大優勢

                                     
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4 l7 D  y& |) ^/ D開估了$ r3 R8 k7 b/ y# Z+ G
) u; Q) P: e7 Y, \( [( ^) t

4 N+ s  j! T+ f把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
, V2 N1 g' E1 m2 e第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
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第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
5 U; {0 \) a- A# B/ Y1 H, F最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。0 q  o7 W6 Y8 N( z; q) {
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彭浩翔

大優勢

12d3
* Y" D7 s/ ]7 Y* }" g' w( Lsakura310
' D3 |$ Q: V+ u( |- u6 C兩人中了
0 t% M- F% ^5 }$ ]
- ~& I' h( W# O1 o: W& v+ {; k可惜12d3沒有explain answer
) T' C. i0 O/ V不知道佢係咪真係明5 P; j5 s- n4 O) a2 c. G! h
2 z- X4 D# D. {" I5 W( S! f/ u4 M
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~* n- ~" e  u7 [9 R, c7 U( C  O2 L
我推0岩左啦^^) H5 K. i  b: A9 N6 y& B
好開心啊~6 d/ H* {* y  W9 M: y
幾驚推錯呀 HAHHA
7 V* U1 y( q6 L, M' ~. ~" ?$ Z% l
5 d( r5 p9 ^" ?+ y, x不過呢 XD
2 V6 N8 Z: P# F1 J" l* G我唔係好想用個"中"字lor
# g+ d6 m- x3 r9 W" R1 e因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"+ t! E7 u& V) q+ B% A7 K- x
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
! J5 ~2 h, l- R# w5 i; z# x
, T7 d+ U0 u9 ]* y開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
" d# J* B: j3 X* p所以都有d一頭霧水
; X* _4 h$ o+ D9 o' a7 x
! ]: S0 P5 G  W啊~對了,有無分加ga? hahah~
; t0 B& P2 U( u: Y2 {+ p
1 S9 X2 g; I2 q" b7 h1 I+ l' |仲有呢~% [' ]' L8 ]+ H0 J1 i# h+ N4 [( q
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga+ q' E# R# M* Q5 [, O7 m# i! _
我開頭都以為佢係樓主=.=
+ Z! ]" l! a# P* Y開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
; X# M1 e- ]9 z+ S( N+ d# Q但係見佢唔係樓主9 Y( F- i4 Z. \! L( `; Y3 F
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
3 Y( O$ H  s8 c5 I% s& E- b# g# n3 R% w( B. x* ]1 s
說真的=.=: G7 H0 }5 s( C: v( n2 S3 N1 A
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
- X/ w2 G7 v; o5 \& }7 c2 I小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

, |! f( B/ T6 `8 c$ z9 n& T6 K+ y
& |/ O% Y& A' @2 ?7 l! {' E乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
  i2 D" @: N6 m; ^- P9 B' z我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

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4 T  [. t2 c8 z* T9 j5 A
0 x6 }5 t" N* {& {8 K& p- n: ]
唔係我話你錯: I2 h& @2 O; p6 K: i
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
( H% a( D% e: `: G# _5 l+ A, w( |8 z& M. ^. Y  a) q
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
. g. J2 Y1 C$ L5 B既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
* Y# u- Y9 b) s7 E3 N  f8 q% |8 x題目本身有大問題。7 U" x" p9 M1 J# k. V
/ s" M( P# R: I. e7 M* v9 Q
引： 〔張 老 ...

8 |) R4 E5 L" |0 z6 ]# _0 D$ [

& J  q" x& @9 v% u/ V* K- u2 ^
# {; f& ?3 h  m! u  v8 H2 a8 K: VX2 1 ]) Q6 ]; u; j& {

. S, d$ W# w6 f( C% n上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩7 j7 E0 ]5 `0 [& t9 e. x

8 l+ T/ U- W4 m% M: g' p. S但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:, u+ p/ h( G3 J; Y+ T/ f' q
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的7 p$ F5 [- n& n% U2 G* N' d

1 c0 p$ h& y0 D我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野6 P0 z5 l  o- R
不過我真係有d睇唔過眼* {# F* [  p; B, u- u5 ~- \8 f& E
我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
: `; l; V, q% ?咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?9 b- |" P& u& \) p7 ]7 V: L( w
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」2 J2 x' S! g& w+ Z
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣) ?; b7 ]$ r0 {3 b; X4 ]& M  P" g
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
2 u4 j2 j/ |( T# ~/ L& {假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja); o' P: m: S8 n6 R- z
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
5 ~) ?$ p* T" S/ Q做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
* o( J6 q4 z+ t+ s( U* Q當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
# F8 [# D5 |! x0 N0 q; K3 A既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯' G; Z* i, \% j, F& k$ K- e
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
' ]: F( r$ K, W/ n5 i  {
: c, y7 ~1 p. h7 Z$ n. B, m! w
% p9 Z. h( E: [* [2 q* ~3 J講返正題
9 x' B4 E( u/ i( ]6 S9 j2 `6 A" g首先,老師係知自己係9月1日生日的
  }" [* H$ W/ s# n咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
$ M9 e3 L' g4 l# ]. c8 H所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
  B& G- Q3 Y- k2 S1 n6 y6 b當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日6 H7 W$ X% k5 V) ~5 }# u) d2 t
喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日* z/ ^6 D- F! L8 P: M5 D8 D
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
) N0 t1 R' G6 ~1 U5 Q) t" N! X  t8 m- n咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
5 u$ i4 i4 W5 U1 n「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 _  z; l7 `3 e6 [6 G. t6 f2 H
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
, d; ]9 U8 x+ ~2 o3 u8 m我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆. T: P2 G+ R4 ~4 H' A7 U, P% {( ?) x7 H
你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
/ j7 ^% a/ K; n7 F/ M# n; V" q; M- `% c而且小明講ge野係絕對準確9 W1 }! S  T/ K6 J/ G
8 R0 k* P# U! z$ ]. N* Y

4 t' E" t# k1 u3 _) ~& S8 Z8 [' N7 r可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」! w/ m/ L$ T5 n; @: Y
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( J# F( z: k& K5 E
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
- J( w5 u; A5 D! u0 o$ d9 B事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次+ Q0 A7 y% L$ Q- N- p/ `% W+ X" N
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎) u7 K6 y% j4 E- q3 u
唔係話我地假設佢唔知就唔知
! R+ p+ k0 T; g( i2 C唔明我再舉例子
( U9 F  E5 \6 [9 s4 {* E& v我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)* B3 v/ a6 d0 V. O( g
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
6 Y% t  k1 e! U: B# V8 S7 w拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案; o5 d* a* X) y2 \! D$ Z
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆: ~/ n0 B" ?5 F) R7 V) s
道理就係咁
' E; A- Y  W& m" R8 s, \: u- n當然,呢個都幾難理解
% s- g  v$ ]+ q# f. v8 }, n4 q% l  Q6 ]& v. N. L% }: D
5 |/ X& g: A9 v: \2 x6 @* S" u' [
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
9 e4 Z1 r+ V* P& D5 M8 u  e7 G而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
# L' s, @" I6 S( |' S- e! E你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
" t" k: ^0 w2 i+ x! X# S8 p2 R* a

! S8 g2 }2 c% q0 R點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題0 k: b6 y: n- W2 q8 m
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
0 _( L5 W0 l0 R& h/ f$ K! q' `- U無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算! `8 d9 t- K( h! ]. n: I' u
呢本係一本好書,學好佢一身受用
4 C& N, E, c+ c( n' \% g
$ m0 J7 S; f2 b4 g3 _講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著