hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.- S$ q# c4 e& i6 r0 Y  H
' ^* ~( m8 ~: R" B
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起; d' U7 F( U% n* e
要去深圳落車o既話
/ p0 c: i' t& l; f7 Y點解唔直接去深圳撘？% S" f4 L3 z) I8 W- x- e& H
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 |. C: A3 e; U, i# O1 d
' N  ^& l  D7 _. L  M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸," J& A* S$ ?' R
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....! [+ j* S: `( R; c4 s0 }
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
: v2 G4 i& q9 e當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
3 p) i" }& K1 t# g+ f: p* p( _, C) A1 `  K0 |; ?$ j3 o
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;( B, g* J& a4 J& l$ S
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
& u$ T$ C% t# C怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?$ i% Z, f  `4 C2 E1 n7 e3 v
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 .../ c* W) }+ }$ A- h, O4 B
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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5 G8 p7 O, z* N
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 1 u$ ^- |, H3 u2 ?+ g, o
& N1 S* ?; \4 U4 j
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 # ?5 T# p2 S$ ^/ `

# J7 ^! `: }) p特衰做乜刀失敗
  E# H7 J, ]5 |: { " {9 @9 K4 y2 f  y* T* g7 t
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 1 i2 _# Z$ Z* `# `2 [

0 Y8 g; I. w$ @特衰做乜刀失敗 # U' f+ Y* x: v2 m3 n' l+ p

( \8 n; i+ `2 h- [) {英國人做得到既中國人做5到   
. `7 u0 I9 Z1 |電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

/ z/ G1 b3 Y* I& i6 N
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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. j( I3 c; F# n3 J" Y5 J6 c# Q6 H$ v; v  }7 O" F( M# |% _1 g& O
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# b4 h2 a1 N& d* P+ P
7 T) p$ R& _  j就係生產太監奴才!!!

slwong3

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; Z" C1 F9 ?, ~1 A: \; T我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% C. z$ e( w: V$ C7 t如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....9 o* b2 j1 c0 D) C; ~: [
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
. v# k: i; v6 f0 n當唔一定 ...
  L3 S, o% m  A$ m4 Y7 \0 thamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

7 N( ^! |# c: Y% K& u, K& p: E+ s; Y, d
" n. {5 u7 ~5 e! ^- R
每日有一萬人搭???- W: n! B3 T- {. S" e1 i& S
) G3 _2 C2 [: m% c

3 X- L  J  o) G  tI don't think so man.....

hamsubboy

! e# L) m2 V: a! w; F. ^

% ?8 Y9 W; X, `- m6 `6 d  K
) E1 s' Z, s& M* S/ |& |4 |9 F每日有一萬人搭???7 W% {) z9 ~. T1 p' t$ `

& @0 B8 B+ H+ U- c  ]7 d, f; t( e  n8 d: C( b* w/ V; k4 {: G
I don't think so man.....1 `! E9 j( x  t
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 l  Z) B, @+ g3 w& [3 O# g
" G& L+ G0 n0 ]% o) P+ b
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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9 y- D+ L( @3 ?  T# f3 a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
9 g- y. T2 w) R# x) x' T& o/ q. z6 Chamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

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乘客流量, 其實好容易控制.
# C' \8 A# W& j8 d以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 5 r- z- n$ S- _: O; K' I% o

! S) p+ ^9 V. e得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
3 M5 R  |! N7 f7 j  V南方朔! \  Y. m% j& q& w* M* }; E1 b
5 |) U- y" x2 a+ v  l
; H! T5 r$ b2 Q/ X7 [6 E
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。6 z3 E6 z$ a2 o- K( }

% C5 W* L8 t: z' [台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
3 K3 g- r. K- {4 x' c/ s台灣高鐵變成無底洞6 F2 W% @  E1 \* y
虧損負債5000億台幣4 q' J0 @# @0 }3 a0 p2 u+ w9 k
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
6 C- j/ f3 |2 h& v" I/ I$ U( P% [台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ S+ O1 \2 {1 U台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- q0 v" F! J8 c. S, r但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 K9 G1 p. Y: P4 b0 [8 y據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！  I( c. b6 S% _
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！