hamsubboy

0 W% L8 h5 u9 s& o! U& I/ L
9 Q, l# a) G& h: ^" B

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
  q7 _' K5 g( C
; x* R9 V2 ^* p5 B- W3 f1 u, U, U淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
2 ]* \) V; w( Z2 r6 g% R$ M9 z要去深圳落車o既話
# P5 s/ l. h0 V點解唔直接去深圳撘？
- |$ Q1 G/ n6 o葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

. y. T# Q& c) q. M. b/ C& ?, @
. w, O9 ~, K' m: [6 h5 J, h我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," S7 g. I8 j0 T% ^6 s( g% }: z) {
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
, F2 K. }5 ?( D( l$ V  ?3 u而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: @% Z$ Q/ a5 {5 v& b當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年5 M; }" g. ?% H6 m4 c

3 U( I$ Y& V/ P# H8 v+ ^大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* [0 L0 d7 r: R7 N官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;0 c, x5 B4 N. M8 |
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ r4 m7 J0 V* T6 }6 ^) U% z, V
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...5 p$ V4 |: J+ x2 |  \; P
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* v' f/ Y8 C# \1 L- w9 k( O

+ `- n$ {& R: ?2 n; i4 N! ~/ M  \& j當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + p. ^. ]# J* b5 ?/ m% A8 W: q4 V
0 [1 S# |- D( X" ?% e/ @
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 ( K: q- ]! {( L  F) B

( [, ^; V% I! v6 ~% {( S特衰做乜刀失敗
+ n% M. _3 O. F" i$ M% j4 r * ^! d/ O: I# B7 }8 U* w" ~
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ) j8 m2 f( o, |

2 R* k# @# s: }9 M) [, r特衰做乜刀失敗
6 D& @: W( G7 F' H; W# @% ^2 Y  E+ k) G
英國人做得到既中國人做5到   
5 d, v( g/ Y$ v: ?: Z' |  _  b8 I% e+ ~電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

! |( d5 k: Z$ L! o# ~/ ~: P- G
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......0 t  a* Y4 D/ Y% t1 M8 q7 u0 j

* s; g% A9 H1 f6 ~3 l' o! m$ f8 ~1 _. \' J% S! ?4 X# g

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2 K4 e/ N: e* \" y1 P: O" e) R( {4 F- ~" J

( G. e+ J1 t5 d# ~: g5 Z; f
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. ?; n# S: M- J8 m  S; f! q8 |# f7 K% N; f
就係生產太監奴才!!!

slwong3

: V* z+ N' B; [) _9 j: C
5 m7 R8 g/ m; ^( a
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,4 @: M" X0 x% w$ c. r$ b# |1 L! d
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# J* k6 U8 D0 b6 f( @
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
! l; T9 u- M1 L當唔一定 ...
' F- ]1 V- f" M# Z+ Q$ Thamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

9 C8 P+ x# E0 ^

0 F% d* k3 m& K6 J. e8 t  G4 G9 V& ?5 o% Q# J5 K
每日有一萬人搭???
5 z& v: z* ]$ g0 `  \$ _4 ^+ @; G- |

$ m; T% u! G9 I  G9 PI don't think so man.....

hamsubboy

, u  |3 ?' `1 ?% H" h  o
4 h' D2 L3 w* X! c# p% e7 w- l6 [
, b7 v- H( ]" I* j0 p$ C每日有一萬人搭???& D: c: x; D& R6 J+ Q0 B1 }, z

* e: w: V' t- ]/ @, g) _) k- @& Q2 D* e1 h
I don't think so man.....
2 ?7 m+ Y. n' f; fslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% K$ b7 S$ u5 h$ U
; J5 [6 {( o' e. h7 z
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

  e9 x! h, K$ S4 E( o, v  e1 A
% e3 G: Y  F0 d( k
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
- c2 ]6 X5 t3 K7 xhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! \; ]2 X! l0 N" S3 _
1 k8 d% K+ f8 W# H1 q) Y乘客流量, 其實好容易控制.* O0 y* U$ V/ M) H. N
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 7 g! O0 ], {) X4 m6 t( [
7 t0 V* z# G) ?0 c7 m  Q+ [
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
2 Y3 W9 `3 U5 u5 E: K2 _8 D南方朔
# M  ?/ ]. _6 g9 O1 a+ N' r8 u; x. C4 N& i; J! A6 l

8 X: G  v3 F% K5 N! E近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
( L+ p9 ]9 g. v: w2 ?- ]- Y1 m5 z: R: C% I; f6 I/ T5 v
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
  k$ A. A( p! N2 l9 r+ `- U0 C台灣高鐵變成無底洞
  \* Q+ p. f- F8 C& M* c9 @* ?虧損負債5000億台幣: K$ p7 s) f% T; B' L$ M$ z. h
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。/ p$ H: \2 O( j' K
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
5 m7 _9 |( b5 g. r8 F! F. U% v台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。% S6 V! D  \. T
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。( ?' K4 |1 i- J
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
( f# G6 M, C3 j/ H) }- d0 Z" m7 K) j7 k
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！