大優勢

                                     
& z1 l5 p' t0 Q3 ^5 V$ N% H
( @1 n+ i+ c' `4 w7 P) m開估了
' \( I  F' A) M# g# t$ j4 C- k. N  L% W5 Z) W1 M) R+ f2 e

: H4 B5 V+ `* o, ]5 v把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 . d. m; E: j( h# }* n7 y' k: \5 Z
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
6 h; }0 V, _0 a. \- S
# L* a* [3 [, C9 Y, l* N第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
9 m) }* v! t7 G; `1 N最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。. O6 e/ C* E) F5 x0 J$ g( l
8 O6 l4 y# Y; C( b
彭浩翔

大優勢

12d3
8 T7 ~1 I- Y& |) d$ [8 C* j7 xsakura310
) y) V2 |: r1 v5 W1 v. {兩人中了
9 \& t3 D/ J7 a( y  ~: D9 \8 R+ z0 g' ]3 v4 W- S  y
可惜12d3沒有explain answer
( _2 i% W1 e7 ?1 F1 j不知道佢係咪真係明
% i$ l+ m' H0 O$ A( f# O: v+ a1 ~- O& Q3 f; C
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~+ h! |1 D- k3 f( _
我推0岩左啦^^3 `% y2 O; }" ~$ o
好開心啊~
$ c$ T8 T$ n: a# N, [7 F# i幾驚推錯呀 HAHHA0 L) s0 q$ ^/ c* L! W8 ]+ l

( e/ T& a% g9 [* r4 A9 r/ @* i不過呢 XD
: R$ {0 a2 L$ G! J: i我唔係好想用個"中"字lor6 q1 J+ g' d  @! ~- y
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
& t2 W" O& e) }; G: G我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
) y2 C" @# n5 V5 H) ^: e" k" T2 u! z* x. j9 x
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
  _2 R5 i, f# O% @+ ^) [; `0 m. V所以都有d一頭霧水, \6 \6 l* j; h- \0 o% u. Y9 S

4 o" t# f+ T' u# l; }啊~對了,有無分加ga? hahah~
' V( Y+ O/ T, {6 y" q7 ^: s$ G2 B8 s) l8 D: q( ?! w
仲有呢~1 R2 u" v5 c1 s" @# W# z1 C# M
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga* s1 R7 f3 }2 l
我開頭都以為佢係樓主=.=2 o0 n/ E/ M! y4 i5 k
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
1 g% u2 c$ Z9 [0 e1 r# t但係見佢唔係樓主
0 ^+ R' K+ W0 l' d9 V所以我先敢將我個推理post出黎 XD
. \2 D* y5 t# c! G6 }( N/ ~3 U0 [5 {! B4 l0 k8 U! M; j* V
說真的=.=
5 S, g3 T4 a- i8 v我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:! t% ]$ D. x2 E- y
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

$ `' @9 |. C* k8 y# B/ Q! Z7 R6 o5 t: \$ R6 c
乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:6 l: F& j1 G8 s% i9 N# `! q
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 k4 G6 V2 C! e1 l
* X& l$ U* s5 V% k( M7 A
! u6 o% a# e/ T& S) S" c, a
唔係我話你錯
9 k4 Q7 H. z) u4 g8 i請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。- Q: G8 u6 M. Z$ R& o1 E% P
; Y6 B6 J$ _8 f! R' Z+ l
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
% P4 d0 r3 z. V$ i( ^% d) k$ [既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:9 {3 p5 O& w7 V9 C- u
題目本身有大問題。
, I7 ~% d0 a8 q/ p) p7 j8 |5 ?  m2 y6 R) B2 J' X- p2 ^( K
引： 〔張 老 ...

! m; ?- H% |  H% ^- Q
: E3 p/ L& ~* K* q. }

. Z0 q" @, L3 e( b* d; I- uX2 / e% q" ]$ V) t! U1 z

' f3 R  r% [4 C& M) c0 E上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩3 }; |( Q: I! M0 Q

" X: t* a, i+ V0 \! i, p+ u但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
! [/ s% _# s& B4 @既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
; K2 X: p9 ~. `. V7 l
7 r( y2 S% G: C+ T3 j) n: F# s. E6 ]: J我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
$ Q1 A$ a5 l9 D2 [8 K) z不過我真係有d睇唔過眼4 x) W9 q$ e. @5 Q3 E: Y8 b' e
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
: N( ]. C6 W7 G咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, D5 U# C% Q# S! J* x而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
7 m! ?' T3 Z8 z; f& N準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣; s! z( f. e5 x) t
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯! A$ ?. j+ S/ N; Y3 i
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)* `4 b) m/ J: e, Z+ E1 C3 s5 B& p
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
0 c1 n4 M9 Q! ]0 g+ L. ~. L3 r$ N1 S做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見; ]1 ^: O) g" h2 \; [  D
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情# a& \  F0 g4 l
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
4 r  F( g8 @0 g& X你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 \9 g  u5 d+ q1 N
$ ^( M3 {9 y1 V$ C2 B
/ h2 `! U& F) N* B, V2 D
講返正題: Y! ?# |: o# Q# C) J
首先,老師係知自己係9月1日生日的/ @9 ^% o* ^* y; u* N( j
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽5 U# |8 O6 Y' x  @' G  y3 s
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)3 l$ G* }( H' Z- f$ F7 `: ?
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
# [4 k5 b9 w) [+ v8 u; b+ Y4 w喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; }0 ~! I* T  e# x( W9 S; C* \咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
. g! B# Z, h! t+ g5 s2 d4 h0 J咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
/ Y8 m5 S# ]4 r% p; p  ~「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
# }9 U( h8 C) y6 c% V/ M呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
' a9 a" Y0 X+ l+ K2 L/ |4 o我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3 V: N! ~( ]% t# f9 q0 ^你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦* T& A3 Q$ l9 X. X5 g( x: S
而且小明講ge野係絕對準確8 n% k8 }7 P" y2 n6 X
# D! \) V9 O) w5 Y
, F: h/ y9 V6 k. M" A
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
* f* F6 B% A; {. _. `如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
$ \- d) T+ l- U: H# ~3 s( B# m. U3 b3 g當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的$ U8 s# m" w6 d6 G4 c% B
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
  C1 R& C$ M1 j  |2 D$ @咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎# k& k# z$ [' U7 ~* t
唔係話我地假設佢唔知就唔知! B2 _6 R7 r! l  _7 P
唔明我再舉例子
% ~. p- L, p* N9 |我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
) ~+ J$ {3 T8 T3 t9 U9 ^" R. }0 H% O而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」% z) M1 l3 D/ u& I
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
' I$ S+ f3 d* V但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
$ o4 Q' d: p5 U+ Z( ^1 q道理就係咁
8 a9 x) {5 ~6 \2 |當然,呢個都幾難理解
2 I. B" K( o+ p, c! M* @( {6 @1 x- K
3 a! _$ W2 F' v9 P
1 v; g6 j& [# Y5 \1 {$ x但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」8 X2 @1 v3 D6 \% c
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
3 h& ]4 f' T( [$ [: ^- E$ s你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左" d( |8 `1 M& y/ W7 o
0 a7 C4 h% t' K2 @( [# Z

8 y) o1 k% b% f, m2 L# y點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
  i& @) Q- i$ U呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
7 k* B8 q/ V; g8 a: ^0 R! d無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
; T7 `& \' A+ y6 z" N! O" W呢本係一本好書,學好佢一身受用8 [0 Z1 t2 |0 }9 X; \3 s  e: {

/ A6 X, |) e( a2 `- a7 K講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著