magic

Originally posted by lizard at 2007-2-1 05:10 PM:
: w; F1 M. Y) a" k& d. _何博士最大問題在於，佢無得到學界學...

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佢已利用傳媒洗左好多人腦..又有大學撐...x音已成氣侯...你睇這裡咁多人幫佢就知..

angry888

香港人太迷信啲所謂專家同權威。
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) M( b6 h. R) X7 W4 W) B一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

阿域

Originally posted by magic at 2007-1-30 12:47 PM:* o6 u& `( ]1 v& E& J7 M6 g
睇完王亭之此文至...

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9 x4 B. \1 j4 p" q& D2 E多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

magic

Originally posted by 阿域 at 2007-2-2 09:09 PM:
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多口問下,你最後講既XX,即係邊個呀??

只要佢係力主必須純只用廣韻中的宋代粵音代表一切...咁佢就要說下佢的理據.....咁先係真學者..不是不敢出來同王亭之公開辯論的....
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2 H  x, O# t6 g. O0 ^3 {3 l王亭之个網寫得好清楚...要求同何先生公開辯論佢用嗰套正音...但佢冇回應..% m. P% T' B# v

5 z  n( A5 l0 _, ^- Y  j1 }[ Last edited by magic on 2007-2-2 at 09:46 PM ]

阿感

先在此交代一下廣韻和集韻的來由(資料來自yahoo知識): h- C  `* i' W4 N" B/ p7 b1 _0 C  x; R
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《廣韻》的全名是《大宋重修廣韻》，是真宗大中祥符元年（公元1008年）陳彭年等人奉詔，根據更早的《切韻》、《唐韻》等韻書修訂成的一部韻書。這使得《廣韻》成为中國古代第一部由政府主修的韻書。8 T- x' Y5 H- T/ u0 B* W
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《集韻》和《禮部韻略》都是宋仁宗景祐四年（公元1037年）由丁度等人奉命編寫的官方韻書。據李燾《說文解字五音譜敘》記載，宋仁宗景祐四年（公元1037年），即《廣韻》頒行後29年，宋祁、鄭戩給仁宗皇帝上書批評《廣韻》多用舊文，“繁省失當，有誤科試”。另據王應麟《玉海》記載，賈昌朝也同時上書批評宋真宗景德年間編的《韻略》是“多無訓釋，疑混聲、重疊字，舉人誤用”。於是仁宗皇帝下令由丁度等人重修這兩部韻書。結果於景祐四年當年就完成了《禮部韻略》，兩年後于仁宗寶元二年（公元1039年）完成了《集韻》。) S4 T% j1 p; U5 o
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《集韻》是《廣韻》的改正，仍分206韻。只是韻目用字，部分韻目的次序和韻目下面所注的韻字同用、獨用的規定稍有不同。從王仁昫的《刊謬補缺切韻》開始，及至孫愐的《唐韻》，韻字都加入注釋，並且引文都有出處，於是韻書便同時具有辭書和字典的功能。《集韻》和《廣韻》主要的不同之處還在於《集韻》收字多，並且收的異體字很多。一個字不管是正體、古體、或體、俗體，全部收進，一個字可多到八九個寫法。《集韻》共收53525字，比《廣韻》多收27331字。缺點是對字的來源不加說明，字訓以《說文解字》為根據，反切多采自《經典釋文》
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http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006121000446

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再貼一篇反對所謂”正音”的文章
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中 國 名 堂 ( d, |7 q9 l( i( `1 X. B
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; [6 \1 Q; t; K: [$ B' b- T反 切 無 非 是 錄 音
: }) o% O/ b  o' W' Z' L7 p; C反 切 又 稱 切 音 ， 上 一 字 雙 聲 、 下 一 字 疊 韻 ， 上 一 字 定 陰 陽 、 下 一 定 平 上 去 入 。 如 以 「 德 紅 切 」 取 東 的 粵 音 ， 德 的 聲 母 是 d 、 陰 上 聲 ， 紅 的 韻 母 是 ung 、 陽 平 聲 ， 便 得 出 東 的 粵 音 讀 為 dung 、 陰 平 聲 。 「 錄 音 」 雖 準 但 效 率 太 低 ， 所 以 如 本 欄 內 容 以 普 及 易 懂 為 目 的 ， 介 紹 粵 音 便 不 用 反 切 ， 又 因 標 示 國 際 音 標 麻 煩 而 夾 用 雙 聲 疊 韻 字 加 聲 調 的 變 通 方 式 得 出 讀 音 。 . m% e4 J% H! _: X% P
東 字 這 個 反 切 在 粵 音 仍 可 用 ， 但 問 題 是 其 他 字 有 音 轉 ， 所 以 韻 書 也 要 不 斷 重 修 ， 《 廣 韻 》 之 後 ， 有 北 宋 仁 宗 朝 的 《 集 韻 》 、 元 代 的 《 韻 會 》 和 明 初 的 《 正 韻 》 等 等 ， 如 果 語 音 只 能 按 《 廣 韻 》 反 切 ， 後 世 又 何 必 對 《 廣 韻 》 修 正 ？ 問 題 是 以 《 粵 音 韻 彙 》 和 《 廣 韻 》 來 正 廣 東 人 世 代 相 傳 的 語 音 是 用 甚 麼 標 準 ？ 那 個 「 正 音 」 要 灌 輸 給 中 小 學 師 生 ， 那 個 「 正 音 」 要 視 而 不 見 ( 如 黃 錫 凌 本 來 想 教 廣 東 人 將 橙 讀 作 倀 ) ？ 是 不 是 那 位 「 唯 一 」 的 學 術 顧 問 一 個 人 說 了 算 ？
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0 C- S  w) W) [+ Z- e! e: s
6 I( Z: y) m) o& n潘 國 森
6 p2 M" `; o2 o. V; n[email protected]
: y; _2 f) c. r7 s) @
2 q  u4 `+ F; J: s; i8 ^! D- fhttp://www.metrohk.com.hk/pda/16 ... 706714adfbd4a8.html

