大優勢

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. H8 d/ z  w; L! V& i! [開估了# [" s# V( [+ ]; Q" L- @
( W1 g+ ~# `0 S8 l* n

/ H9 W9 e0 b: [# h把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 * N1 w# Z, u/ J  D
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
2 i+ P- a$ Y4 d- j% n& u/ _4 {# I% \% Z
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
0 F, g: G) K1 C4 T" |; y) E/ ?最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
: R  G9 E0 b9 ^
: v) }0 M6 T7 a彭浩翔

大優勢

12d3 5 }' W1 j; A* H3 k' g
sakura310
" ?: Q9 \) `5 X4 m* H兩人中了
6 g7 F. h4 |1 F! x6 k8 x2 I& P/ N9 H1 ]7 b+ e/ y* N
可惜12d3沒有explain answer$ g8 g, p: {  H2 j: u
不知道佢係咪真係明
: K+ V4 ^; a4 M) a
( L- Z' d( {. i5 e( f[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~& f5 w0 T) ?6 m! }3 E& l
我推0岩左啦^^
$ v4 }  S2 {  ], A8 a好開心啊~1 B. W& G) n) L/ N3 `/ M: i+ p
幾驚推錯呀 HAHHA6 L5 @/ L- A* _, s! s% x, y

, k) s5 F  _) x# S不過呢 XD3 S- M; p3 ^3 Z( L
我唔係好想用個"中"字lor
% M1 X' ]& \) L+ w因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
; k' N! c- ^7 C$ e4 n9 I) i2 s( ?我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^# I  ]9 S3 d3 v$ B* {! k' E

: D& n! w% H" r0 c3 b. P5 D. \開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor+ w0 R7 w! i9 q! ?% |% `3 T
所以都有d一頭霧水7 H" s9 c5 I1 R( o) @: s

  y; X  k' @- m" e2 b. ^9 J啊~對了,有無分加ga? hahah~
9 m) h6 G: ?/ C! g, g8 [- b
$ Z6 y0 J# g. b. Z  Q% t3 S仲有呢~! {; L6 w  A% F0 G, V! ]
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga% h- {( I! r- f4 G  M! H
我開頭都以為佢係樓主=.=
5 y  r2 o0 d: }* S3 Y/ U開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
9 _- q( k$ ^5 g( B4 @: n1 h$ k但係見佢唔係樓主) a# k1 l: I4 h% E& k  R. }
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
' T7 r2 Y% s" c
  n* a  U! d) `) K說真的=.=2 B4 W' a, x) i4 O& E8 Q3 _
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& [) j- ?4 R+ Y' R2 K3 L小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 e- C0 b1 l: j5 v8 v+ Z* i# R1 f" I& `4 ^
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:" T' S9 H4 y3 p! w8 A' L6 i
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

  Q- q& [) X! G- b7 ?) }: c% m& Q, ]. P2 n* I% H/ {5 A0 m
5 ?7 ?. A* z! H$ g
唔係我話你錯9 h, N) o. J" T: [9 n6 F7 g
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。' O$ s: @2 {+ N5 g
+ S1 m7 I' v, l
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
$ b  Z9 X7 y! y. x既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
9 u, Z( u$ W. W0 R1 M題目本身有大問題。, d  d; B) o* ~6 o5 F

+ p$ `1 R- b- Y1 ?' T* z引： 〔張 老 ...

3 L4 V7 i; G, q! i5 c

+ Z. `7 w( Z: F, t/ f1 g
/ q! Q& R6 b- w2 J- A2 f6 R, B& w. uX2 7 H3 n7 \: E# d9 o& F
# Y  Q5 {5 m- U1 C! d! h7 c( [
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩8 X: G& A5 O! f, [

* R7 G5 V: O+ ~& L! @1 e; w2 _但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 D* n( |" `- Z- `" A/ z
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) Y" q  c  r/ p# U. r* X6 f3 ~! W5 @* B0 J, I9 r/ u
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
) X& J/ @1 U7 D+ h% L$ f不過我真係有d睇唔過眼" x2 w7 _* n: |! U9 U' x
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
$ h3 O6 u9 I" p6 D咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?- V' J8 N+ ]& `+ o
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
% T& q3 A( c3 f準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
* N. w0 x+ l' R. U咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
  D1 j  h% v8 G, C假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
+ r* ^" A0 S* r2 X' C9 e5 \7 E但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
4 C* @  K4 o! \% @* E8 Q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見$ h3 T8 P+ j0 g
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
9 R+ h% W2 h/ i: I既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯1 [, k6 N2 s) K1 z+ q
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja); V! z% x; q6 \6 d( S/ n

* g$ T4 l8 I9 t) ^5 c0 V/ J' T* W/ m' t; R, }$ L& f
講返正題
, I8 N0 M/ T. G/ I4 J% L首先,老師係知自己係9月1日生日的3 t- \( m' V2 h0 ^: i: F; K
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
, |$ H( v6 @/ `1 ~所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8 P) h& T" V& Y9 K, V0 X當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
& K' G9 Q2 P( Y" p& c8 h$ Y- @7 X喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
# H# y/ T( O* V2 u3 o咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日3 M* E4 n) D. }- f  s) v
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
+ a( ?- q$ B  H0 A: [1 b% K6 w& U「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
# @! Z/ V- k3 ]: ]& p) q! @9 q, B呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
3 v, [" I4 F2 z' g0 a5 d4 \* q我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3 k, s  `& v" Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦7 ?# c0 M" V! C8 l. b) F
而且小明講ge野係絕對準確
+ c) `8 Y1 A1 m) M# M
7 r9 W6 y8 [% e. `0 D3 m# n5 `9 H6 H% C9 w. T+ s; R
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
5 S/ P: ^7 j+ y如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- Y3 y" t0 L" C
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的& R; M3 m' e$ d6 L
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 O; n. g4 w+ _: Y咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎; r( U8 t% `5 D: c9 k
唔係話我地假設佢唔知就唔知
7 M3 ]* x6 h2 `1 t- f; G+ x: p5 B' R' ~唔明我再舉例子: j' x) F! {/ l0 h
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)# k: I5 U. _5 E. `" z- A! x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
9 y. O8 s3 m9 J拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
- E' c: j, q5 k/ ?但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆2 @+ S9 Y5 J' W% h% V$ w
道理就係咁
8 \8 P8 O: E7 g當然,呢個都幾難理解
- q) k' n; f; Q# J; o6 F( A8 W
- A5 R* I. s5 e! g0 X6 A' L) a" s3 c; h+ [/ S# a1 p
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ U! x$ _, C# f/ v8 a2 U3 c# q3 D而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; p! Q; s2 K: \% v5 \. a你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左- N6 s9 ?  q9 Y, R0 x3 X/ W8 _
; O' V2 @' i( W" A
6 B& r: {6 _7 w7 @2 Q/ w
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題+ \( i) I$ A0 R: }% M( x
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
5 n/ V- E5 }$ d% D5 c$ W3 F% H無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" v5 W: o) u! j2 G9 `9 M3 y! y* h
呢本係一本好書,學好佢一身受用" \5 P- w: M% [* X$ j' M

# a1 _& x) J. }0 ]講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著