pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:+ X' x9 i. z# {0 ~* N$ }
榮歸內容指出中國愛香港,
% M( W: d( L8 `3 T! E更誇張到全...

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邊個話繁體字要廢...$ G, j: V3 j! ^. i  {" o

% j) ?% V! M1 N* h9 D9 F同埋...簡體字唔係中共諗出黎
9 z5 r% w" s- Z係民國時候已經有頒布
* q: |! b; d& A- B! z- U再者9 E: A" x7 B$ ^: s# ~' R7 u
簡體字早在民國前已經存在& |4 T5 j  G/ O8 \7 {

/ g7 M* Z" |" ^$ ?: q, o唔好唔中意一樣野# |( x' Z4 p4 A6 Q3 @- K3 f
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上
- M3 J! _3 P7 V; X, r就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:
- |3 C) C; F. z  I4 {8 A" ~
! R* g5 n' ~: v) C& d3 z! H邊個話繁體字要廢...
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9 @: I8 l7 n* E. d$ Q% I同埋...簡...

. Q9 [! f. c% \  g+ v; O. S
錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有7 c2 [/ D; N) J% d- g7 h
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來2 X" A- w* o- V; R: t! x
7 p& p$ ]. I+ N) s' ?
節錄
, d# ^6 }. |; z2 f0 h! ?' shttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm- ~! c  c/ @" x+ _; s% p5 [
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
) @; D% V  n) Q0 w& whttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm2 y5 R0 Q! m* Y, Y  N2 `

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這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。
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0 c8 U- r4 P" x* Y. |) \這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」
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時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
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# d& E3 C7 m- z3 M& n中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 : V; `. d3 |8 e7 n) z9 i

8 G5 k6 @% y3 F5 C( Y3 L  n6 E在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
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" [; r2 |2 N' ?8 r! Q; b9 K' Y簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了?
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* Y- `) j6 H% h$ Z$ L草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
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( B9 z2 T* m) u% T' v5 w$ ~% }輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 ) R6 Y3 I1 p: t) I
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中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 ) J* S! D0 M2 M# E
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中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 3 t* k+ M: Y6 N: H/ X; e

# Z& k: n, J# I5 m6 _; j& s　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。 ! {& f' N) t* L8 W) `  U% i
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中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。
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2 U( a  d; c. E1 k8 U　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。 " ]: y7 R+ d& L  ~# Y5 N
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一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
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2 Y: |0 I7 O6 W* @" l8 y　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。 7 ^2 t! H- Z/ d9 @

% z: M' m! Z# C1 \　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

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% {& H- F0 m6 g* g: f7 H中華人民共和國中央人民政府門戶網站6 u9 V6 W: x3 x8 K' t
http://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm: F9 [, Q4 k7 ~9 E% v- b% ^8 U

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

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[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:) L* R" K1 ^+ Y( u) j9 I

" M: j" O- \4 t) N. |錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有6 d# T0 _, H. u. [* _) u
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

- C' K% D0 r) Q6 {. @( P/ ^0 @( \
第一個我知...5 i( A; A) E6 l9 G, a' `
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..) Z- U$ c. s* D; T  }8 J' M
但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過
; n1 Y; @& }9 M; Z& p& D8 D" y1 O( D不過我唔肯定幾時開始有..
7 \) Q, D' F- W4 Q咪話咩咩之前lor-_-+ Q6 ^% K* a) V- H; Y# c# d
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第二個真係唔知' W) ~. x( r# r$ r5 u; n0 p0 ^
有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
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我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。
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$ I( e0 ?- I$ A8 z* c我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。
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兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。
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這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
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台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。
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" H4 p1 L+ Q- I5 J9 e$ y5 z網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。9 U( e4 |4 N/ W9 `9 ^# ?: s

% E& |% k! L, v! @: e  B如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
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（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??, H  [; a  U5 }4 b1 L* q- f) }8 h
先知先覺少少啦好冇?# {* O7 M& `. c) m
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...9 L, c/ D0 s. Y1 k
我睇過啦% _8 Z1 m; A$ r% O/ R6 _9 T- K
繁體字廢係un d 文件ja ma..* a: J: l7 d6 o( i
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...7 t; s+ J3 `4 S( o& i
點廢?6 L8 x2 a  T4 n0 C- b& [
' Q  _, \& ?2 l
另一方面- q) d2 A# c/ O) e
文字係不斷演變
& p' v8 J0 u& k  K: X宏觀睇3 u% y6 X2 J7 Z
假若大家覺得繁體要棄用
# X# s, d" X1 N8 {8 S6 y5 [要擋都擋唔住* k; P4 O% B3 t/ m" z
相反- B2 C5 }) W0 h* [. M* }# a
如果大家都中意用繁體5 [  v+ Y8 i% r% G( h7 R( V: Z8 r
政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
2 [/ O7 M: ~: E- q
) H0 S% q7 ^7 Q0 T* _6 v. g咁中意寫d複雜字
3 @8 Y  ~- M' q大可去練下書法
4 I, d' o9 W, O% z' A( Q0 z寫下大篆啦
3 b5 |* f  R' U4 u; p9 H
# \8 k: ]6 M/ D2 A( K電車男..
$ S, l5 L& g' i8 r! R3 y: k如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...8 b4 f4 i1 c& a5 R8 Z7 p& |
我認...8 Z1 i9 `" S: {: a

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% L" I7 H, M3 s- o0 r! ?3 M, y$ v, ?+ W/ g+ K, H2 ]
題外話; g( l* G' P1 `% c
既然咁憎簡體# P8 e0 C4 t6 s1 H6 M' N* ?
請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?
$ X0 z- j, \' Y7 ^
& J, G1 s5 \5 W---------------------------
9 f( f( R% S) y0 R6 z+ |8 h另外
( S0 X% O' G0 u1 |* P/ m或者係我第一次留言個語氣差左- t' `# {2 |# g
SORRY
* q( S. U/ i: n# m0 e% \
; M- J0 |5 c* X7 F. d8 P; ?( S[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:$ _1 `6 Y2 t, d# w% R
下..呢單news好耐啦...
* ?9 L1 z7 Q# Z我睇過啦  h% ~4 ~  h( `* T- i
繁...

% Y! `" V( m/ l* H4 w' {. |1 W5 I8 ~. r' t
簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差4 [- v: W( c2 ~5 g4 d7 Z; j
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
$ ^+ F% U! o, \, R  e- z0 J進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
. f1 p4 N5 w! l9 U' G: M, z5 o基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物) e; p# p& ~; p
詳參下例網頁
3 o. ~+ f4 b& t3 O6 uhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm4 P) ]0 K# c. k5 w
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm
& U# y" h3 t4 ^0 {: `" M5 h9 F" S. K; j0 B, R7 f
對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
8 U" K9 {/ A0 d我當然唔敢發誓未曾寫過5 q' h, V" r$ I* ~$ e0 k* o
情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
9 ?/ N% u" h" a: d! Q( w8 G又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼
$ R: e, B, f9 ?( Y$ b. `
. ]& e1 |3 `) E[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:6 S# j: V3 k: U0 V( Q# O
" D& H+ J/ m' e: K
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

7 r( a# F+ Y0 g, Q台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!
1 d4 J0 f8 q" L0 b正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:
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! H, C4 N* n' J* ?( x8 p: P+ V但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

, [, q4 d2 V: q+ d5 Y" X4 u要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件
+ v3 L6 H7 x. V, _% k. `7 H受到國際承認他的獨立也是一個條件
" Q6 e2 E& I# J# k  x2 ?! \# b1 x! J7 g6 m
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家