國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-15 09:27 PM:
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  {4 K1 Q9 Y6 c6 ?傳統正音應該是仍然流行那種,不是早已失傳那些,那些古"正音"大概只應出現於朗讀古文詩辭之時

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同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字使用者使用的漢字是哪一套呢？連日本在內，簡化漢字早就成為了漢語發展的趨勢，也就是現在最流行的是「簡化字」。
8 n# V; R  ^5 a, z# w那麼，堅持傳統繁體字卻不堅持傳統正音是否有雙重標準之嫌呢？

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:44 PM:
, y  [6 H- K9 b" m& h- O/ ^$ ?- }6 w2 K/ \

! K+ T* ^% s+ a3 R  |! }同樣邏輯，敢問一句現在最多漢字...

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那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?
: M! [" w3 q1 ?* o何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語3 H" F0 `! v" D+ _3 N! t
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:03 AM:
/ \! \& k$ y1 Q7 e' H' @$ ^那麼我又問你?傳統是以那一個時間作標準?) K" W. k( o6 u+ S/ J' i
何以要以宋代語音為傳統?何不視隋唐為傳統?有指切韻比廣韻更接近現代粵語* g& @$ g+ f0 J7 ~. `6 A4 n7 }
文字上,我們是否用失落了甲骨文更為傳統?
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: \" Z* ?& g. w$ N4 g　　用「宋」音,在我看來,最重要的原因是元代因蒙古入關,使中原音大亂,至清之時,中原之音已混入了大量胡語。故此真要數中原正音之傳統傳承,當宋之時。如果以唐為正音,就真會落到你所說「為什麼文字不用回甲骨文」之邏輯了。
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[ Last edited by 國子監祭酒 on 2007-6-16 at 12:19 AM ]

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  12:18 AM:* O+ O4 f2 q1 }8 x9 H

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　　用「宋」音,在我看來,最重要...

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似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
6 G0 w: X( X$ h8 X9 \; m3 ]( V我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

國子監祭酒

Originally posted by 阿感 at 2007-6-16 12:40 AM:
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8 _' F, M! H! S似乎我同你講梗兩樣唔同o既野
8 R$ ]) J+ R4 r& H0 D5 a我講梗現代廣府話,你講梗古代中原音

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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音，而中古音上承即為宋。故此現代廣州話要考究正音，當自最近之中原正音為主。所以「古代中原音」本來就是現在我們要研究的廣州話的正音。

阿感

Originally posted by 國子監祭酒 at  11:04 PM:
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　　邏輯是，廣州話傳承自中古音...

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) T: i  ~# ?& }4 n0 Q4 X9 K
如果何文匯是想反X復宋,否則這種謬論難以聽從# Q" d; k9 ]2 g4 X
哪有宋代可變,宋後不可變這種道理?/ O* U/ Y: I" C' O
# N  d, U4 r0 G$ D1 x
不要說現代漢語是普通話/簡化字主流,為何不跟從這個趨勢?! T) Q, x* J/ f' K" R- Y9 n' f
要是這樣何文匯為何不去正普通話/簡化字?
7 @, r2 C0 q7 T% V  H  z1 `廣府話/繁體字並無失傳,隨時代演變是自然的事,理應以當代為準,就如歷代一樣
. P) e8 N) ~  @1 C: ]  O; d不要把普通話/簡化字的演變混為一談,因為根本就是兩套系統% |  e9 q( y, b, y5 H+ |1 f

! e/ _4 a: M. Z( R如果何文匯是想反X復宋,我會支持; x+ v5 u2 G$ l% G& }7 v; N( `
畀佢做埋皇帝都得

FishyR

我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都係一己o既喜好. 2 h0 i( R; M# B1 V
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宋音就係宋音, 不能以始斷為'正'音. 你可以推廣人用'宋'音, 但不能未得人認同就叫'宋'音做'正'音. 變相變成人哋唔用'宋'音定義為'不正'. 2 w% b8 m; Q$ S% E. x4 a5 J/ l6 Z& s
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況且, 宋朝無錄音, 所要先要'研究'. 當時佢哋講嘿音係而家d人'研究'出來. 老實講, 無人聽過'宋'音. 咁都算有邏輯????2 `3 b& \* j: r$ i

) L/ [1 z: c7 O8 M: _今時今日, 我哋可以錄下聲音作為證據, 無須'研究'. 而家我哋講緊o既音更有基礎定義為今時今日o既'正'音. 無需估吓宋代講嘿.
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1 A, y* I; q0 V) Y1 X$ P人, 文化,'文字'同'音'都正在進化. 古時o既嘢未必一定"正". 係好, 好正o既就唔會有變啦! 你估淨係所謂學者先知嘿係'正'嘢嗎!? 識唔識尊重吓大眾呀?

阿感

Originally posted by FishyR at  12:12 AM:
6 C, F/ A  N5 W& L我覺得用任何朝代o既音作為'正'音, 都...

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都唔使話以宋音為正就變相令現代語音成為不正,何文匯佢直頭話唔跟廣韻就係錯
, }7 m( [- e  s, @- E% [0 I$ rhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter41.htm1 a- G0 Z6 |  R) D
* z; K. i, b) P  H7 y2 ?" S/ ^$ i
重發現左一樣o野,佢都幾大膽,就連普通話佢都敢話係錯
, s, |% V' s( d6 R- Qhttp://www.rthk.org.hk/elearning/bettercantonese/chapter08.htm

FishyR

佢自己連真係"廣韻"都未"聽"過, 講嘿鬼"正"音! 不如搵個啞o既教正音.

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 02:51 PM:
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& \" l6 a$ v7 z1 H* z7 m+ E: K　　「認可」？所謂「傳統正音」，大概是要訓詁出來的。何老依訓詁而得傳統之音，假在何？反在何呢？

; W" l4 `/ w( k5 r& J; s....問題是..! \1 y. k" f# g- K. P1 |
1.他憑什麼定..宋代廣韻做標準???
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2.所謂「認可」就是..各文字學家都同意佢只用宋代廣韻做標準的方法....但...佢係未得公論前..就用公關手段..恃關係來推誚..而非以理服人....此絕非學者所為...5 k) u3 E! W: \& i$ d
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3..請問..佢有边份權威的文字研究出過...可使他的地位被認同???...佢的博士論文..有邊份係正式研究粵音而得來??...而且使他可具有非凡的文字/粵音學地位??..使人人要跟佢??
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9 }. Y7 K2 T! V# `酒兄請答!!!+ a% u2 L! N6 |+ k

& W/ f/ f# G  e% \1 q1 w, U! f[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:18 AM ]