宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
- }1 ~1 ?4 H* H: \% v除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:& }  @5 P$ i$ e6 Z. k  g: O
"套現"不讀"套演"* n! Y" ?# q% t, S% i  m
"麥片"讀做"麥騙"$ k+ W; h. x8 ]4 [
"澳門"讀做"澳瞞"* V7 M' T: [8 {! r. U4 ^2 H
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的1 x+ e' J, n( {, E) h/ v
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森9 b( w$ V& v: x! D3 L+ }* q+ b

9 q; R. l0 N! b. e3 _原載：　《作家月刊》2007年6月2 h9 r! o9 t  o0 ]
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：$ q4 h. L) V0 l) l- p
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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  [& q: ^$ Y0 y  R2 f然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！4 b- K  j: u9 X; @. r8 c$ ~- S

- Q7 q8 T& v% N由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。1 p3 d' ^' x3 b/ g7 |$ F

9 j8 n2 \; a5 N9 R5 z5 i( y& f這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。: Q* X; H# j# e! M

# J! M5 }  Y$ Z  L用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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- W) C5 B3 u1 q隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 3 I2 D7 \5 [# f' G, ?
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
' A. j- A. V& P: [) J: g+ x5 q……
5 g2 G7 j3 m$ W) `' t《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 8 l3 h7 y- O/ Z/ `4 P  O
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王力《中國語言學史》
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8 d* x* g* U! b& H0 k% j& ~因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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% V  \/ s$ {5 L還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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/ I) O6 Y0 E* b古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　( }- I- z- {/ D# b
…… 　
1 R% T( `$ ~1 m+ {: Y; |2 g: b歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
3 B5 r) Q; ?4 V( F  D) G…… 　
; b0 X# o4 X% C+ m1 L% U. H……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　5 M- O! K/ y% ~8 }
…… 　
# h3 C. w1 ^7 Y9 Q姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 9 p: s/ f. F) @/ s7 D! Q% P4 o, u( v
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王力《漢語史稿》
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, [9 T2 ?6 X% Z0 y現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。$ y: B! U" z; E% V0 F( y2 C" ?
, p9 k5 V3 }. c2 ?$ J
王力教授還說：
* @2 [* z  u& t: a
! ^' p+ \8 ^) j: J+ Z有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 " r4 V% F* {5 h( q" x( {) D

! r" O# d% x: N. }5 X! z  _1 F王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。, a' g  C; t  g- a8 H" i" i
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
4 q3 }& ~( v- Q$ C( x2 |$ @4 s! N( ^死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

% X7 K, T$ Z& W# c' r# j4 x: h何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:0 B& J3 k: ^" t8 L" G
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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; D2 k" D* I; E# m0 ]何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
1 T1 w) G6 f) f更得不到學術界普遍認同6 b- W$ h$ U; Z0 z/ o8 J2 k8 n

6 F& ]& O7 `% J$ n要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了3 m; g" t  c( P. Z- j( {
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc" W4 J$ d% T* T* R6 |/ c! \; a7 W
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。  ]7 h5 B# J* n+ K: n) Y$ O6 j

) `( @0 ]' L; z廣州話審音委員會! J! q; F6 @* ?4 |4 c
委員（以姓氏筆劃爲序）：1 H' a  `3 V$ e2 Z- }( ?" k: a, e# }
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文- Z6 }1 W& _. l0 j7 m
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈* g( N3 y/ n) h+ l
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯+ ?) X. R8 e9 v( c* Z- e5 Y! O
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
6 v, R/ b7 W9 i: B% |, Q　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
, ~* P2 l8 H8 T6 k* J召集人：
9 c8 c; j# p1 K5 w  H　　詹伯慧　周無忌　林受之# C. u, D# R% @

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為何不請何文匯參與呢?
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4 r+ ]/ K( b8 s9 N/ N! ~) J0 K4 J" C8 Y0 y1 s# @

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音4 s4 ~9 V1 k1 r7 X6 ~" Q) G) y; C! `! a
網上不少文章都提過這點
; G6 G$ [/ {' O在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音8 u8 f% _5 W* k& s' o+ s7 r4 l: b
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音+ z# Z) ^8 H* x* s
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,7 R8 E3 }8 ?' o; N# z
大概她們也留意到這點
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: g- O! S$ }) Z+ Z大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
; g& J( h$ a, L# O! _: \$ c0 K# v5 Y2 T& U  M
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
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1 E3 o! e" n, l5 P
% z6 _: E1 s2 Q  D何文匯的"正音"以中古...

. Z# E0 U. I: @* O- r! _; R0 _
阿感大人萬歲!!!!!5 x- r0 ^) G% [4 e
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
2 g- b, Z) o& Q# u6 _: o3 I* {/ h( k2 h: V# D, y7 F! `
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
3 D. u* a; h. `2 N, T0 \' X& g* a& A& r! l) [; s
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

0 ~# `9 D) V/ q0 _) G
2 R& _2 M5 O# q, `. O「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
# H, r7 l. s/ m9 [) s) N' }' e  x6 i' C+ e( }# ]7 ]- P

1 u- E1 r# i' z# J0 u3 }( i「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
3 R: W& {" K! w; M# F連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
% B: n0 ~& d2 N! V  z! M4 w2 A8 f& J# E: m, [7 E9 r" `
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:7 y2 l5 h, a% ]1 L

1 @9 \# m- O, g  ~  w* b
$ z& _# N% ^$ ~「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

9 w$ K- P/ B* Y% t阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...: O. t4 J" P8 c( f) w
我只係針對何卜繼...
% z& @6 {6 K( a, R邊度有人咁x衰????
. P# F8 p% X9 S2 A# T5 ?3 I5 J: z改人祖宗???......
; f! [% k6 V) x. F....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!/ q5 N! n# G$ ~/ Y% c
王x之一出...即刻似隻龜..
' }% M: \" s* c叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..+ u. T$ H; U) h" E+ B, L
請自已去上綱聽下個塲辯論........! \5 x, f! G0 b

; v$ o$ W- }/ @( N$ D- H& X[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
( }% f" E" b9 |1 {阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...1 D1 q* c+ g" v( W( l* C/ s; `
我只係針對何卜繼...
9 S4 T4 O5 E" p+ J) |' x邊度有人咁x衰????
0 B- R9 U; A: x/ h6 o改人祖宗???......

4 q5 G; d2 E" V" `- ]
# ~- \! ?# `; U" p" c
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？. K( `2 g" }% _4 {9 N/ k: D7 Y+ A
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
7 V0 r5 V9 S% G6 M, U* i% n
$ b* m+ M% c' z5 ?: K: z+ i  W& {6 t
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

0 y! D: \( q% R" @5 S2 Z6 n新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
3 r2 _! _& A1 w. k! t1 b* ]: g, g/ d  [" b: Y* a( T8 H5 f
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]