hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
' L$ A# ?; g4 W2 ?) \7 J) e7 t6 \7 ?9 F% k# n+ B5 q7 ?- y
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; B. F, x: S& ?
要去深圳落車o既話" P( _' D9 g6 {/ y
點解唔直接去深圳撘？
% f. ~. J  Q4 |; u葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( `9 s6 f- _) |" T如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
# y, |% k# ]. }. t$ ?8 Z  W而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金3 [& R* K$ E- x4 e+ y, d; ^& Q
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
5 X# Q' V2 f5 g' n" N; S, c6 P; e
- G" g  u7 G2 {4 ]大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
+ e+ T( S- z: v& m6 o官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
$ g5 w. K) u( b9 M+ V0 j! }怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?9 x5 T# Q3 f6 D- t& R5 c& B
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
+ J4 {5 J* c. y7 L1 {打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 4 H. F! ^9 f( N% v" ^0 X+ d: x
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 : N* S1 X% z* W+ l7 {7 b

# T, v8 h: Z. N* [特衰做乜刀失敗   Y- v9 R) I; v+ `1 p- _

! w" ~$ C0 s8 h8 d; h; J& H英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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# F: [! |6 H6 M7 }* i" Z/ {+ C特衰做乜刀失敗
2 _9 V' k3 H2 y- X4 W
7 v0 v: p- X  k1 N* v英國人做得到既中國人做5到   + L) q5 Y8 J( B
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ D& m$ B$ g( K3 y% C
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......: i1 X6 i, \* f

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& R! M3 a3 Q7 }7 ?& v/ }( E% l+ i; ^1 y( H. t, R% ]/ @7 g
就係生產太監奴才!!!

slwong3

" m0 i3 C1 j2 ?% T$ z( W
/ v( L& l/ }/ D3 |: ~/ }/ }我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
6 n* \. H5 O0 m7 {& k5 e如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
8 Q/ i, g! `5 Z7 A6 f# c9 I. u而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
7 @- t' j% ^1 ]& F# Z0 _) r: P: N當唔一定 ...
2 l" C( Z/ S+ v3 k$ @0 Q$ y; {- lhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

& e5 O/ i. }3 q/ r8 s& r  p
3 z& Z/ A9 ]2 M3 Z3 J4 m; Z
( s! u6 L4 ]. n  H% V% z; r* f每日有一萬人搭???# w; v* S- n( E! M$ g

* y& [$ w. ~% d$ x: |0 n& u7 C+ U( i  R) ]3 W
I don't think so man.....

hamsubboy

6 R% \2 [- E) q6 J9 v; U: m6 x
9 ]0 Q2 B+ i& V5 F& e

% n8 p; a4 }% w# A每日有一萬人搭???
" h4 V% T( p# }; _/ H) b$ b8 }+ U3 u, X3 d) ~/ M* u  U, |

; q, l1 I+ ^& S$ F0 c- S. qI don't think so man.....: B; N+ a& D  L5 L; X
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

' ?4 k1 B, J% Y- }/ O  `: D* |* J0 Z: Z% h1 v3 }6 ~8 Y$ n; C. Z2 \
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
4 b$ e9 [5 u9 `' B; s" Shamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! d: Q/ ~& R9 L) R! L. ?/ U0 M
9 Y) m8 [. K' o7 J
乘客流量, 其實好容易控制.9 {9 b" X9 x$ m) t; N/ y
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
- g( g. J8 g( ]
0 Y% Y1 {) b3 N' J" A: H1 f, G得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價. B- S3 R1 l& z% h
南方朔
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) L. C6 n9 g6 ?  m6 c3 v2 y0 y
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
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0 `0 b4 _' D  Y  Q台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  h% k& I# Z+ d' @- w  I
台灣高鐵變成無底洞
& }) _1 x8 i+ T' I$ R% n虧損負債5000億台幣, B: d7 p8 ]' `& b+ O( q! X$ h6 O
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ A% x2 z$ q, ]* @) L
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。, Y8 t, Y: o( R2 S! j1 w" t
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; z0 V: \. [$ P0 a% [; a7 V但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。" H* V) x" X* `2 b0 J
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！% {/ t! _/ _- J9 |# J5 N% w

- [/ a3 J" W/ C) Y! O9 t& F6 J由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！