宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為
$ c* k  S; w5 Y除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
) ], N7 I% S' r+ n: u"套現"不讀"套演"
% c' c" J, y, Y: `: d3 v0 v"麥片"讀做"麥騙") d3 J. ]# E5 ^, D
"澳門"讀做"澳瞞"% P$ }! s6 D  J; e9 a" M: g
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來9 I) {" `2 Y9 ^
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
  j% V1 ~  u+ g+ P# Q& q. d原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。7 @1 H0 x- V' \
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切吾所切當作正音" d: U9 y6 B$ Y9 p! i# P
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作者：　潘國森/ \! a3 K6 z" l6 q
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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( l: |0 O& ^! _. _" u' w8 d小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」! M  O" i; B; N% w% }
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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5 x3 f4 H% H% F8 \0 R0 y- T' h3 z由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。4 I9 w6 ?/ d4 e" z+ M

+ w  Q8 ]- Z8 e+ e! ?  g! h這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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# k6 S* w6 x% O) M, i6 W2 C隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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8 q8 p" l4 t# Q' X$ R0 W以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… 0 r8 }1 {% a0 @5 t- q
…… 6 A" q( u9 k+ _0 X  Y- `
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》 7 W- x' E$ d$ z4 k- U% Q& i1 |1 j
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。
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$ D* J" h+ b) @6 c還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　" A2 O  H" U" P* [. u- |* ~
…… 　
1 x2 n. V8 H( x1 J2 x* b歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
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……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… 6 ~" m- o5 H& C; E  j6 w) M% P
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王力《漢語史稿》
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4 Y0 y9 M+ l1 K* ?3 e現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。9 _6 _2 O- D( k- D
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王力教授還說：* j! F7 e0 [3 z) T' n

$ v0 Q$ M% @/ q$ [有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 : c( i* b2 x/ Z4 ]

( f: p' Y7 i6 X) k王力《漢語音韻》 3 T7 ?5 T9 v( ~" H$ ]& x# L* c  f/ j4 d

6 u" u* D& D* W& p因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。* K5 s) f  T* @- @5 d- z
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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" u) m  j3 _% a' L[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????) E& T2 d! p( N8 t

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:2 T* N1 w& t% M8 x7 J$ Q
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
. H2 `2 v# ]1 U% @% H0 g- f原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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3 \; J6 D6 n: B2 j9 T, e何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際: K: M: V6 b& C3 F4 q# x
更得不到學術界普遍認同) K" r. L$ G, N9 v6 C* P& E' t

. _: \4 {0 a" t% h) d3 @) u要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了2 z' N+ l; ?- _; y& ]

: @1 U. m% Y/ V& Y8 zhttp://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc$ e* r4 K1 N# P& u
http://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=14035163 o/ }3 |" ?, Q: Q) k
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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( j2 ]- V, c, \廣州話審音委員會* [5 _, [2 M' d& q
委員（以姓氏筆劃爲序）：
& {" A, A0 ^6 E( c, L6 [　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
8 R# @; ~: @7 R! \. @/ ?( z/ }　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈# m6 f7 z; E3 Y( f' {! u' I
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
; U+ l& G5 k1 A, O. D; j4 b7 e# j　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪7 w0 X/ Z' O8 h$ P5 b: a
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安; N. ]8 ]3 F8 F% q8 n
召集人：
7 N" s/ \' a2 J  D5 m　　詹伯慧　周無忌　林受之1 z% j$ I4 C  G8 g+ p6 y. u$ w$ N
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為何不請何文匯參與呢?/ h" P* Q/ M) Q, `+ P

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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音" ]/ w% S; e; a! ]5 }
網上不少文章都提過這點, u4 {1 v& @2 {. S  C* G2 z7 w
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音2 u4 R/ T8 g8 P# S% i6 S; ^
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音5 |! G9 v4 F1 m  e: d7 e9 w1 f
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
+ D+ J$ Q, {- b) D0 u大概她們也留意到這點2 e7 B. c2 Y3 d3 q

6 O) q5 @6 w& f" Q, B" @大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤- z! n, U+ |. L. k! m

3 e" N; e; p; V$ c' g7 \% M[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:9 v8 l# s) t8 l( @

% `; b* p" a5 f2 u9 Y2 Q3 m6 w, H# F7 c+ S( N/ D# L
何文匯的"正音"以中古...

$ p; d3 E% ?' c! g3 f, P/ s阿感大人萬歲!!!!!
1 V- k$ V6 ]" ?! |4 i說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!. X% |- J- l- Z9 F" M
5 w" p/ O4 x# S9 W. [/ v# A) Q
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:& d9 Y4 w0 O3 f' S& v; [
) K) K8 F8 [! q
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

, X% P2 K) b# q5 J6 h% M
. b- M/ p. E, h. O* K
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:8 v+ @* D9 O; O

& O' z8 B' `5 C8 _- n/ D; z4 T: T9 Q9 z- q: }/ }
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]; O1 x2 }+ r2 Q, z
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}% c- e. @6 L/ q# k; S8 ^
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
7 N5 O) n/ |; n; G
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0 @+ ~* H' T  B( N7 f' T2 @2 x0 _「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

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阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...& f- T- j1 g. {' g3 M4 E
我只係針對何卜繼...
& y7 p' E) j3 j8 B+ {& ^# p/ z. l邊度有人咁x衰????
6 n8 c( m# }" ]) l改人祖宗???......
( w( T, R% z+ U' V3 C/ x....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
2 W0 [  w0 x$ s, [4 F, U1 u) k; l王x之一出...即刻似隻龜..
* A1 F9 v5 R1 F) D. ~叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
# ]. ^9 v5 {( H+ N請自已去上綱聽下個塲辯論........  m  _0 D: ?7 g' U8 Q) R% w
, r1 m) U, j4 `. P6 {  {
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
- n7 w# J/ v6 A: `2 v8 H阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
) _* U" ~) @2 G& ^# O我只係針對何卜繼...; b" d, O& @. f" l8 C
邊度有人咁x衰????
1 s- {! r' ]0 H$ x: r改人祖宗???......

" F- f3 f4 R. ]3 S* r8 a! {
. q: Z; R3 [0 U朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
8 D: K+ ]4 r$ ]  S說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
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  D; d0 e/ ^, Q6 a% j( K- _( U  X4 M: q  h9 X
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

7 P8 _9 ?( C2 c$ g* _新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...* B+ ~" X2 b+ t- o, w/ `
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]