hamsubboy

, Q6 y2 o! G9 P# B, S4 W' f$ b7 [$ \4 w. C+ |: ]+ r/ I, b1 t

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.) `% i) u- K5 b  ~9 T$ N( e
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
( F3 v- L' K) a+ o1 w. i* \要去深圳落車o既話
4 @, ^) K' B' l* ?: G點解唔直接去深圳撘？
+ U/ B3 M: M- ~& x葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, g+ M/ I& F7 A7 m7 g

+ M! g# S- r6 j3 a) l& O) |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% w! K6 J" U' f; Q. ?% H) h如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! X# s2 ]5 X1 Q3 h3 o
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
5 I* a6 l* x$ }- T! B& J& J當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
/ i: X* u! L" x  m& g
0 N: K" L" [7 c9 I% A7 ^大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
4 o5 W3 g  r; ]( I官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;+ t2 Z! }/ t" W! G
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ h8 c: V5 u  G: d; }: q$ ^8 r
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .../ j! m) _$ F% y% j# a: V- e
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

- P* r: [  H& H  b7 g# u

' W( I3 Z0 W9 a當初老董夠講到迪士尼天下無敵 , f) s) m, J0 F, p! a2 e

8 J. u& u8 N. z) I/ V4 m2 c0 y結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
1 `& C- L; k/ k
8 n( z: Z7 ]: F% C: c- M特衰做乜刀失敗
" r9 X2 w* C3 H4 Y* x5 G : U2 w% b& J: Y/ C
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 ; W& f: M7 h( d! M$ z

+ }2 U" @, @2 O9 N4 x特衰做乜刀失敗
1 Z( X& q2 D% W3 T2 s/ `' s# Y
7 G8 V* R8 r' w0 Q# ?% O英國人做得到既中國人做5到   
# p  F$ D1 M( w8 }電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 n. W6 U) N/ A0 Y: k3 E7 t5 b
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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( k4 f, t+ |7 ]2 C; r
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,# i9 C; ]& Y4 |
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 a0 U5 `6 L% A% K! C7 ^2 E8 ]5 ^
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ n& P& U) r, H
當唔一定 ...
/ L7 a% z7 s, r) b* xhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 {; |& L' h0 z
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, S% t8 T- q: [/ ]; _# V每日有一萬人搭???1 O1 @5 t6 l: z1 B
) ^5 i( x/ G: S
! Y4 v5 s: U; ^# Y, ^4 ]0 }
I don't think so man.....

hamsubboy

; b  G1 i9 w% ]: n0 {& |" s/ b% ?1 w" X7 ~
5 W- f0 A2 d1 i- ]
每日有一萬人搭???% A& n. ]) E$ q, {

9 g6 `1 c7 D3 S, Q/ f* T* L; E) n
$ a& W5 F: R2 @' Y6 aI don't think so man.....
& s3 D6 H' L& d" {slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 Q. T' h4 F; U- ]) a

8 m! ~& L6 K6 V, a7 r7 T3 e4 v( P我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

$ P; m1 ]; m: |0 G

  W* D) U' [( v我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?6 |% u- x& W- u( s. H
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

. g/ p$ T5 t) Y: B0 D4 E5 o4 F: \
" \  X8 x8 g* q* |$ C7 k
乘客流量, 其實好容易控制.
8 {" }5 I" ?) v5 y4 \以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
: W& Q. s: t3 N9 k+ x& f1 q5 Y; n% H" Z; y' T$ h. W# l
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價9 e! Q9 r' n' {/ d. L1 K( e# X
南方朔5 \) v! Q" W5 w4 N
  I4 V! {8 t  `5 Q' y
% d- Z# ^/ r8 ~* R& t6 v, ?
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
0 d! a$ f& c9 d: y5 A0 Z4 p. v4 q" f" {1 `* o
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。4 f) Y. I9 c9 j- {( T
台灣高鐵變成無底洞7 c0 Z4 h, g* K
虧損負債5000億台幣4 V# ^* Z) W8 y+ t- S  l6 h& o
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
) c: Y+ p- j9 s9 K: x/ ?9 R# t台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
0 W# o( m! K+ I: k, a3 U9 P( \; l, r台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 _# d4 v: T6 j+ h( K: \! |- P: Q
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 \  L; e+ X" a據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！& W4 k7 U2 b5 }' Y0 p3 B1 Z* B$ x4 O
; y. L& O3 T) K, W! @8 H
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！