仇, 但我覺得想孤注一擲更似. 想下自己既仔冇用, 兩個有軍權的兄弟又死咗. 再冇戰績, 好易下台. 要知道其他大將軍功,聲望同野心都好大同高. 雖要做場好戲. 他可能冇想過會輸, 尤其盡出全蜀國兵力. 跟住就.......

聽講在史實上, 當劉備兵敗消息傳回成都. 諸葛亮曾講因為法正當時唔在場, 如果唔喺就可以阻止劉備出兵, 或者法正跟去, 就不用大敗.
其實, 我覺得諸葛亮是借題發揮, 因為當時趙雲是第一個開聲反對出兵. 以趙雲關係都唔聽, 何況是法正. 好有骨囉.

[ Last edited by fatfatdragon on 2005-6-28 at 01:08 PM ]

fatfatdragon

Originally posted by twh1110 at 2005-6-28 10:07 PM:
fatfat,都未同打過招呼添
nice to meet you

[ Last edited by twh1110 on 2005-6-28 at 10:08 PM ]

twh1110 兄, nice to meet you too. 小弟剛入 26fun 冇耐,
好高興可以同大家交流金庸同三國.

多啲交流交流

fatfatdragon

有很多兄弟在選最好打武將時, 都認為呂布好冇品, 特整理一下呂布如何冇品

[1] 呂布初出場為丁原義子. 因受董卓金銀, 珠寶和赤兔馬之禮, 殺丁原而投董卓. (貪財, 不忠不孝, 其實還有貪戀功名的野心)
- 李肅(董卓以下一人)建議董卓送禮收買呂布, 開始呂布已經表示, 在丁原下是屈就.

[2] 殺丁原後, 再拜董卓為義父 (成三姓家奴). 最後和董卓爭貂蟬, 再因此而殺董卓. (好色, 不忠不孝)
- 王允借美人計另董卓和呂布相爭.

[3] 出長安, 然後兵敗濮陽, 避走徐州. 得傻瓜劉備收留. 但是最後忘恩負義, 當劉備出兵伐袁術時借機搶徐州.
- 荀彧先以二虎競食之計, 借劉備殺呂布, 成可殺呂布, 否則兩者雙爭 (劉備唔中計, 反陰曹操)
- 荀彧再以驅虎吞狼之計, 耍劉備出兵袁術, 做成呂布有機搶徐州
(野心, 忘恩負義)

[4] 先答應袁術提親(貪袁術有玉璽, 可能成天子), 後受陳珪影響(指出這是袁術計借呂布手殺劉備). 退回婚約, 並扣押袁術子(後押曹操被斬)
(貪心, 冇原則, 背信)
- 紀靈提出疏不間親之計於袁術, 想利用袁呂姻親關係, 借呂布手殺劉備

最後, 呂布為曹操大敗, 加上劉備一句"你唔知丁原, 董卓點衰?" 曹操就斬了呂布.

從上面呂布四大冇品之事睇見, 每次呂布有重大冇品之事, 都是出於有心人算計. 其實三國中, 大部份人都有貪財/物, 野心, 好色, 而且好多都曾背信棄盟,
- 曹操攪女人攪到典韋戰死
- 劉備背劉璋佔蜀
不過呂布衰在
- 不聽老人言 (多次不聽陳宮進言)
- 貪小便宜
- 鍾意被拍馬屁, 對人之觀感因此不定
- 冇宗旨, 易左搖右擺

其實他還衰好打, 利害到人人都驚他和其他對手聯合, 所以下下毒計, 要先發制人, 加上他太真啦, 所有缺點都跑出來, 唔死有鬼.   

(另外! 劉備收留呂布, 可能都是想試下收呂布為手下, 如果唔喺好難解釋點解咁笨收留呂布. 只不過最後都唔成功.)

小點一篇, 多多交流 !

fatfatdragon

Originally posted by crap at 2005-6-29 11:14 PM:
fat兄你離曬譜
點可以打到咁大段野嫁

今日好忙, 聽日接你招
加左分俾大家先

嘻 ! 小弟想快啲 post 滿 第１頁, 等夜晚入"呢"
唔記得都唔會比主題曲 嚇親 (昨天中招兩次 )

其實最初想幫呂布平反 (因為史實未證明有貂蟬出現), 寫寫下就用咗少少現代思考方法去睇成件事. 小點之作, 希望引起大家討論氣氛.

[ Last edited by fatfatdragon on 2005-6-29 at 11:45 PM ]