hamsubboy

5 R/ J* L/ Z; o+ ]

) ^/ g, d. @7 v  K6 k7 {0 [9 Y

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.& [' ^2 y4 o2 O0 h/ T0 Z. b
- y  D6 j5 }+ K2 D" m$ A- A& \4 [  ?
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
4 Z5 o, m6 Y0 N% V0 L; ]/ F要去深圳落車o既話
5 w8 @9 {/ G1 \- p" f9 Q* [5 U點解唔直接去深圳撘？4 y8 u4 M/ x. O
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

: |( P  e7 P5 ?4 i' L* b
6 W+ A' Z- R) X  l% @
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
- ^7 o  z% q% V( x. P如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. Y* g& G9 u1 x而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金, X. w5 |, d( A1 H& |4 r5 I. e
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
# B/ N2 f7 ~& Z0 w4 s; F; P
+ d. A6 ~3 B$ f$ s* X+ w大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  s& j; u' Z" Q/ H( g) B$ Z0 H
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" L! E5 }0 H7 m: N
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?5 x7 i6 U) A. K7 C$ U6 F3 z/ }* w
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
, X2 g* j0 u( J8 v打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

7 ?) K& y) J5 f
4 w1 c/ ^5 A# i( x, o
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
# U0 r* E8 r- v 0 f* V6 t& q" B8 b% v/ {
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 2 [; g! N$ f; B- C* I
9 y! \& v. s" O
特衰做乜刀失敗 " B) r. U# [5 @4 _( B' z& Q
! g: B, I" b; e8 ?- w' E# G4 S  `) ~
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
, z- s  T& D2 o" P8 g
/ l8 r  t  \. Y6 F+ a- o; Q( k3 H特衰做乜刀失敗
6 t6 ?' ~. I% W" \' d
6 |" Y5 U% a3 z英國人做得到既中國人做5到   $ ~* v) s& i& ~; c* W5 x/ W
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  c; x' {( D9 Q/ {6 s
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功....... p" M9 [- ~7 i: j$ `( g
  i# }4 C# }* R7 t* U0 K' y. _! `# Z
5 K) t% g' b" E6 B( O$ T
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& d$ h( f) R. d! I7 H# l3 L! {2 Q% }# h% F
5 X9 ~4 o: G* Z6 d) r# s

( |  p2 e3 {/ @, b+ \6 [+ Q  {( I- a: g3 e) r8 q$ P
就係生產太監奴才!!!

slwong3

. m, P& ?$ J9 D9 k9 V. z9 d
, `1 E2 k6 o* W8 f, U' u( B* I我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
* q& ^6 x: j' T; D, ]如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....4 `  D4 Y4 U+ I; H2 M* n
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' A) J+ x/ y& `, W  A6 T* U
當唔一定 ...# l0 {0 J0 Z: v
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

4 [3 l/ o/ @9 @3 G) P# x3 a% s% A( d& c8 E
! A9 E1 T( u& F  c3 J; W" M
每日有一萬人搭???
4 q3 Z0 u2 B! e3 o/ [* a; N2 }- k# \* f

; l5 R8 w6 x' a  _I don't think so man.....

hamsubboy

3 {& ?- i' V; Y3 y) z; ^3 [+ ^" y$ S8 y  H- E5 K' [: R, ]
/ G$ {9 c. {( m, S, E6 ]
每日有一萬人搭???
, F  V6 ^8 a. b! H3 ]1 u
- e, Q5 d- K% I' H9 u/ d6 e- N- z2 ^6 k- ]
I don't think so man.....
( t  y2 ~  M; uslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 ?3 ~0 ?3 n5 e  c+ _% \: `

# B; [5 H1 t' u; u2 M) V2 g+ [我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 |& H( F% B  n+ N7 ~/ Y% J- m1 t) w6 L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?9 O9 x. E$ V( ?( f( K
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

- J, F9 o% P' ?! e' U" y; O8 v  }  P- [' c; S
乘客流量, 其實好容易控制., I% X1 d5 {5 k7 l7 Q3 P
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
9 Z4 G5 m1 ]# `! m. r0 T! \9 V/ p" s2 F
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
/ ?* D, o! V, P1 M南方朔7 U5 u$ A, i; i) Y; A; d

# v( M% p8 X4 O# n
1 H3 n# q6 H1 m6 @* K, g近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。* v& R% X  b* a5 G% ?
4 S: m9 z* D4 z* ~% h
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
6 s) D/ m, g. z台灣高鐵變成無底洞" B( w/ R- |, o
虧損負債5000億台幣5 ?6 [, |- y" `6 Y) q& @
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
4 D' h: \9 y. A$ w1 `3 W台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。6 l2 P& a! c0 z
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。, _# h+ g1 [. f+ K9 q0 |+ e; V
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。4 v0 O5 ^8 X- {, C: D
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
4 f2 m0 S( c0 H9 i4 q9 v1 n, l. |' V! I4 d! C7 @
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！