國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
3 v/ b- {1 ?: Y* g那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
/ A2 u* ^! F# S/ J  b何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語$ R( E. n& w, |' r) t+ a/ i
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
" e: b: F: T" i2 g+ ]4 @那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
' t# f  l1 ^7 p5 t8 N! w何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語* j1 }3 N& E& y
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?6 [% O$ F. ~) [. z: A3 y9 p

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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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, P* k! B1 u7 E+ M6 L3 d7 }[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:
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% [7 D4 b" P, E3 G8 i0 a8 B7 `　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野/ }( V2 z( {$ O! p# ?
我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
. g* e8 c3 g: [8 Y2 ^9 M我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:: U, F" w$ x: t

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
& N  Q# @1 p; |$ B% p哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?
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, q' O% r: S& Z4 X4 }& E不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
- h# h$ C! B: e2 Z# `2 @0 C7 {要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?7 G4 {0 A' S6 r7 n! {
廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
+ \6 D2 P* A/ c8 w: k! U4 H2 f不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統  v1 k) O! {& H& W

' S7 }; X1 Z, e, [9 `) w; [如果何文匯是想反X復宋,我會支持# Z, F. U/ |7 G; Q$ B3 P
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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3 \) y; w$ ?( m* N宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'.
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:5 F) m5 y# Q, Y# x. Z
我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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7 j8 O: ~) u% Z, n7 N* w都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
8 I$ U# A+ |( M6 j7 Y& S* Phttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
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& G7 ~* f2 y8 s+ u% L重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯+ z, W8 f" N' U" f  b6 ~0 O
http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:/ j! O8 s* z- P6 Y- k, X
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　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

; c) \0 \2 c3 G  z) ~# e....問題是..& ?, |$ t- H8 [% d
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???+ w9 A! o  {6 U/ D( q
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...; U+ w1 w6 U" O2 o3 B

: m6 n9 a, v8 W* W. z* E. d, n3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??% d% Y$ c% z" C% A  u

5 M, \+ |% B7 l1 F( S" `& l酒兄請答!!!8 [) p, F# Q1 \& H0 ]% [0 t/ z$ C. |
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]