大優勢

                                     
$ x; H9 h* w: t, {" ?/ \5 i. w$ f+ \( M: N8 r- w% L6 B9 Y
開估了! d8 w! z4 k3 J$ g! |

$ [2 B( J( P7 [5 i7 R+ V4 ~% h, G3 x- L! A. n& Q: ?, `
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 7 r, ?% G& d8 c( P- Q8 q
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
/ t3 K- g% T& Q! t/ K. i9 w' k! o) e' d  P
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 e8 O8 \1 a; o* u( T9 S
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, C& T& g% F' \' G) n( T

$ B9 k( I' `$ {. Y彭浩翔

大優勢

12d3
8 F$ ?) G; W' E# H8 u8 Esakura310
0 ]+ C' {* W/ E4 s4 @: C/ i兩人中了
4 k1 E  d( e+ j! J% T/ ]
; S0 s, {# Z- p) l' H! m可惜12d3沒有explain answer
0 _  \$ U3 V7 b* b不知道佢係咪真係明7 c* ]/ Y1 X6 T0 v( @1 L

+ Y5 S$ x; T+ j2 L% {, }4 x[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~! b. [' x) U+ w. K2 B  j
我推0岩左啦^^
, z1 d  v* U9 b& U. L  O  I: q好開心啊~6 U0 r9 W- ~3 A8 S: Y% U' |
幾驚推錯呀 HAHHA. Q7 f" A7 m% P4 |, M4 R
1 d8 X: w* ~* d! Y$ B
不過呢 XD
" m7 Y/ P4 r& e我唔係好想用個"中"字lor
: K) |" ]+ Y0 C, k) L0 a因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
' T; ?- a- K8 z$ W4 \我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
5 w* d- ?; {* I. i7 x0 o
  Q" U2 }- R4 p: f7 Y3 ^+ ]- X開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
9 d4 n: B' ^" ]: y所以都有d一頭霧水
: A. @+ _% L/ N5 Y
# Z# D- E+ y( l3 x4 R啊~對了,有無分加ga? hahah~) s7 G0 L' f# k: ^9 [
8 w, r# d) g4 v3 z
仲有呢~- w+ I4 P- K  Z
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
7 d: j( H' r4 |$ x5 [我開頭都以為佢係樓主=.=
9 v! T  d3 P5 e- p開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯8 O4 h" R# G+ I7 {8 L
但係見佢唔係樓主
# H& F/ ^7 X/ K- A' x' L所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 O( |0 d: Q; N# @; _+ h
8 F( N7 R9 y& u, [- n" t7 i- z
說真的=.=* y4 e& e! q5 [2 X* I
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 r% o7 h9 O3 x9 u1 ]  `3 d  r
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

+ Z: y5 A% k6 `4 h% h

, h7 B% W) \# D乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:. {4 r9 c+ x. q6 i) J3 I0 X
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

7 n; B  ]3 _5 Q- Q* V$ C  e6 _! }; ~# O" G- M7 P! d2 F

  M0 K% z! z$ r4 n6 b: ?- S唔係我話你錯( s) ^3 P5 V% v% `- W
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。( S& o4 E# J1 p# |
% F9 k- ^; w2 l/ D  \+ I9 d7 _
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
% ~* L! u: l/ K既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
* [7 `" F9 a7 K: i! X題目本身有大問題。
3 _' B! ^) |1 i
1 I" [8 h8 h: F' I  `$ {7 ?引： 〔張 老 ...

+ f3 }7 F% s; l5 @" s! N7 [

& b: K1 f' G( @' D( q. d
7 H  c. ~2 u7 ]X2 % }: D' N0 ?( O
; g+ L5 \+ }, b- k& t- B  m! L
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩' p1 g- N  X. F) `' u* F* A8 X

1 `  x- O7 p% K但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:. _& Y$ x. w( ~: x
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
7 O2 T' ~4 C) w% k1 }; a+ ^3 p4 P9 M/ G
4 t* K. z6 U, ?% p我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野+ C) @9 _; Q* A
不過我真係有d睇唔過眼
0 M& p6 f9 L+ I3 M# o' d/ q, f我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯& j% e) ^5 D, U
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
/ A; j  X& P: i1 ~( i而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」* ?0 W# R6 S4 ?/ k* k8 m8 m" n
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
; a2 F9 |! \7 f, G  G0 j$ j& \+ R咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯- J9 E0 P9 G% \- ^; q( F$ S
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
/ J% G6 p! o9 w1 W2 _- z但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
5 k# v- j5 q/ Z, S做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
- e. L* [* t9 c當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情- F' S) f) N% }4 N
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
% l+ _+ |/ `( U  |; I( v1 F你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)0 L3 U: h/ n1 d+ \
! N" E0 ^8 \! z3 j$ L9 Q

' U5 Y3 k" h8 n; M. d* U- T講返正題7 m0 J: C5 b8 G; r1 D" H( ]
首先,老師係知自己係9月1日生日的  N" t7 S+ K4 Y
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
. \3 Y3 j- h- U所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
+ k9 O* S! j9 x當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日% e: H- v$ X, C8 ]7 g
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日1 ]) `- L6 i- M
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
/ I! N* Z! ~- L0 ~7 P5 O( D0 ^咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
( L% V" V1 R9 L9 C7 C3 m, V/ d4 p「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」; N) ~. z1 a/ J0 e( \4 q
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆# `0 w* |5 ]" W! |8 e) o$ t9 C
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆' y, z& M' U: T# ]* ~- ]+ ]
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
( \  N0 ~1 q  e" ?而且小明講ge野係絕對準確) N3 T. f' J7 o% `( u3 J6 Z

; f0 m0 l$ @0 h5 P+ M' L& m: z
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」& e0 H7 s: W+ H+ H# i* Z
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
  B0 C" ~$ _( Z3 \" D當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
2 m4 t. |- D5 b$ A/ ~4 r' _1 J事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次7 m% I1 Z. `5 R& r
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
, p$ X/ J" e6 c: S4 [1 B唔係話我地假設佢唔知就唔知. k( B+ p6 d- l& ?
唔明我再舉例子
% e/ o3 y/ _' y我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
4 t( V2 G! D, D- k5 T而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
' n/ e* g" O+ c4 v- V% R+ F; o- w# E拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案% A3 \) i6 ~7 y5 h4 R
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
4 B( Q* q* Y6 w" z, T道理就係咁5 y7 ?1 _& k1 s2 r
當然,呢個都幾難理解+ k% \' v' y$ P( H+ A0 I- h
! `, T3 c4 t8 U( Q6 ]6 T2 W
! N6 k& w/ A0 @
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
  E* q9 E+ H' R2 z而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的0 y2 @) ~4 m$ {: G; Q
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左4 M+ u  P# F0 l; d5 a7 K
4 i% j; T9 E6 h, h/ p; w5 m

, D; r& P9 N" V4 e! p4 j' q點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
5 \. D/ @* V- ]) N5 r呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論. U% f4 j1 o8 Z# [3 h
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
1 G. _: e/ D9 M+ V" p呢本係一本好書,學好佢一身受用
% B3 @+ Y" b* W' t. k- H+ n; U6 P6 G. |0 L$ w2 F
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著