宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
  b5 x9 M! P/ a2 W; W除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:5 U$ M: V- Y# y/ d$ h# |! Y$ k# `
"套現"不讀"套演"0 F" j) Y1 @5 N3 ]2 F
"麥片"讀做"麥騙"  V- Z9 b9 S' L# z# d& o# u
"澳門"讀做"澳瞞"2 B& i- ?1 P0 }- n
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來: Z4 ]% o( J3 v$ d+ W5 d# P
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
* f- ]2 O5 y7 [* i原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。0 D; ]9 g) d4 f. U5 u1 l# Q$ m
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切吾所切當作正音' c1 D9 p5 H( w$ z5 y
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作者：　潘國森
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  ^% r. h, U! j; q+ B; X! I/ n原載：　《作家月刊》2007年6月
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: C: Y. S7 a* n: m$ J# i小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」2 J  K, b  c7 G
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！) Q) A. ?7 `6 ^$ W! O2 w
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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1 d) Q) |% P( A用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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. T& S& I% \  N. @( K7 [6 o/ F隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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: g8 m1 h' k9 }* g- s: C+ r《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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( |  E% Q* m/ K4 l: k% |因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。" J! @2 U5 V$ v, w

0 y! c& Q) T* x; N2 }- a還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：4 g/ {. ?$ G2 R- t- q9 c

2 j) e2 D# n. O8 _6 K, b古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　! G) l% B4 M7 W; e
…… 　$ n0 s0 ^' g3 [5 y
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　4 F# k& A/ Z& d# h
…… 　+ [2 J& p$ m! ]+ o
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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. G. }# i' `* {1 A# S7 J6 e5 k' [姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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, K1 j, c" s; g6 u王力《漢語史稿》% s# W# R5 v7 g6 ^+ ^% P- M
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。& c) ]3 v1 x  z' g! a, f

9 I+ }. v1 J# @; {王力教授還說：" t& L$ i. k, v

/ y8 ]. @. j9 R9 x有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 . F# M; b5 {8 ]  }0 k4 Y
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王力《漢語音韻》 4 ]* O  q- Y. G8 _

$ L, x7 X, O* a  M因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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7 K$ J, A2 S9 A) W# K+ ]# p. r[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????8 G; T) L/ r( P. t

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
6 u+ c, m  O4 r% p8 S3 G% W7 c死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
$ a- s) y$ T5 Y; d+ V( L- X原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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* U9 b' m1 k# _% e4 ?8 M1 [何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際# _! [. S$ n$ l# P) V
更得不到學術界普遍認同# l' ?/ O. [9 A( ~1 c- k% a

7 \0 _- q& r: L1 Y8 ~, o; ]4 W要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc  Q) N0 A* F8 X/ V. s6 O" c
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035162 n: T. D; g! A$ G* A- W* U
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。7 D4 F6 l! e3 ^' j8 ]
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廣州話審音委員會
4 V. M$ Z: c7 O0 t委員（以姓氏筆劃爲序）：  T- y' G4 f6 X0 v" U
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文. ]" U7 u# s7 O. G# y( B9 F+ N
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈, r+ x7 t! D$ ~9 [4 P, L
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
/ X+ e. Q# R4 O, w　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
3 S( o9 C0 R4 x8 N- y( u8 M* V- A　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安1 {  m- J6 K' x; ]- w+ ?: K
召集人：( w9 G% q: _% Q; E( k3 J( i* H, u
　　詹伯慧　周無忌　林受之1 d" f) h' r: O0 N0 T( G: P

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為何不請何文匯參與呢?5 J1 Q* p2 K5 J: H& @- ^( ^7 e

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音# w: X( U5 A- y8 i# J& r
網上不少文章都提過這點
, I# _3 T7 I7 |# K在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
, O$ D% `6 n1 U. ]" z$ F, X好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
$ }+ ^: Y9 J% W1 |7 B! A3 C/ S別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
* }9 M. R- Y2 D大概她們也留意到這點
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* x( \/ @, W4 B: s0 y; i1 X; f大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤4 W: Y; m+ C4 H* b) I- v

! y6 j" F  k' ^: F! L3 c3 t[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
( L, k4 M9 f+ J, G2 V4 `# E: b5 A& \- h. i: \7 @+ O
, i+ f9 h+ m. T2 {. Y- q/ N
何文匯的"正音"以中古...

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阿感大人萬歲!!!!!
) H. i5 O1 K/ T0 W0 T+ \, ~說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
9 B+ B) O2 ]+ p
1 @$ A: Z6 q1 Q: c2 a. ?[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:0 Z& B/ q- a, m4 I# G* f

: _0 f, |5 z) y郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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" E% w6 Q; R6 [
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
4 k5 N, k9 [+ ~9 t7 B" i9 U
. P. |, c# _& W
* U: M/ \" q+ Y/ X; D「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
* @6 B% q4 D; W0 w: I連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}+ W2 R8 r& q4 M, X; H' ]6 H: T

3 \4 w  |- Q# F' K[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
# B' X  t! [/ K* e$ n
& {, P, t% t& e' T
/ G# _& O! N' A0 y; W「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

  g- H0 Z* C/ u3 ?' p0 t1 M+ K7 U& ]阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂..., v( C6 t) o: I3 ]) K3 v
我只係針對何卜繼...- h, ?7 V0 o" j$ B* @
邊度有人咁x衰????
9 Y4 {0 P, N# u5 A改人祖宗???......* k1 w% F3 f; ~+ {" i. r: }. J% l8 x
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
% \7 y% v; I6 J& U- a& G6 ], r王x之一出...即刻似隻龜..
/ f0 D1 o+ C- Z+ P3 a6 o' L* a叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
( o1 L3 j2 G$ b請自已去上綱聽下個塲辯論........9 O  S, t4 B, y8 }9 o/ \% C

6 w. x" B! T( F6 t2 u[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:9 }  o# m/ j$ Q' W# V1 \/ ]( Z
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...( ~3 n8 r3 s5 C1 A3 z; `& y; Q
我只係針對何卜繼...' x- p; ~/ a4 W( t: M
邊度有人咁x衰????
! l& J2 ?2 y) ]  r8 H& z# m改人祖宗???......

1 M# Y# }/ @/ p8 u( P4 i# X6 z6 A
5 j+ W; j; J6 F3 P5 Y朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？! ?7 e- R3 E$ x% P
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
% X0 \4 B' E; w# d
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朋友，說實在，從古到今，「郭」...

% @$ Z. d* y) q: `新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]