何文匯大博士教授搞出來的「正音」其實即是搞「統讀」

magic

睇完王亭之此文至講..thx+ ~: V$ S/ [) t/ U$ ?. n
////////////////////////////# V6 F2 k! t1 }( p' h$ ~! R

1 w- R/ x/ N7 w/ ^- f* b2 d6 s何博士教授的立場 9 H4 ^+ V* E& v& @% s! o5 ^
/ Y# q' J" p" X% Z( B7 }

/ W& g1 n$ }1 y0 t& C% ~) m何文匯大博士教授搞出來的「正音」，其實即是搞「統讀」，所以他出版了一本《粵音正讀字彙》。「正讀」者，「統讀」之謂也，只是他不能像「國家語委」那麼權威，所以才客氣一點，不稱為「粵音統讀」，改稱為「粵音正讀」。
5 h0 o4 I( H8 u* T, l' ^  P) o, T
6 E0 D: N) h: w在《粵音正讀字彙》中有一篇《後記》，那可能是他唯一關於音韻學的學術著作。在這篇文章中，他說明自己的「正讀」原則：「先以《廣韻》系統的切語為基礎，再以古今音變為脈絡，為自己定下指引」。
2 E" \; f! K, e! \% \4 T9 Z  A6 m8 D8 [& z+ ^' `3 L
所謂「古今音變脈絡」，無非根據前人的研究，討論「古無輕唇音」、「古無舌上音」、「喻三歸匣」等等。. k1 U. Z, a2 \4 v$ G# h$ _) f4 z9 m6 t
- f* ]8 D4 H- W, F/ u3 E" _2 X" ^6 m
他怎樣處理這些前人的研究呢？他認為：「語音自古至今都因發音偏差而不斷產生變化」。所以，古代沒有輕唇音、舌上音，如今廣府話有了，那只是「偏差」而已，這是他的基本立場。換言之，廣府話有九聲而非五聲，那多出來的四個聲其實都是「偏差」，所以何大博士教授就有時接受這些「偏差」，有時則不接受（例如「綜援」他一定要讀為「眾援。」）。
, R) p% c3 Q) X1 [將「統讀」的原則用於方言，而認為方言根本偏差，實在很大膽。所以，如今這些大膽現象已造成混亂，弄到「國家語委」要提出警告。
( I2 y' M) u# l& Q8 [6 J+ ?6 P( L, c  }/ ]0 U. W& [
加拿大多倫多星島日報% t) o" A- ~5 ?+ u% t, h# j
2006年9月6日
8 e9 {: B0 J% D
/ S. p2 o# I9 D0 s4 \( J...請XX出來回應下...$ k: C# ?6 [8 p0 C. g7 o2 l4 c7 v
..別一味恃有傳媒撐腰!!!...四圍洗人腦!!!thx
  {4 i9 R5 U5 i+ K) s, Q& _0 }
: d6 P' o6 f# p% K[ Last edited by magic on 2007-1-30 at 12:49 PM ]

magic

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
- _. ?0 {: I, x睇完王亭之此文至...

! n" a3 a, Y; ~! L
「正音」是歷史醜劇 「正音」可以說是復古，而且只復宋代的古，除宋代外，其餘時代傳入廣府的音都不准讀。其橫蠻霸道，可謂無以尚之矣。7 t: k3 a! ?1 M/ L

' d( T# j3 ^9 l$ Q" G, }王亭之那組《請勿謀殺廣府話》的文章發表後，反應不俗，即是因為王亭之根據音韻專家羅常培、趙元任等人的粵音研究，提出質疑──例如，廣府話有六個時代傳入的中原音，由秦漢至明末。如「盎」（即是「罌」字），是奏漢音，要不要跟正音寡頭，依《廣韻》，讀為「央」呢？如果要，就要講「沙烋央罉」了。1 [# V) G) K- v0 g7 S
5 M/ ]" O% ?# V- O. V: [% O
有一個傳媒告訴王亭之的徒弟：我們實在不知道「正音」有那麼多問題，不過，近幾年已經出街了，點收返轉頭？3 N, t1 y- h4 c( z4 _

' S9 _; D3 w, ?- w5 s  u* v/ s此傳媒有點「知恥近乎勇」。比起本地一味「握太華」、「微敦道」的人，面皮已經薄許多。' K  t3 N' m. R7 U

2 p9 r8 K- x0 z: z) w所以如今正音寡頭的成就，只在於當初有無知的傳媒頭頭跟風，其餘傳媒成員，在頭頭的壓力下盲從，於是一時成為風氣，至今雖有人悔不當初，但實在放不下那面子。既然如此，寡頭就謀殺廣府話成功。" j9 K( c8 J& }1 l
8 B  L0 m* {- V/ }! O
不過歷史始終是邪不勝正者。目前香港教育部門施壓力於教師，將來歷史評價，無非只是醜劇而已。

阿感

何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
( M( z1 N" f) N: @& e" |權力比得上秦始皇及毛澤東

