國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。; D" r1 V5 j8 F1 q: b
那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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3 g, r  q1 X: g( L7 g/ q那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?" T1 a' a  k4 ]
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
, Z; O% P& {2 X8 b, R文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
( z+ a+ O& G1 x- y那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?9 L  H7 x2 Q5 l0 n1 K9 Y8 }0 s- u4 \% F
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語4 p, z) L/ o8 x) y
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?( N! l7 i0 X; a& }7 A

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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。. _( }" R3 ?$ B* Q$ C. j; l; {
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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6 s& {$ [8 @' z: U9 V3 V& }6 Y似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
8 @6 c: Y, \( ~6 y我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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$ S, g+ f% O, {1 K　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從6 w5 f! l7 I6 ]  x6 n
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
4 D" x7 O  r* V# p7 W  U  ^, D3 n$ ^5 M9 f* j  w5 W7 m$ i
不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?( f1 j) s$ l% X. [, [
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
, k$ z% b- |: V廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
4 K7 K& p0 a. d' G4 a不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持! d" q# x, C8 t  {1 P
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 9 T* e9 S9 T2 n. ^- [( _
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. $ G* W4 d3 {/ u* M/ l  Y8 P
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????& o- t! `/ k8 X  C7 n) L. R
) V2 z& i3 p/ E7 r
今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.: q* L4 f+ @' X: Q$ h* @/ U- Y
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:  N" D+ C. Z. F8 K7 Q  Z
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

9 W& `6 O7 V; I( F8 N% Y
% b2 Y7 @* Q! C6 g) {( A  z% w9 t都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯) I) T# `8 K4 b' U( e; @* o
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
2 y) C4 h0 z& e& W8 p% I- ?' A, `( ~( O% W+ ^2 }8 v4 ?
重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯! Q3 e4 s4 z5 ], T
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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9 z; N$ [" N- `0 ?　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

7 q2 L% J8 q7 `....問題是..2 R: _$ K+ X  A$ o
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...
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$ |  D% F  B1 h  I4 h2 O" X3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??  k" m% ]" u7 R) p- a
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酒兄請答!!!
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]