hamsubboy

* p- V" d0 ]/ ~0 P3 f; V& z
# B) w& a2 o8 }9 b% n) X9 _0 o

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.- c0 T9 D0 r+ f+ ~- z% p5 c; w

+ h% {# X7 {& M: ~5 U+ G淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起6 z6 Z/ r( o4 c+ K- g
要去深圳落車o既話: i' S+ l/ b# K) k2 D
點解唔直接去深圳撘？* `. _" q4 L+ G2 Y0 w& {1 {9 V; j* T4 {
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

; R! \5 q" D5 N1 |8 Q
9 V7 J. o, c8 r# {) ~' E我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  |! S& ^5 r- X- `" p" [
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....6 v+ Z% T; m+ [- S- s
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金) M% V. z% W+ G; V% c1 X
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
, k& L' y7 v6 P! y4 i8 O& U8 Y+ i. N( W" z( Y
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;5 E  L- s/ u2 z% U6 b
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
/ ]! \+ c5 J& T. R3 R% ~8 j0 L& Z怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?" ]5 U6 l# R5 ?9 ?
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...4 T( T2 @4 `0 ^) E; Y( f
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

' b* t- O+ U: U; H* \/ ~

. ]6 T2 }% G* \( r  y0 L當初老董夠講到迪士尼天下無敵
1 ?  a9 X* z7 ]3 v) ^* F 4 a" x' y: c: ?; [, {: z8 Z* U
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功   R; r0 ^0 E: d/ s! P
1 y, Y. r( o! P; A* _  l. g
特衰做乜刀失敗 6 _2 ?6 |) X8 k  X3 ^% Z9 x2 r
" E1 e! _! ~) }1 L, w1 ~( p
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
; j: X$ Z- N, y" o7 S
' S! _5 H. D0 v  l8 A特衰做乜刀失敗 9 Q. _1 Q# q7 G7 O' C3 H
# ?& V8 x( u( ?, W9 B
英國人做得到既中國人做5到   
/ H, _0 I5 E( k- L' z! }電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 ^& P% M% T/ P& [& _6 q: A
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......" N' N# P4 r& G
( g* L- ?* m2 |8 B9 |% b& a* @

3 A; l# P, f0 ]9 z2 G1 ~& ^3 o* t% ~* u

' w. `% C! ~% b' y" K- B* Z4 d% }3 _3 q+ [2 N# e2 \! P: `

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' n! Z6 w" D5 ~* l) U5 ?就係生產太監奴才!!!

slwong3

5 j5 _, t9 Y0 u5 v% t
* `8 n% B# U' o
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,, G5 h1 `* O. f9 H' E! T
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
: k, A1 U7 G9 a, M" ^! R而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
6 l; o! g' ~4 l' ^. ?當唔一定 ...
1 Z+ L. M+ ^% A+ M1 dhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  E. e- c. ?5 Z$ `) Z

: T; ~! z6 N& I8 Q# S0 A$ {" ~9 [' G! s6 v' s/ L) h8 Y
每日有一萬人搭???
" o; [6 Y$ x* x5 T. U. {7 F0 T+ i% O* Y) e0 u( \' [
5 P+ A1 \: z) e! N& E
I don't think so man.....

hamsubboy

2 _9 {( x% C: C- U( F+ B
4 G) d* J* Z: @# `' A1 l2 O* B4 K" w1 G6 R
每日有一萬人搭???) @8 @: @  u& ^$ E1 y
& X6 b* [* ?4 D+ K% W8 p

( D1 F# k* ]8 I' H1 DI don't think so man.....9 d2 w& Z, h+ i
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% j# P$ {0 ]9 L( J$ e, j; e- t2 p" g& [9 z1 e5 v
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

# [% K# |! U$ Q" t
2 z* F* S$ y/ w) L我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?2 Q, x0 g( K, G" c
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

% o' n! d: [! O% P! A0 L) a
( o1 o* L5 r3 U
乘客流量, 其實好容易控制.
* I3 ~- {2 S- a* T. D以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 # U9 _0 p5 T6 t' |6 `0 x6 o! a0 N
5 c8 Y% L8 ]4 E& f5 h6 z$ Q) |( v; i
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
& L$ e' ~! d# J( F: G南方朔
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1 H& {; }# y  I! Y2 e
1 u  S4 l% E! A2 m! d; f近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
7 U% i, @$ ]8 i2 n  s
$ B" I9 @% \  I& @% h) d台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
* c9 S; V( Q8 ?( a# O台灣高鐵變成無底洞# e- [2 X; a8 p# d$ X
虧損負債5000億台幣
  x. F" H. l1 m1 f3 V: @這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。* Q& s  u  o" J* _
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。+ X  ]$ l# N& s: W; D
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。' x  |  ^/ |/ G
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
3 n: d- ]" |3 A2 @據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！3 W; {; u0 \7 N# w, |+ {9 f
9 S; ?9 M' R" g5 [
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！