宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為" h+ K7 a# t7 s) M
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:1 l) U; i! C  [" ~) v) l! b
"套現"不讀"套演"
7 s' [; y4 D& P. ?9 v( M"麥片"讀做"麥騙"5 [3 Q$ i3 ?7 F% M% {* L+ h
"澳門"讀做"澳瞞"
0 Y% ~9 g3 _! `5 y2 S/ `甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來4 R2 T2 u" E& S$ o

5 g: g. s  l! I" s, U何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的  _: Q0 i& z1 h: S( t* G1 P
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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# ], Y7 Z* O0 O: H8 H作者：　潘國森" `5 {" d! }& K" V" N1 H
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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4 }3 B7 a, e2 T! F小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：, y8 i; _" h, S

- _, H8 A- w4 X" y, y. R5 C唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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0 z+ R6 U8 l# Z% f1 _然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。/ f# G1 D/ o2 S. v, G/ i
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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$ R8 v+ I) C# G9 O; W隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… % b3 u+ u6 t1 h8 o
…… ( ^5 o. I0 l8 z$ D
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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4 E; s! [5 ^- h, Z# L3 Q6 t: G' r還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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9 J1 `3 C5 i2 b  |+ G! D古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　9 P; e9 {* M. ?. g
…… 　; W8 C9 V, i! O
歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　( A* `& G, C2 m
…… 　
( U( L  M  Y9 D1 _% Y& V# g……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　2 s5 A( c; m! t$ }! r
…… 　
) T. L+ @( o/ ^! v1 ~5 v2 V姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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  j1 J- o- Q7 E  D6 S王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。$ z9 y. g5 w( h6 H
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王力教授還說：! ?7 e  _4 _/ {
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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% ?$ X8 M. W9 v2 Y+ L% N" C王力《漢語音韻》
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4 V$ w# g) ?. N% n6 S因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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7 D* z1 k7 t# S* L) i% V/ ]$ `http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????& w9 g& w( [- w& }

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
& {4 B: a  Z! k- |# U死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:& z! s! i4 G  s$ s& B
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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- A1 o( ~8 l' z$ G$ B何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
* S4 Y: w9 C: ?. v更得不到學術界普遍認同
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. H, k9 x% ^1 u# A9 A要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了) X) w2 K$ }. m+ O5 K' b

7 H. d+ l: L' _* u+ Khttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
1 v, X! U) ]7 O8 lhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會  l2 w( f# B9 [+ x& |
委員（以姓氏筆劃爲序）：
, o6 H+ u4 a* ], y* [" ]5 X+ M　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
" P. t' g+ Z) }4 ?  t' L1 X　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
9 o) Y! m2 X, q　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯- @6 t; C( x  g7 Y- G- v
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪3 u. _) u  L- h
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
; x  Y! b% b$ H$ d, }* n2 \召集人：
& \2 N; a' K5 `0 o( z3 r0 `　　詹伯慧　周無忌　林受之3 {5 w7 `( b* W, M1 a& P1 C+ t2 a

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# D, o# \, `- h為何不請何文匯參與呢?6 Y8 l  G) X& |" p

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音# w$ q1 G0 M% n2 W, B) A; h
網上不少文章都提過這點
  H8 z: E/ @, i! V0 b8 {在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
" j. \2 @! g( I好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音* \& _1 ^+ O# x
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
" W# w+ M+ d7 y% X. f0 ~8 p( N" Y大概她們也留意到這點6 j& z) I; F4 Q. y, g
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大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:/ k" t' D& n% x
7 Q& i. `% M9 m8 U
" J# h3 G* m  D" g1 B
何文匯的"正音"以中古...

+ `! s7 H, Y1 n0 A
阿感大人萬歲!!!!!
. s* X" b& u& C2 T6 @+ }3 i. J1 n說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
" f: Q) W6 D. s5 q
, P5 l0 k9 ?) \. {8 v& a[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:) g2 X2 k2 Z5 ^* ?3 p# Q( B, j" K
3 Z; r% g* P: H# M) W0 E7 G
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

$ N/ I& i6 W5 ^  |# t9 B3 }( d- e) X1 h) s* C5 h
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:6 [8 _% l6 D, w1 G  g
+ {( m( L) `8 R& e3 M5 v: V
4 u3 d+ X! p& t7 E* D- H* R
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
) H* {! U+ @1 a1 I* k2 S連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
* j1 p1 u( w) I4 B) M2 C$ ?% W( x( w) m
& }+ E/ X) y6 t% J
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

) T$ p3 K9 t& i  D4 }: X  ^
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
: {. D8 w  \1 s* g$ `9 V. Q我只係針對何卜繼...
1 I/ s* E2 d# m& q! t邊度有人咁x衰????5 K8 @) ~5 [! F) y  z' R9 U
改人祖宗???......
( u- k$ A7 U  ^4 [$ V7 ~: c....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!: ^1 Q; M" ?3 h5 y, y9 ?6 y
王x之一出...即刻似隻龜..+ H, G1 D" G1 J) N+ s# c. L/ T& O
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
3 }8 T5 K# y0 v0 Z+ a: o請自已去上綱聽下個塲辯論........
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  o) i- x5 z" G8 j[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
  q7 O" i! D( T$ J  a4 L阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...9 H* k+ }' p& c4 r+ ~2 ]
我只係針對何卜繼...0 w/ d; I, {" m# D9 ]( T1 q& b
邊度有人咁x衰????& T6 `5 d( _# D
改人祖宗???......

$ q8 e# U  o0 Z! r6 i
3 J$ H% n) Y, y* n1 Z5 Q+ T6 d! ^7 ~朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
7 p+ Z; n# w/ C; {& A% a8 j) c說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:) |$ Q4 T9 g/ k  Q4 @9 t
9 C  {0 q8 p! p2 m% x7 W) N
4 g9 Q5 S9 H' D3 f/ x- ^# V
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

1 S- _/ D$ o) y" K1 ~% R, T" b
新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...4 p/ n/ \0 M! _/ u
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]