- f; t$ B/ j. l) k
+ v/ q. x" `$ M
廣韻在推出二十九年後已被集韻更正
8 J' d! f* @) v) L由此可見,當時的人已認同文字音韻是會隨時代改變/ n6 Z" V1 i0 g$ r
可是,何大博士竟然教人讀回一千年前的舊音. c0 ~% z9 P9 c, u: P' a4 [3 P
到底他意欲何為?是否要表現自己與眾不同?表現自己倡導者的地位?
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" R8 x" z! l" ~7 I% i最可悲的,香港最重要的媒體TVB竟然採用佢果套,不論配音組或新聞部,在"最緊要正字"推出後,更為變本加厲,哀哉

eagledogfox

Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??, m2 l. q, W: t+ W/ ^' R: f5 a
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

magic

Originally posted by eagledogfox at 2007-2-11 05:16 AM:
# X/ ^4 G9 ]  x4 b; t+ c' b0 ~Why 王亭之 is correct, and 何文匯 is wrong??  S( @! Z' L. q
Anyway i don't think the correctness of Chinese language is One-man decision or opinion...

5 ~2 h1 x- Y' q
雖然王亭之亦不一定全對.
# e3 j# F( ?, C  }  O9 l{例如彌字的確除了現在的離音..古代還可讀 微...如阿彌陀佛的梵音就是  阿咪打巴吔  }....; m. n* U2 d9 U
但王亭之沒有發動各種途徑..要其它人一定要跟自已..6 v4 I- @. M2 z5 K/ w: q. i
但何生就不同! k2 S7 Y$ Q8 X; F6 A/ `
他在術界未有定論前  
7 r: n! @* P4 o: |8 I6 ^, K6 s) S0 q就..以為自已一定對..大力推動# K3 s. B/ a7 h9 S2 K& C: o
〔最慘是未有定論前就在大學推廣..於是又影響了好多新的中小老師〕..
% |7 u, I& f; n7 i# i又不肯{或我未見到}回應外界對佢的音之質疑..就是不對!!
$ x  c2 ?# U% F$ v) t2 j4 }1 n+ p" q- Y) h, @6 q$ x* d4 M
[ Last edited by magic on 2007-2-11 at 01:19 PM ]

阿感

今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯示範:, {$ p8 Z0 t9 k0 A8 L
今集歐陽博士敎人"嚮往"和"嚮導"的正體和簡體的讀音
1 ~- m- ~* x* q5 O) P8 c3 Y現代方間流行的讀音是"響往"和"響導",而陽博士敎人要讀"向往"和"響導",但是沒有指出原因及出處
  ^2 j0 Q/ g2 F/ ^8 \認識"正字派"的人都知佢地取音無準則可言,隨自己喜歡,同是一個"嚮"字,其中一個佢地唔跟方間讀音,一個跟方間讀音,大概是覺得"向導"讀起來難聽,所以唔去改或唔敢改

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-2-24 10:18 PM:  ^# M& Q. y: }
今集最緊要正字中又一雙種標準的明顯...

...今集冇睇..

天下一心

Originally posted by angry888 at 2007-2-2 11:46 AM:
9 c4 u1 c# k* O+ U% P+ Q香港人太迷信啲所謂專家同權威。8 _# h) p3 r/ S7 l: o3 D

0 t+ v. }2 g$ Q( [$ W+ a1 F一個專家要維持佢嘅地盤同利益，有咩野講唔出。

+ i4 n: i0 g( ~; [咁又唔好咁講........