大優勢

                                      9 ?# @4 g) f9 V1 e8 w& r8 o

3 U6 h1 w$ e7 W開估了
: m6 p4 z) L, e2 S
! u* A1 T8 n1 F/ [5 y6 ?7 k& V8 Z6 |$ N& v+ p% a. a
把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
$ S6 C( O8 V" P/ H" F第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
4 D# g2 \5 {& r% e: _, d, [' T, j9 N1 Z: D! D- d
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 * _) k9 e6 E1 E5 E
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。& l6 S  J/ J6 }! @/ `4 n9 A( N

9 Q* U& T& e. ~3 a) s% f彭浩翔

大優勢

12d3 * R0 c, k8 N/ Q! a9 c
sakura310
2 h3 Y  S( Q3 m9 S9 L7 y+ G3 c兩人中了" T5 L5 [' ^- ~1 L$ C

6 a  k2 w/ ]6 Z可惜12d3沒有explain answer
- L  E4 W/ I9 K$ {* ~不知道佢係咪真係明
( F  p" G% c0 U( M. |- V9 N8 ]4 W. X# H7 v
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
0 Y- s$ k3 c% ^" {6 g2 L; u我推0岩左啦^^6 Y, N/ g% [) M: u# c) o
好開心啊~
  P+ M5 _, P8 T' Y+ w3 H, n幾驚推錯呀 HAHHA1 t6 q; |2 g; N9 K9 _& ^9 W7 P1 v: N
. o/ k/ m5 ?, B% F) u6 Y0 p( r4 x
不過呢 XD
1 ~/ R7 J9 x6 _我唔係好想用個"中"字lor8 m3 R! R  _$ y( l! M( j8 r
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
+ I# [# F/ ]1 H我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^% t$ M, P1 O3 D, T4 G" N( w9 M

# n) j: U+ X3 M4 {4 ~# U; e開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor% D' V% X0 e4 i
所以都有d一頭霧水
2 ^1 }8 t' j. J) p" b0 a2 u% J" w2 f6 r
啊~對了,有無分加ga? hahah~
% W# ~" F5 M4 }  }( j5 g( h+ N1 K9 D) a1 r% m' q9 n, {( b
仲有呢~
  T2 L# Y! x2 Z- {樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
5 C3 y( j0 C; H' @我開頭都以為佢係樓主=.=
0 J* F5 u8 ?- c( ?開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯4 @, Q) d) C7 o+ B& g% N
但係見佢唔係樓主
6 ?1 `4 _: F: j+ ~1 k3 V0 z6 Y' n所以我先敢將我個推理post出黎 XD
+ r7 l1 s0 O7 y% e0 R7 c/ j1 R
說真的=.=6 c. E" l/ N% |' d7 m
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:- O. E# c) y4 @
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

2 n( S! g: b$ E3 ]5 m7 X/ z

9 `4 |' b- @$ N* e1 t乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:; @/ ^5 i8 v: \9 f
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

# }' E5 A: T& \6 l0 n
! r, b$ U5 F) Y: [, i0 l) I7 {
2 k7 m" w3 \) u2 w
唔係我話你錯+ b4 B5 G  {2 ?. j, x3 N
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。1 @! b, G8 ^: n# ?
- l+ e9 C! |" z/ P8 P9 f
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 - S% A$ s  {6 |6 t$ n) i% K8 B
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
/ Q, j; d. O& Z$ S. _題目本身有大問題。3 Y0 ~! L" s& k" f/ D" z
: C/ x! a- Q) f: |  L- E. A4 b
引： 〔張 老 ...

3 S5 Y$ B3 ?6 i6 c$ c- S7 d( V" k+ O- `2 B1 G8 s
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X2 3 T' ]" f/ b$ y; r" Z* U
. ^- |; O: A, V! T
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩! {7 n, X( ^4 e, B& V1 d1 ~3 j& E" K

/ j) p. H+ h1 A  M但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
# j/ f! A2 \* ~, a/ P, N( R既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的, m0 x5 y6 T2 t5 E8 v8 J
, _& E* O" s; s/ t1 Y
我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
9 `2 ~3 @) a5 |/ Y4 Y9 o不過我真係有d睇唔過眼
2 O  [8 M! N) L/ D2 p. M我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯: y2 ?- r& a7 M& u
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?8 `0 w2 t* ]5 {; {
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」& j- r( a$ M% G5 G% O
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣4 d" C6 D6 C2 Y; d
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
; f2 Z' v6 B5 [  c假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
: ^8 e( e( F% H6 p* P6 U  k但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up: G  f4 j% J& y
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見: W7 o8 M$ y# z0 _5 a
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情+ S8 v* g7 V% |* `7 Y8 K3 x
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
2 C  `" k9 I+ I9 U1 v你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)$ M* ^+ s' K- r4 ?( Q; m1 c! y. `
$ u1 e( k1 t3 _7 a' l  G

# n: n. D- B2 G2 q5 X講返正題
1 K, p2 G# z! S3 m' R- v首先,老師係知自己係9月1日生日的' M+ D+ i% i/ X) T, [
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
7 s9 ~7 [0 m. O所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)# m& J3 d$ [+ o( z: q8 E
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
; g: B- Y( D( H7 }喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日5 `8 G! J) }" K
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日  i8 _& H; @3 n; |; l, x6 S9 V$ Y2 [
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
- j2 F6 M* b8 e6 u4 G1 N「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」1 d9 f* D) C7 R' v  [
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆7 i' \5 ~4 P8 R! {$ B! e9 i
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
) n5 n% y( _: ~! E0 |: o你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦0 x$ ~5 g( Z. r0 S% M
而且小明講ge野係絕對準確/ U+ j* h7 C; j" [4 W2 X) V

) K* i9 Z8 y: y
! h" F* {2 _0 }5 z# }可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
7 q+ n* ~$ s- p如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
9 W" a( R& U5 e當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
4 y; n! X- S' \. y' G7 w事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次, ~. E# h/ M: ^* g
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎9 ~5 \, \# T6 k8 o3 l' x
唔係話我地假設佢唔知就唔知
+ f6 {( r4 K+ d) X唔明我再舉例子6 K9 X9 C1 K9 v
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)7 Q! L2 U9 Y' F7 f1 Q
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
3 Y% F9 H4 W+ y2 s5 \拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案, N( C1 G# f9 R- i, F
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆, y0 j: h  F$ [
道理就係咁9 ]* R1 T% n& O+ ~6 m
當然,呢個都幾難理解
& Y3 D1 N& y* E5 W) _! J8 A- n8 a
% {4 P5 o, C" B( {8 d
( O' `1 E% t& S8 b但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
* s) @' S+ M; w4 q而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的1 A7 i" a" H; |- s
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
6 x9 H3 Z2 g/ n5 W2 N" Q
, T2 J% o& N" f
: J& v9 _1 U1 X' U& o4 |點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
( B, L: \: H( v呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論0 R5 N; ~+ W2 D% b( m- M' K' K
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算# ~& U7 ^) |  A. f3 E: b* ~1 N
呢本係一本好書,學好佢一身受用
" N6 k& L9 A' Y4 \
& [* E. ^1 r  z1 i) w. Z& W講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著