hamsubboy

# i% C) f; A( r& p
9 G) F, Z+ G& |9 b0 c0 M) w

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.- {6 }/ e1 I& ]

& [( c$ t# T. H1 }- i淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
# d' B% D0 d5 F9 s% @要去深圳落車o既話
1 J0 m$ v- Z" R" \0 i" r4 C點解唔直接去深圳撘？  h" N! F1 G, t
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 `1 T5 V# }. p' ~4 Y) [
) T+ d( R3 y' Q- L( h: ]0 q- o我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
( O5 n3 C0 F$ x8 m- a3 j* N( Z  g; A7 m如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....$ o4 s/ K8 v) U& }& H/ L
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ u( r; n) h% `; K2 U. L" A
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
2 L+ d( a# E5 W5 a3 V' `7 q
* E  J2 i6 F5 o大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
* L* t  u' @6 D( Q官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;4 U0 N4 x- @+ s  g: N* R6 Z
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
0 [& O) {6 f* x0 L& j$ G1 U- R8 I* t; n派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...3 l8 c1 ]5 i& Q. f
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) i2 o3 {4 q- {* p; l8 B1 P
4 L1 j$ ~+ L5 h: @+ H2 \# S1 k0 _當初老董夠講到迪士尼天下無敵
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 - r4 g9 c0 Z( E) ~

7 _- r/ s5 o" @& j1 j) U/ K特衰做乜刀失敗 8 [1 _, V' S# c! |% h

$ z5 b& B* t3 ]) {英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
- i# {3 `0 F" ~* l0 w& \3 c2 A2 j: m
( V1 W  w, d+ V2 |特衰做乜刀失敗 1 Y. l4 O# A8 b

* m6 }* P. S7 [) V% T( A英國人做得到既中國人做5到   
/ j7 M7 x. z; B( @電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

- J3 W: {% a, D6 G/ E; g( h0 ]1 U
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......5 b+ u1 t- e9 d, g$ S

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" u& a6 {: |7 N7 Y就係生產太監奴才!!!

slwong3

  P% o9 J& x) H& S* t1 V+ O
2 v" J( G; j9 g$ e* ]我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,( t8 z/ @" @6 V' [/ c4 o
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
+ }; u, l4 Z$ T8 Q& G- v而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金: b3 B* q3 h" v- d; Z4 E8 i
當唔一定 ...! L% ^4 S0 D1 Q7 X
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

; ^$ P. `! A6 b# z, Q% }
' i, u* N1 B; B0 ]2 z

* l5 o6 X, _7 C# T每日有一萬人搭???
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' F9 R  I9 V/ u; ~$ l, D# }( T' K5 P1 h- Q( N* N! [' G
I don't think so man.....

hamsubboy

/ [9 l5 \0 f) j! U) J/ J. o/ _4 Q

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1 j+ _. d: h4 q% z每日有一萬人搭???
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I don't think so man.....
0 g0 c. T# B0 a7 Kslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

% T/ T. U( g3 e; ^( ?$ Q0 Y
# U0 c/ z5 D% r8 g0 |  j; D
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

% d8 d* a* ?8 F- y# ?9 Y+ w

+ Z- R8 t: T  |% c我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
: E7 L4 p! b7 A6 i3 ~2 @9 Ehamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 D+ f0 Y7 L( u) e1 a- p
/ x0 B) }4 R! b9 h0 J7 j+ ?: x乘客流量, 其實好容易控制.
+ O) L8 j+ q6 X0 \6 \以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
5 d9 b$ X% F7 Z  N' R+ r5 G: R" D+ M0 \6 m
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
; {6 \7 f) C& {南方朔5 I  X- C9 d, S0 d1 c6 o
0 \& @* H# ^& j% v  A
) |  p/ S0 R  x9 b) Q  ~
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。. x$ B9 [8 O. t& @4 M- m
+ o+ p  `' [6 y& l) s5 u* u2 {
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
7 H; x. w3 ~- X- P  ~台灣高鐵變成無底洞
( K2 `: J2 ~+ O! J, ~虧損負債5000億台幣( W7 z) h; w: D4 ?% d
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。$ b1 F9 R% Y& M; k6 ~
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
5 f" e( ?. w. d' c: a" W) ~* O台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。9 K5 a7 h# u$ Q9 E; n# b5 g, w3 N
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。; m" a" M4 ]8 Q* [0 w4 Z- l
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！7 E7 j# W0 A/ ~+ ]' l
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！