大優勢

                                      , ~0 w* G/ v, d& S
- @  U& e' ^+ f( i4 Y
開估了
1 g% L; g! G! R4 K, g3 F: }
8 I. o, P1 Y; q3 a
: P  [1 c# Y# G把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
2 ?, w. x5 p9 ?2 C9 W8 y第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
$ N3 b9 A4 o! g
! t% |$ V2 ]$ I1 o4 ~0 Z第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 . |7 j/ i6 W& U/ {$ C  ?( k. }/ ?
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
! s# h5 _' G7 q; B9 w9 @! I
: s' e! ~/ D' ^+ A# }彭浩翔

大優勢

12d3
3 T" w2 [1 T5 ?) k# X7 ]sakura310
4 a* v% l5 v4 d& H' g) m0 H兩人中了" n! i! r0 t/ \$ Z& F3 p

7 v- d! r0 v: }! G6 `# p可惜12d3沒有explain answer
+ C6 C/ T. O5 l$ Y( s; _1 j不知道佢係咪真係明
2 A/ U% U/ }& J2 ?1 V4 y( ~! e' y' [- u4 W* a+ N- U, d0 v* ~7 p
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~( t4 `* J# p. N5 g5 I
我推0岩左啦^^
4 {4 z5 O# B6 s) Y9 w- p好開心啊~
: R1 e% }1 E# q  \' k% d" n幾驚推錯呀 HAHHA
% j: V% o$ M( o: d* ]& X# `2 M6 P" t  c0 X3 ~& v
不過呢 XD
6 T9 c0 F# h; W4 w& Y2 m我唔係好想用個"中"字lor
1 c" @" C! B, Z& q+ o因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
/ M2 |* m; C0 Q0 `( p* M# T我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^1 m1 |  E' n! S5 N7 u! H

6 Z+ M9 A6 K  `6 O4 i, \9 ~( A  \: }開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
/ m' I" P; f& q# w4 E4 _# p& o/ r所以都有d一頭霧水
; _9 k- w4 r& ?4 D+ }5 X; p9 l& H# Y, x0 A/ [' [% e0 I% E
啊~對了,有無分加ga? hahah~( V7 c3 \/ g' O; u0 j
/ _+ |' Z. k$ n. @
仲有呢~6 `9 n# Q5 \6 D* V
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
, z2 S. k1 S& p  X1 n* t我開頭都以為佢係樓主=.=5 C# L# J5 _# Y  W1 U' |
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯- G5 c6 F5 m4 J, \+ s4 C
但係見佢唔係樓主! l) V& c* R. P( S- [
所以我先敢將我個推理post出黎 XD2 F2 n+ Y) x7 e7 M
8 j8 x" W1 K! v# s4 ?
說真的=.=# w# i  F% U$ r: @# \; w
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:, q; n! }/ k. S* W$ ^0 \
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 b. W/ p) P, ^) B0 b; a9 m
! b$ o2 i! \$ ?0 o' K0 E1 I乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
9 c; ]' ~8 E8 _. m3 i" w我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 }9 s* p! r4 f+ x) {6 _
. l  E" s3 s5 w8 E. Q6 `0 ]: `6 B
8 P% M/ g+ w3 B' d* F2 k唔係我話你錯' Q  b2 |. b+ A6 n6 ~' Y7 l* q
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。; f' R$ L% m4 |, m) W. v4 _4 W1 T
' m* D4 V4 w, S) H
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
3 e2 K6 W, u6 F+ ?既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
% f! x1 T' g1 g* S9 ]題目本身有大問題。
8 g2 z7 R( K- B6 v: f0 [1 C- S# N' K/ Y5 D  `; A7 a% j4 D: B
引： 〔張 老 ...

7 U# g0 a6 F  ^- |9 x% L

( Z9 y! T: P) g. ~
/ ?$ q- j7 `8 S/ tX2
: R) r+ V/ _6 c% w$ j: v7 Z: J, ~% A) M/ i- q
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩$ ^' ]* x" Y9 F- z
+ @: `, Y" d: `# x
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:' N, W: W+ H/ a+ L' p7 ]9 M
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 b& W/ a0 ?6 U
2 |( ~, ^$ Z9 J' g7 r6 O% n$ a9 T3 G我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野. k! A7 a+ G2 s0 ]
不過我真係有d睇唔過眼  T: n/ ^/ H$ A! H. G6 e+ w3 \& ^
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
( h1 v% v; |# |% U. N  F  h咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?
, y, m2 a9 K$ l( w+ M而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
: J+ I1 f' p+ B( |8 }2 ?8 j準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
% A, K% }6 {$ _3 {咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
2 x6 u7 W& H( \# t- d& x假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)! _' @0 S; ~" S) j' O
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 W) T' p+ A/ Q, J/ y做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見! A6 H) b  a6 I) E, [2 P
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ n4 r$ k' G' Z4 c/ V( C9 X
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯4 D0 Q0 o. f4 u" g0 p' _6 [
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ Z  U0 F2 D  V2 f7 a
8 f  p! t! S4 Z: {+ M% P
& P5 y7 V& L6 y$ T
講返正題
3 t5 |0 N! h  a: ?7 ]首先,老師係知自己係9月1日生日的
. v0 B5 [( T5 Q" Q7 ^! a9 m咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽; p6 s0 Q5 h( v7 `' m; B& Y; o
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)1 q7 W# k  R! Z& W1 J3 ~( p
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
, f7 A: I' \. }6 p1 K7 c( O喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  |6 d& j* v  V8 B; ]
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日. Y% t4 Z2 T1 i) {
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
8 F! `4 o5 ]! ^0 m% L- y「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
% h8 r2 w( p& o- Y呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
4 t' F9 r' U6 N$ \- r5 R我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆, b- d0 Q1 C8 `4 ^. G
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
0 k* }' S2 U( j2 K: D( B而且小明講ge野係絕對準確
; ]0 W+ R  j. F& K' H
# ]& z" c% G3 J* f& O& M# C7 w% \8 E! }
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
, S; ]) q7 f; X! b如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案& l- T- \' @, S" B
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
# p. ?: J! w5 }+ u& P% Y事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
& i, v/ c5 V7 E0 _) h* z% |# `咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
! O0 y( O: j* S( q5 Y% O唔係話我地假設佢唔知就唔知: P7 _  u( m" P
唔明我再舉例子1 O8 x0 c8 d5 Q# W% u6 a' T
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊). @, `# ~, d# Y) x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
0 s5 A2 t. c5 J3 P' Q拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案$ M( S  K- I/ y1 B4 d/ L! k
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
, U7 P2 v) J8 V( D道理就係咁7 e3 W4 G1 r/ p. `3 }
當然,呢個都幾難理解
5 z# N7 c1 ^: ~" i8 x
8 A6 o# ?1 Q" s
- i/ E2 ]# \* J- Q2 z4 L5 a8 A2 \但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
3 a5 ^- q. L0 }* A9 Y% o而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# k- h& ?2 `! n
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
% }. x0 R- ~. j/ [! e0 i/ j
3 b0 Z8 W' |/ A3 `/ r1 Y' M- J+ T, ^: g$ w; f, V5 c
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
6 h. V: X6 @) y  \% g3 S; k7 ^呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論) [+ V3 F, Z& Z& N3 ]
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算; d: f% _) z. q
呢本係一本好書,學好佢一身受用
4 |$ `4 ]6 K) G- k, q8 `' A' ]
  O/ l& U! p1 B. J4 x講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著