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-1-30 08:12 PM:
/ `' ?( D8 t: n! |) b1 R. ]& F6 W  r何大博士所定的讀音沒有準則,沒有系統,全部隨他個人喜歡,他就是標準
! K  W4 L+ f( N' N+ f權力比得上秦始皇及毛澤東

" a6 J6 O4 S5 B1 G3 ?5 A...佢其實贏在有傳媒支持..及借中大個名..
1 d. ^6 M3 F) m$ _已搞左十幾年..好多人已被洗腦..' r0 e& d$ H' w
...你睇Lee个網就知....1 N; f, ?# n' L2 L! e% A

samsam24

我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研究過
, w7 g3 p8 Y0 M4 R# j$ o2 v8 s睇完你段留言就更加一頭霧水! W. Y! @$ _' I
咁究竟每個字/詞彙有冇一個特定真正的讀音呢?
4 D0 G8 @4 M7 F9 i! z如果何博士講既唔係正音咁邊度至搵到真正既讀音呢???7 w) z* y+ R$ c" \; ?: g2 \  C% c, D

% V- B; V8 B  i/ c2 N/ J, Y+ B* L; f普通話,英語學得唔好都可以話唔係母語，如果廣東話都讀錯就有點兒那過，係咪應該搵過標準統一讀音呢??

magic

Originally posted by samsam24 at 2007-1-31 12:11 PM:
9 y; `8 |; u/ G  J; Q我對正讀問題幾有興趣, 但就冇深入研...

6 b' W. w8 J9 T; ]1 A$ O...其實..
: y  \9 o) @7 F1 d' Q; z) R只係話一个字如果有幾个音〔在不同時代出現，又有証據証明〔如社會上的詞書已普遍接納〕〕..就沒必要標其立異地指定用某一個朝代，某一本詞書才可讀可用..
8 w+ }8 L3 Z! ~3 X: }
/ s; X+ W1 E& u& e, g  O! q現在的情况..聽講好可能是...有些報新聞的..及學校等..都被逼被用他的[未知真否??]../ o! l& G8 b# K7 h! u
...我的意見是..凡用字及讀音..最要尊重大眾.只要大家所用的亦是有所衣據就是了...5 ^# a- h8 D0 `+ z( S
...不能因某人的喜好..就所有人都要跟吧..??8 ]- o* I/ `* y+ E( X

  n: @/ Y; h  t6 o4 m有些人初头[80年代初]提出他的所謂正音正字.../ N- Z6 P4 G6 X
但見冇乜人肯跟..
/ q5 ]+ s( s* j7 Z: d$ k; U於是就借大學及傳媒之力双線洗腦.., T# y$ r* F2 m: P/ q$ }& y# i
一在學校..二在傳媒..- X  N- K! h4 V9 j8 E$ N! j- V
結果就造成現在...何氏讀音何氏用字和傳統音傳統用字的混亂....
5 W- A$ a& ^( w4 t: O7 C9 B5 M  G1 c/ P2 L
連陶傑先前都出來罵過此所謂正字之誤..{佢好似罵[[身分]]此詞}( \4 d7 y: P: Y) o8 F9 Z' t3 X
...好在早幾年有人在立法會出過聲..否則因受x大學影响已全改了用[[身分]]此復古字了..$ Z4 Z# Y  ?! h  a. `, ]* m

) h' L2 z, U: b# P[ Last edited by magic on 2007-2-1 at 03:02 AM ]

lizard

何博士最大問題在於，佢無得到學界學者一致認同，就認為他推廣的才是正統。
  \" C1 n  g% L5 t; l. L8 j
3 D" K' o) a2 @. [- w5 G) j3 J# s這種方針行事從不會成功，0 o. v9 l: J+ f
講句衰話，他死後，還有誰去認同他。" m. c; P, L; J, S+ z
這就是一個人，及一群學者共識下，有完全不同的影響力。
. a! Z7 i  ~! S' {他朝，不用多，只需幾個學者，就可推完全推番這種統讀方法。
+ G9 {" _7 W/ ^
  G9 ?$ {, f$ W( L1 g4 ]樓主大可放心。

月月鳥

廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

magic

Originally posted by 月月鳥 at 2007-2-1 08:41 PM:0 C7 n4 g( P# k: z, W$ G5 M
廣府話有九聲>>>唔係不嬲有咖喇咩?

. r3 m2 U2 w1 f5 r* @
係...但佢要Cut少D........見前文可知

magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:  T) N7 y3 }; C; W8 z2 N& s
何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

...但係..佢聰明在先揾傳媒支持..及借中大个名嚇人..而家好多學校被逼跟...$ l' q3 R3 [+ a: D
我有個朋友...
8 a/ T8 Z" N! {; d3 \1 h' Z: C& Z姓郭' B5 \5 `& ^% ]7 l' X1 L+ O
佢地祖孫三代一家二十幾口都讀.角..但而家个細仔上小學..个中文老師廿幾歲..成日逼佢改讀國...你睇..惡到要人改性!!!