hamsubboy

& w. o; j# R7 V0 ]' e5 q
7 x' a0 d, F# `. e0 _. j, ?- O

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.. }5 {7 y9 _2 p9 o* {

6 B: J3 @* H" g1 w  W# b& }淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
& m% u* }. \! ]* z9 |; @要去深圳落車o既話
3 T6 |5 s* l' c* O點解唔直接去深圳撘？6 a  }+ {: R7 m
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

8 D+ _7 y; h! P! X
, |8 ?; y5 w& n" A$ W) c我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
' B. h0 H" L5 L5 E如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....0 y  [6 t1 z- j9 x7 |
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* D" k$ O1 x' H6 s當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
$ _  o  k3 s4 o& H/ N0 H  P! t, D$ }+ u
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* ^$ A+ P8 f7 R# c+ @2 m( U* ?5 C官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
% L6 E6 c1 w4 w( k0 L怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
: l9 a7 z, X" c- f; J派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...2 P2 s  o0 ]0 R
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

8 z) B8 W! D4 D) e6 Y* P- o+ S$ Y' E' s2 B% R
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 : e$ k% h# {" D+ k
. Q# T8 M" U0 x6 T0 X7 U4 X
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 9 w2 n% M+ `" T2 w+ t9 ~# E
3 n. A$ {. }9 L' I: ^
特衰做乜刀失敗
+ r7 p0 N3 ~1 i; e9 j- }2 v 9 C" R! I) t0 m* E: ]4 `6 t! o
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 % v% w: p: s3 _& N% @5 T% o! T
( q( V& H) }& n6 M) [- `( O
特衰做乜刀失敗
1 |0 H+ E! ~* {; _$ _
4 @' f0 {- ~7 E  [; i% t英國人做得到既中國人做5到   . }: R) R8 E1 n0 o
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

+ B# K" ?1 i! _% \" x9 ^
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......' k% i) R* O$ Q) \3 U& b
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) ?* C$ c3 c; Q% M4 q$ p' i- I' i$ A就係生產太監奴才!!!

slwong3

! M; |1 z# h9 E$ }
  H" \. `( Z, O% r5 [# ~
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 m- @/ N& ?2 {' C如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 B4 \7 Y1 w- @1 ^+ d7 }而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
* t4 ~; E* K/ n7 b& }1 f當唔一定 ...! z1 i. S' C( B
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

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每日有一萬人搭???
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9 a$ q) d0 B. `( n
% r* I/ S  h# P2 j1 rI don't think so man.....

hamsubboy

6 \  w; v7 C! @) w: B5 G
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每日有一萬人搭???9 T' @& G; g! M$ p' J; m: Z9 J
  B0 p( q" B6 \( ]1 W6 h
  f0 p5 T# ~- Q1 W3 a, V
I don't think so man....., [+ [3 L/ U/ e; R& i. ?; ?9 {
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

+ X6 M4 c% \. X
! N6 ]/ C0 @) M8 G7 M8 U% X! \我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

, N) c+ l& l8 f
/ r/ u) `4 Q3 b/ U- }+ m5 C
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
- S9 N4 {7 B% N/ M7 d7 R/ X5 P7 v/ ihamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

0 z: J8 ?. [8 [4 n4 _3 [
3 I2 m! P0 h4 E# w" H乘客流量, 其實好容易控制.  |/ H- k( \8 l0 ~
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 , X/ d" x8 [# B, F

! v+ v5 f8 @1 d" M8 }4 ]# y得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
  M# N4 U/ C8 T; U南方朔
" r! M. Z8 d3 ~% w/ R0 G& o& ?: V% j1 d! ?$ E4 }5 i& m7 x! T
& i, D0 w/ A4 q: h
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
0 o. N# U0 ]1 E" e% d
% |0 H' T1 r$ V1 Q/ w台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  D6 r# n1 l1 ^7 n7 C* Z0 ~
台灣高鐵變成無底洞
  A6 k4 L2 ]- f! j/ y" c虧損負債5000億台幣" |+ C% }( m. M$ `2 y' V
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。7 v  p# T! s5 B: g- S& n( T/ Z
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
2 F- J6 o+ Y: f' `3 G台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。! N4 W% `% G- m+ e$ ]5 m) w% e7 Y
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。+ m% d( ]4 i  ]+ b$ j$ G+ m
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！  d4 b1 _) {; z$ Y3 s% C; u
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！