大優勢

                                     
9 i# R& B+ k0 [
9 T& f8 {8 @7 w! a* ?* M開估了! ~& E8 f/ _7 ^
' B- Z' u& s/ }

8 F1 _6 U7 Y' x2 s4 A: y把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 " `: I: c; ]) b6 N* R! I3 i( \. ]
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。2 }. T& @5 i) G+ m$ ]- V7 K

% [' o( c& r7 k: b第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 , Z5 t+ o3 f  f" E1 W2 t; F8 U
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
9 u# ^* i  r! U: s+ o
, l. T. N7 A0 g1 `# U4 \9 f: R彭浩翔

大優勢

12d3 ) I3 _2 n6 V" U4 H+ i; y( ]& c4 F/ @
sakura310   U, L' F; c- ~0 v
兩人中了
! n! y/ k8 t. A% _, U' {. h+ C. T, v9 X+ X  s/ R% n& h
可惜12d3沒有explain answer8 v# c1 w) L  c! r
不知道佢係咪真係明- z* Y" e8 e0 D$ t2 {7 r+ y

& L9 `! `  {, R  Y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~3 g' U' n- C% ~
我推0岩左啦^^7 x- l" a0 `6 D9 ^
好開心啊~7 r  H% r$ |6 d  i) o6 |
幾驚推錯呀 HAHHA
# S! D! Y1 H/ K1 u( y/ B9 O' n
" y* P( g  c; M. b* b+ R不過呢 XD
3 i7 d+ \5 p% ~6 s' i7 W8 \我唔係好想用個"中"字lor
1 u; w; ?$ T5 i6 L" i因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
* P" w7 J& D6 g8 O( L0 d/ @" y6 o: W我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
; ]$ k9 w4 ^( q  `
# }; M3 m% Z0 K% R開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor' e$ v: @" Z6 g1 Q
所以都有d一頭霧水5 ?3 }0 J5 f7 Z

) n* j/ ^  y; T, u" \. y) g* ]啊~對了,有無分加ga? hahah~1 }: b$ \3 l5 B  Z

+ R3 X9 ?5 X8 r3 E% ^- |仲有呢~* x2 U5 I& e$ X
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
/ Y  G- t! ^0 L7 h' l3 O我開頭都以為佢係樓主=.=
; ?8 o( |2 V0 X, t( _開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯0 V# e( z9 q& {  z
但係見佢唔係樓主7 E. x1 }- H2 f# z+ u
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
9 c# K- f' e. p$ }+ G8 t9 l0 K5 W% a" j4 E/ [7 y  i
說真的=.=# }0 ]7 q: J7 e: d: K  \" A7 V
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:+ v0 T+ I3 r  A8 ?  p# @
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ k3 b; U5 f- P; U! \

! W2 @. V  x: {4 g' R4 X$ P乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
6 J6 b: Z1 u4 G/ E7 h我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

' u" F7 c" `( J
0 C  S/ G" u4 x/ _. U6 W# i! @( e& r
1 X! o$ e9 _5 f+ E, L9 o6 Q  g9 ]) c
唔係我話你錯
) {9 R  N) G5 f6 n' R2 j請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。/ [. n2 Y6 Q. A; N* t$ H

& a' X+ {. y, @# Q7 r2 C3 a) F引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
  e  |4 V$ a) V6 z4 ?; H既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:/ I7 F3 f6 r% H1 o
題目本身有大問題。7 x; P5 W! V; `

2 C2 G  o; X3 Y: e引： 〔張 老 ...

; T1 `3 [  z& K
( }' H! R; S5 ?, ~# l
" q3 T  N9 R: e
X2
+ a+ ?& ^5 }0 p/ \0 k
  ?5 W7 C( Z6 q4 q& l上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩, x( A% V1 ]: t/ k, U

1 M2 a7 y8 F2 J7 K0 m+ B' \0 C但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
. b: E5 Z# o( o, ^/ \! ]既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
5 d) N  T9 N5 a: i2 U
2 L8 R. [: r! U, v' _我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
  j6 |7 Q  [1 X) S$ Y; m1 ~2 o3 y* ^不過我真係有d睇唔過眼6 X# W# k' F) E1 y4 m6 e2 l% k
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
* X$ P, n1 T, ]; s) ^2 \* H. j咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?+ L" ?3 W9 [) T# E) S! r/ X
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* p# M/ l  Y# o4 s8 D. x* r; E
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
1 ~4 ^+ e& M* h; Y: D" [: }咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯  J) i. R8 n" m' d3 E8 \: H
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
) w% v, ~! ]4 ~. d但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
9 K# h/ i: R; w9 }8 z做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見% N3 X0 f9 [, Z, R' {
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
1 y9 M2 Y* `! c4 o3 P既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯. M1 \! g4 X( y: H; n; _
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
" L) m& N# S5 r# `$ ^- V% m% B* R$ x
  X! L+ E; R2 m5 u* `0 a
" E5 F  P7 g. M* e講返正題
% Q3 f3 l( i: L& M1 Z% p首先,老師係知自己係9月1日生日的
/ l% Q8 d: b7 ?) u; @0 n4 A咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
7 O3 ~6 [) V$ M5 d+ r/ k所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)7 b+ c* L1 {$ v6 X% Y) @' i& X
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日. }7 [7 y# u: \3 B  n$ ~
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
$ X% G9 T" }% O( c+ _1 E咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
+ C' z/ x  S% S1 W7 p4 Q, |咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
' i3 S8 t: V9 O( |/ P4 q! Q「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
, x# p: [& ?' O1 L7 Y* @% W& ~呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
: H1 o0 c. X( H. u7 D" k我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
- h9 O3 g" S/ F) Y. y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
& G1 ~2 p% _9 N. i而且小明講ge野係絕對準確
; a# J, j3 q: y1 W' ?( p3 X6 D
' E$ ~" ~/ \6 G8 O7 F) G* _; u+ u
" f+ ^# o" ^8 t; M- w可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」: P6 R5 a0 @2 R+ U% K" n
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案% n- S5 W5 _2 z0 e: r2 ?1 @
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
$ Z% @4 |6 D" W. K% S4 r' w' g事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
0 k/ |3 G7 ~' e咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
- ?9 |6 g  w; F唔係話我地假設佢唔知就唔知# F8 c1 S$ j4 m2 M
唔明我再舉例子- `, _( W. @' P
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)8 Y! t& {( {$ }* A' M. m; q
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
+ l0 ]- K! p% c; u- f' d拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
4 m4 r7 W# F7 Z; l+ d# R* y% H( W% _但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
' ]" a& j( b  q/ \5 g道理就係咁
4 p2 b* D/ d% ^3 O& d& R當然,呢個都幾難理解
) _5 G4 F0 y' ?; m7 A0 x1 a+ v7 p3 W5 Z0 T. }2 P: ?
# F+ F2 Z' W# c: ]. ^
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
2 m2 w8 [5 w$ H* ^! F$ ~而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! J: N0 @% A. \5 I- i
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 W( M4 l* e1 G* J8 x7 m5 v. N% E$ s( u5 g# k. k  t& f3 `. B/ t2 ]
" ~! P: L1 Q2 Q
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
; Q5 z. \+ ^5 d5 w3 R呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
/ H( e& n2 X- W7 V. M% Y1 E# {2 }無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算* i, L( ?; @$ N% j
呢本係一本好書,學好佢一身受用
8 S( f, z- ]" `
0 I" r( ~1 i9 O+ I* i, F; v7 I講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著