magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
6 C- U' a2 t. M! L何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

) Y$ x7 }: l; A1 r; D( J* ^
佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
6 L& Z( v( {% M- o7 P2 f' z* J3 q. n+ e
一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:
# ]( o9 i! F: N, F9 V; [: v. W睇完王亭之此文至...

! G/ \6 o. p2 W' K; v
3 s/ g" E- R1 |! a$ E( k8 s
' \3 z& ?4 |" t' l) c9 E/ }多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
) `. ?( [( ]2 J, @1 S  P$ n; z, @! U/ y7 k- I, j* G' I

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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....( g8 V/ J" R9 W* B3 |4 y
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王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..5 k& B! @# r# {
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[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識)9 q  y( ?( t: z9 ], R( X" p
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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》! V' v$ w. X1 ^% A( j2 g
" j6 L/ [; P( S+ _' z7 S- U2 c
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

9 D9 [0 |0 F' Z
* T, |0 r" J1 p" n再貼一篇反對所謂”正音”的文章
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中 國 名 堂 0 `- @! T. o% m9 v5 K% w- E' \8 n7 ?

0 J/ t* C/ h& T3 [  d' E0 X6 c
  y2 y# |4 g; A反 切 無 非 是 錄 音
" x" {+ P" d' A! a2 I' k: M反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。
% D4 B; F$ l5 c0 n- X" t. J& e+ o東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？ ; Q2 K8 j, o4 s

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潘 國 森
# ]1 |  h( n5 n/ o/ a[email protected]
" |  v3 H$ {& K8 {, y
5 Q* U+ D2 N# {& chttp://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

7 _2 u' g2 s) n5 j- K; K3 e' {, r9 n9 P. d! c
廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
& Z) G/ \9 z$ D% Q0 S! d! D: o5 x由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變
* g% o) v5 R0 ]可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音
, \3 t9 ?% |) K! C8 g. J, k# l: P到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
( D4 j" p0 Q$ C  e* p6 A2 r! E0 M" N" o) y9 M' _" w' n
最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
( _) A! b2 u5 n) ]3 WAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:2 K1 a  ~0 H$ p8 @% V
Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??
2 E  d/ f2 p4 b$ aAnyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

7 J6 s6 z. H; Z0 c* Y! Q雖然王亭之亦不一定全對.
: R; i& j, @  h# p{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }..../ S  Y1 m2 G6 N) X1 g
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..# e. p0 o8 Y( O4 R$ o
但何生就不同) i/ G& M- _/ U( f
他在術界未有定論前  5 @( U$ ~% Q. n6 n) `0 _9 Y* m9 _
就..以為自已一定對..大力推動6 @% Z2 W/ l/ a, ]" \' x
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..
5 s5 Z/ V# i% v9 t' M% a. _1 `0 f2 C0 @又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!
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9 @: r( |- N4 l[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:
! c  }3 G4 y  q  V9 b/ O: F6 @+ g0 T( @今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
4 v7 W5 {8 d( N+ r現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處. M' `9 a" s3 s4 i: D
認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:
7 X; C; ?- C. m  {2 @9 n# L4 G9 a今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:* y( N8 {* V4 H8 @# n* ^
香港人太迷信啲所謂專家同權威。
6 U$ b, v8 i% T9 a. e
; P% R2 _, p, N! K( F. n一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

! `$ s- N& p: F" z6 W
咁又唔好咁講........