宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為  B  x* T$ a1 B  Q
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:: `0 o( K1 C& \8 o; b
"套現"不讀"套演"
* H# S# {" u4 X. ^! M1 w- t"麥片"讀做"麥騙"
9 }2 L/ h1 [6 o) _"澳門"讀做"澳瞞"
1 m" \, c3 _2 n6 K& j1 T3 I& F甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
: }  Q5 p: g0 M. ~2 P- c: F/ r原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森/ f* j/ ], G8 z4 T! P  t
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原載：　《作家月刊》2007年6月+ B( ^8 m9 n& S( D+ [
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7 I: [# I$ O+ e& Y* n9 w小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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2 \" S( N/ e2 i" Y; F4 _; [- {唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」1 A* D0 q% b& ^; ]* Z+ ^

# _" M- k  g* ?' @# H/ z5 p然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。% p2 u$ H7 f- ~9 w

/ M  b" e% E' O/ C/ q0 \這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。3 F$ l1 V; j# u
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：" z0 a5 |$ I& f" R& g8 x: ~9 }4 I

; U# M: ?3 E( S# ~( `隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… 0 F" i9 m$ Y5 ~1 y& F$ W
…… 7 x0 v+ \' U% ?3 ^, L  J
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
: J' q& y0 K  C1 _% @……
" a% a9 B9 a* U% X! _8 k' T% A' d《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… $ T" K5 w5 u; M' l
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王力《中國語言學史》 3 w5 Y. `( Q% N3 [4 R* C
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。) [7 i* N' B. }

; a1 O3 E) g$ K, `# Z) ~還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：2 `' q/ K5 q( o% s

1 E  ]" Q! z6 y古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　! V6 k% j" K" z) l3 P
…… 　
" X+ s5 f+ e) O歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　( _0 f' V( L) Z# C1 e
…… 　! I  C0 E, L$ b! f
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　7 t4 h+ P( Y2 i6 _6 ?( `
…… 　
: k; _4 t* s6 B. \5 P$ W# M  `姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》6 e* u( U3 d0 B3 E3 o2 J2 L8 Y

4 t) k' `5 h) c2 w3 A2 X) E2 D% c現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。! [% k0 p6 i% d( I/ E

6 I4 o9 ~; F) M* }7 ?' `王力教授還說：& B  m0 W; V* t7 a
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 ' j) o* Q! u; k! t! [
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。8 c8 |5 o+ x' b0 z1 s5 s# H
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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( e) T+ O5 F  {( _# ^) e, Rhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx  e* `5 |2 u+ I! M. H9 O8 c
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????
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magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
' x$ p! F: I# N  t  ^死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:, C' \$ ^' V' z, T; N/ L% ?
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
/ {) F6 z' p& l' ?更得不到學術界普遍認同
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了" X1 I1 B+ g7 v

  w( c2 C" a( |$ Nhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc# n( V0 E$ [; j4 t9 V2 \  V
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035167 e3 A2 ^* |4 N, m

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會- m, ~  K8 i3 k7 w
委員（以姓氏筆劃爲序）：
$ I6 N6 {' u& X) X6 x& P9 f　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
  p1 Q, w5 _9 S/ D8 E- Q' Z0 E　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
4 k' _, V7 w5 }: r$ k  Y　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
9 }% d9 I, J1 S# Q6 H5 e　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪8 h8 {0 S+ Z+ L8 O3 \6 h( r
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
2 A; G  ~, m4 W7 V: O召集人：
+ ~; x: z- d  Q" ?% W* o0 w  B　　詹伯慧　周無忌　林受之+ w, I3 Y0 [  R( d

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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

" J- l+ N  P' q* |4 c) g8 w
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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音$ J. n# k) V( s5 j3 {
網上不少文章都提過這點
3 Q/ b; V/ J& {1 I2 \在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
% E5 s7 L) o( u( p) ?1 `# i好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
5 h! l+ d( s2 {; \- o' y) f- b別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
0 o) t9 U% P& j2 a1 ^4 X0 @- n+ Z大概她們也留意到這點% D0 @  k8 n& W- P. H
# T6 f+ P8 y1 w8 {% Q, j
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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5 }, o2 ~' j  c8 z! |- Z[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:. s* \: E( e9 W
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) v* G* r& z( m4 d- s+ f: m
何文匯的"正音"以中古...

- g$ A/ E& \/ j" b
阿感大人萬歲!!!!!
& f2 F; a; ?) w4 H/ X9 C6 _說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
# z1 w6 P- G/ M( l" B( B  O
& H0 f+ s. s* f1 N, p* U0 E[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:1 z) A$ L5 X8 |8 X6 a& }8 W
0 Q3 Y, F1 f, m$ T
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

7 l! R, l) a) v! h+ R. R: ^3 s

& |! S5 p" |. I0 o2 z: F「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:( M2 x' {! q- R

' Y- d: B; G  ^9 W3 r! p" G% Z7 b  y' g' {; ^3 ?5 V: y
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]2 [+ J5 _1 ]& u' b
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}( v2 D" i  N" l7 O

/ N( S1 A1 R5 q# t* Z[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:$ H, }, ^% f) _! P
: @( g7 u7 y* S8 A; S9 k

6 n0 O3 t- Z) H% ~0 g2 y「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

2 j* x+ z9 A/ r3 J6 O7 v1 r
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
6 |: S) y, Q$ y我只係針對何卜繼...7 g1 n+ I% U. \& E. w
邊度有人咁x衰????
1 y( O! d8 k  o# F% t0 ]改人祖宗???......- B$ C2 H) _+ X
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!. i5 q* u6 }' ]' R/ c
王x之一出...即刻似隻龜..
! R+ x! [8 r4 z; }$ B) R5 ?叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..; U/ @$ Q1 e( a  A  Y
請自已去上綱聽下個塲辯論........' ^% C$ O1 r9 @# L
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:7 l; U) h* h% w( `" J8 t5 ^; n
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
# B2 v/ L8 R7 t9 @我只係針對何卜繼...
" j# x) ]0 j) O7 v0 _2 o邊度有人咁x衰????
5 n/ Z6 r6 F4 n% I( W改人祖宗???......

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5 h. s; c' ~- L" e9 m& t5 A朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？# u" E8 t- s# [3 R. y
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:6 U6 L: X3 H3 ~/ \: H/ R4 g1 J1 E
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朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...# r; L" N( b6 r

$ k$ F- v$ b+ s; D5 U( f$ v$ l7 d[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]