大優勢

                                     
7 _7 Q/ ^: Q! S, t: t7 v3 S* O+ \
開估了, B* ^7 v# ]2 e# T5 ?" e0 T
- F  N$ W1 J' _9 o0 V; G

) S% t8 _. u8 y把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 ! ^# r0 r8 C, j0 }) a1 n
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
5 e; x1 T, M% V% M. h1 y8 l9 [0 b
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 2 l5 w2 A7 f" d% y. q
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。2 ^/ {& w4 x7 W- r) ?! o& h
" Y/ d8 x# c( t- \% ^
彭浩翔

大優勢

12d3
+ N2 d5 ~: Q8 l8 q0 ~# r0 a. V$ @sakura310
0 b' u7 x# K  ]( a. o0 Y/ }兩人中了4 C4 g# U4 Q3 D2 O) x- H- G5 N' v; \' E

6 k/ M& x/ y) s- Z, S可惜12d3沒有explain answer; j- ]" E$ L! {
不知道佢係咪真係明
- E) d1 O; |" m; L. F" X
( b( }& G0 m+ ~) y' k[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
8 |) _+ y7 Y5 w( y' n/ E$ A- n我推0岩左啦^^
# n9 a0 p& ]1 ]: V. k好開心啊~8 p) W+ d: a( l2 ^, x9 H1 }1 h
幾驚推錯呀 HAHHA% h6 m  w2 g; M% u" r8 }
9 h- M% _- F. n
不過呢 XD  z9 G" X9 J# D' W5 F
我唔係好想用個"中"字lor2 K; a! g$ V( a0 c; S( h+ [% b4 K+ j
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
; G- B8 S% B5 [/ D% Q我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
0 q( }0 Z% }* ?0 T( F7 I* I
) {& l' l- E& R開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
' c6 R( t' f3 T- d3 L所以都有d一頭霧水
! g& N2 v2 B$ j: }# {! `
- n  H$ p5 t3 _0 }' B啊~對了,有無分加ga? hahah~: i4 J! }' y  X2 V& g

) @; d; t; g, F) K; F1 T1 i2 |仲有呢~
9 w  ~: ?: f2 e" v% s3 q8 n; ]樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
2 d" C+ o3 x  x# R4 Z: c6 y$ X我開頭都以為佢係樓主=.=/ |" n+ Z2 z6 W
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯1 U2 g- h' |3 w& G0 H3 g
但係見佢唔係樓主% e2 _. k7 R8 y4 D/ c  o
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 N( d' B/ t" n1 z2 E
0 ?8 q' s0 h" U說真的=.=
/ V1 j$ l$ G9 V: C' J' e我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:5 Y. U* b7 s2 j& Q+ W
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

8 _* T* q  z# L- R2 o+ \

0 A7 _  {2 F/ M" @( O, W2 _乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
3 P! R! A! ^& V+ ], M& R0 h我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 \9 v+ `! _* G$ Q: Y) V5 n' e
' S  r; }3 [% T0 \0 e8 g: \

6 N) t" Z# n* `) e唔係我話你錯1 r9 O" Z  b% ?$ t+ [  _0 o
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
5 [% ^+ j$ N# n6 }( I
3 \$ t" q* G1 x/ ?5 l/ S( I引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
/ k# p) @# Y, g. _+ j1 S- O6 r既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:  Z9 f2 A! T0 `5 H( Z
題目本身有大問題。9 a$ c+ |( h6 B- L4 @: ~  R
. U/ H% K9 [: g+ J) o5 I
引： 〔張 老 ...

( q9 \; F  g6 r( _' c/ \' ~6 t% J# E4 S) q) H. L% d
7 w! ^( j+ O1 |/ A+ K. O
X2
5 d+ l/ h; H- i  @
% p7 H# h6 g8 v4 J; X: H上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩- a8 i& a, n. {6 g" _) A' \
+ m+ G* z* S/ d% \. f$ z/ A, J7 d
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
' h, a2 ?9 H' C# K- X) S& H1 W既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的! ^7 z# r/ \* i) M$ K) x

* p; [( M" j3 ]" c我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野) e* x: c+ Z+ w1 K. U$ \6 }4 Y: d1 t% w. U
不過我真係有d睇唔過眼  _. T5 d# H$ Z, K3 M
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯$ N5 T$ z, P% ~7 `6 \+ F) P
咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?2 v: V/ P- W2 a& N0 L  ?% k
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
' [! s+ E4 w) r3 _5 C! h0 T( ]% ~) @: @準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣; J  w7 N0 m' e  d0 N( B
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯, f, ~- V  R" P% w
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); c- b3 p4 M7 s2 `7 D$ y' w
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
; P  D6 W+ z0 {' u. I做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見/ e$ v3 _7 A8 f
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情6 I, B' }4 S" t) b6 v- T4 G
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯, n4 \' n; ^( {' F7 C( t. c" q3 ]% G
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
7 ?! N) d5 ?; c! @- V
5 }- E# J0 y( y1 A
; D( S1 r; U4 X! j& H' @- o講返正題
+ I* [- I2 e0 i# ]8 t首先,老師係知自己係9月1日生日的: u" h/ C7 e; U8 w0 \
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽& C' S* K% h* n) q1 E3 x
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)' q' S3 g# j( [) n
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日1 D/ H4 c$ X# `5 Z8 \* \
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日, Y" ~( t: ]; s) O. t% G
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
/ M3 i# H* d: g$ y咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
% o$ ~& w' ]) j( m「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
1 Y# Z# D+ \/ M. |6 p5 X" g呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆/ h5 Z7 h* [9 a2 V
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
6 z0 T) k# ~5 u: w+ _7 y你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
$ }6 I7 p# H/ [2 _! f. d而且小明講ge野係絕對準確8 y# {' B6 b( x
: t& C4 t, m! \6 ?: b" d( Q8 y
9 Z( z% @; P: v, m5 w" ?. r
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
+ ?) E5 R* K5 n5 P9 M9 Q& q! Q如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
, Z1 T$ f3 U* l' t4 L當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
9 C' ]6 _- O- h  C) z事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
6 o- l- h' u& c) n' h咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎% m: o, f) d( G. L
唔係話我地假設佢唔知就唔知
0 M7 I3 ^  I: G  \, `1 R, u& I' T唔明我再舉例子
* f/ J4 s  V( w5 P; q1 D我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
4 t) G+ c8 u' ]; D7 H' D而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」# }: S; B) J1 S+ Y
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
1 h2 z7 F' X$ H: B3 S9 ^但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆1 J) B3 y2 d1 U- {; e6 D
道理就係咁, m" m: a/ l" |" Y; u1 E: `
當然,呢個都幾難理解7 v/ H8 _5 Q# T2 ?1 T+ G
. {$ a8 n2 G- ~* s* r3 f3 [
1 C( j2 k& p" C* u# {+ M9 V
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」; ]9 V$ |; L4 z. ]
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
" O1 l8 c0 ^; O9 F( b你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
8 s( m* U7 k- h8 H! |5 F
; W6 J: Y1 Z8 m, Q
+ n6 m0 V3 {, g3 Z4 r# D0 @點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題" `) Z- l5 @0 V6 k
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論/ ~1 G' r' M) {. H
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
, R, Q6 e, n6 I  O" p3 w呢本係一本好書,學好佢一身受用
+ |- ?; \8 K8 p0 j* g' _' Y# A9 E5 U  I( v# b$ B0 D8 d
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著