國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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, J" [( v6 f; N( v5 d傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
$ |6 }( X: }( L8 o那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:% y! F' p! O' x8 I
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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?1 a. C9 _8 m8 o2 F7 b8 a
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語
0 y$ `4 V$ _8 H9 Z文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
; v. t0 S/ s& C7 q% B0 P那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
/ }+ Z0 @0 U, k何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語! {; ^  I- _. g8 z7 W3 h4 M* W+ D
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:+ w( g# r$ V/ a/ \$ y1 S
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2 @, a( o9 R. c' ?1 [( u" z- T& P9 y6 ^　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
3 P  u: A# ~9 [6 E我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:4 T$ w6 h: G8 `( \) v" c) J2 N) R, {
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- }+ u+ a# G  P% U& ?: i' G似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
8 D. s2 T. H+ E* t) B/ Q' U+ K. T我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:; b' @! E; x4 z" N! g$ k' O  [* C
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1 O2 J. B! F( P# j5 t: p! T4 R　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從
+ H' F5 r/ L3 y哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?8 \( m: i$ E, f8 Z/ }

( X: N  p- V4 I6 i( q3 J不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?
1 v; a1 t$ S3 J; {! n' @8 P要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
) x+ N* a( d! R. y! T* W廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
1 o# `" N/ P  [+ |+ [7 `不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統
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如果何文匯是想反X復宋,我會支持" q+ X4 d( I$ S, V" T3 w
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好.
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. P5 P, [2 q  ]宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. : T: Z6 {5 {7 k# J6 j# J6 e7 v
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????6 j% ?4 m5 r1 F+ W+ s9 B
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今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.$ h( I- j/ l9 t# B  _" q4 e

* T1 B2 d6 m# j  r+ @人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
8 j# }2 j( n. H) u, n我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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% C2 y$ Y2 e0 L% N# \都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
1 l# e7 Y1 t: p  G: Lhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm
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  G7 L( Y0 l  \% W# j4 u- n重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
7 G( f: L1 T9 I. W% p* }1 G  A( }http://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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9 L1 {; |( S4 @& {' q8 [( u- K　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

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....問題是..
6 a$ b. M* \3 g- \( d3 T/ @1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...5 ]3 a1 C5 }& c/ S8 v
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??! K4 t  |7 Y1 }$ O3 M% P

- o- m8 A6 R' H( U6 J酒兄請答!!!
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' d2 R" ~' G( _: D4 I0 }7 L[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]