大優勢

                                      $ y% v) {4 [, B. n

  b( U# c5 O5 [( z開估了$ v( t" X, \& s( Z; Y9 S
* ^) k5 L$ ?2 S; `9 Q% U! c

- p8 b/ W# B, H% i把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ( C& E+ V+ m7 Y" h. K+ T/ o
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
$ h. Z/ z  z; D3 e* Z6 B
) D! R* B2 F  D" ~3 n& l第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 H8 F9 ~+ x- V0 D$ a
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 D9 X- t0 W' L3 X4 V& t

. j6 e1 e% c& E7 _+ d/ _2 L+ X' J彭浩翔

大優勢

12d3 % k8 J& }) b' o' ]5 P
sakura310 $ b9 I) V3 _8 ^7 [$ X% r+ C. c
兩人中了) `( @+ g- _* b: e! G
$ \& J  D) V( a. n9 b; J1 N# X6 n# d
可惜12d3沒有explain answer
8 ~* p5 |/ G) Y/ @( i不知道佢係咪真係明
4 z: I9 ?( W, @: v8 n5 U. A
) @- J( }  @- u2 M[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
5 Z; N4 O% v( c$ o2 f我推0岩左啦^^
% k+ A6 d2 a* t" E  V1 k6 {好開心啊~: p, O% g: r  r) S% [
幾驚推錯呀 HAHHA, q* ]3 q5 z2 G( |0 _  B+ \

6 k8 {* n1 _: G! ?9 a7 Z不過呢 XD
8 U: B/ }: ~, P+ D+ n: y我唔係好想用個"中"字lor
( A( {$ i6 A- d, w* B2 {: }0 W. W因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
6 ~: p9 W+ T- C- Y9 h我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^* j6 Q. v" v' v1 `- n
2 J, F1 B3 @! F
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor1 f: {( c. ]: y5 b
所以都有d一頭霧水& ^3 Q4 @: h7 p5 I

; S" u6 p" T5 K4 m0 J9 Z: L( K) \啊~對了,有無分加ga? hahah~
2 B& N, a$ _- p6 y7 d# I( m: }# w9 Q/ |. Y- E1 z6 k
仲有呢~
8 G, j0 z4 A$ n1 ?9 w" f. G樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga/ W% Y& }2 R5 C1 m6 g
我開頭都以為佢係樓主=.=% b; l8 z, {2 m- i! b4 ~9 w* A
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯9 E8 C. o3 I8 U' q+ C4 Y
但係見佢唔係樓主
) I& O( S. m% r- F: O: L所以我先敢將我個推理post出黎 XD; B; \$ M& u: L0 t( V  |+ Y! O

9 M) Z- W: t) s說真的=.=: j/ m* {7 j( t" U1 s3 }
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:0 \. U9 s+ b- n. p! T9 `) V% W
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; p7 I; Q+ e) Z; ]1 v6 `) s
; k6 K1 h# N/ i0 ]乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:$ b8 O5 E" A- F5 l0 d6 q% C
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ c' f+ k* G% q" V! _. \( K. J! M: _2 G% o

2 v3 y# |# \1 K3 q. L/ |4 k+ c唔係我話你錯
2 O/ `6 r$ ]/ N5 ^3 o; c請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
* N5 `6 _4 N+ u! P# `+ ]7 t. r' Q4 ]/ P- X+ d/ W: E
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
6 K- E9 o8 E/ s2 n5 y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:3 b- G2 v& e  f/ T) b; r0 `! W- l' ^
題目本身有大問題。
# {9 ?' T, r& k1 y6 [
4 B" p4 W7 w9 _5 x6 {引： 〔張 老 ...

' S# X2 D' v* g5 r$ G6 t
; o+ z8 Z6 Z3 I

/ j. `  B. ^7 DX2 * @; t1 p' @' l5 ?2 Q

; W* ^# |9 S9 I上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
! X0 |% ~7 e# d6 [# b/ q- m: T9 r: T$ J5 B' y: V, a- r7 O
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
" U  y' [  r) W7 ?/ C$ v4 o+ h3 @既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
( @, \1 T8 P% R6 U/ y+ i& |) p' s: S+ u' w+ I
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ X+ X/ P8 e/ B
不過我真係有d睇唔過眼
# B6 v( U. |  ]# b9 {, w( k, A我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯# O/ M2 R. W- y( U% `
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 A; _- d' v/ [) C, E
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」' a$ M7 |: O' D  \0 j2 `
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣: ?! n5 a, |0 g$ f+ L- Y" z
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯# f2 A2 I( X8 D7 K. j; Q
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)1 g  F3 s2 f. ]% M* c8 D  q8 K
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up  V/ b/ U1 B. v" y: _
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
4 T( P+ |2 P$ N/ n% g% n# S; ^/ L當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情2 f/ H9 t( x+ r3 Q
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
7 v$ Q1 f8 P% M4 Q' Z* R你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
% I# }& X8 Z% l
: n6 ^6 O) Y$ y9 V0 l4 G; K  o; ]$ r3 u" ]+ J5 B4 L
講返正題
" k5 u( |& \/ D: J6 M& K+ k首先,老師係知自己係9月1日生日的4 c4 w/ r* i9 m1 G" v2 n% n
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
' E$ J2 F, s( \所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)/ Q: W" O# A8 {
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日4 K# }) A" v! y+ q/ h3 o0 l
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日; F5 m' ^: Q4 k( G
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日0 d% j( B& p. O0 b
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?4 k3 U1 X4 [5 d
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 G' }9 s* u- H! K& j! C* E呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 x) d2 [) A# A5 R0 |我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆5 f7 ~, `* V6 X3 q& a  ^# H
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦" B% x! f" X8 W5 I, f
而且小明講ge野係絕對準確! p& Q8 Y, k- ^  l3 [1 _

; p" d% G6 d. }3 S2 k( d7 @4 ^
. c1 a/ p: X2 i% ~1 o& E可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」! `3 w$ u5 x, r- g; L
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 L9 n7 w* N& s當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
, f0 K6 t3 x9 R4 J, C6 B5 r" v2 K事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 q% z7 V% ]9 _) x咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎) ~8 _/ A7 q8 S4 a! a2 G9 v
唔係話我地假設佢唔知就唔知
- Y! B) W4 S8 u8 j3 [唔明我再舉例子3 N7 O. o% `5 s
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)" z" Y1 v7 r- t  S( D3 N) h' g/ x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」( S" n8 z+ n7 k% h4 ]
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案- e. P9 O3 Q2 d; T5 }
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) c/ g5 C" b  k% I
道理就係咁5 d- p7 x. V2 a' n' q7 f; {
當然,呢個都幾難理解2 c5 e' b! X6 g% a- W
" R% [! p1 O- L5 ]( B

7 Y! U( \! E5 k但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
4 A) {  b5 O+ s) P  P6 ?  M/ y而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 k0 x, O1 \# Q/ a; d% u+ g你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左& u4 t) i: v0 w8 Q5 F2 u( a
- d3 @* Z; q; }6 j, y$ y

% I2 K! O+ T/ K$ ^5 {7 }- k/ f+ A點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
: p" u3 y3 H  _+ F8 e4 R7 m呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 c2 ]1 \& o  `& t1 i& @. n+ s8 d2 I
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算  x' H7 Q, M) }; f/ e0 Q( x4 Z% q
呢本係一本好書,學好佢一身受用9 w8 S* F5 y" ]' w! N
' L7 L- l. k( J0 a4 e5 Y$ Z
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著