hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起& H  ], E6 Q4 W/ y
要去深圳落車o既話
& P/ H, L  f9 E) j點解唔直接去深圳撘？1 j9 L0 C1 `9 r1 @
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

, r2 w/ j! I! L
" f  W* z. l$ k' L) A
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
5 P8 V8 G# H# P4 M- _: m如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....3 L0 M$ C/ K/ w4 B9 B
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金# q! f$ p: c9 s# \/ L
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年$ }$ d) c0 Y2 O4 s
9 F5 F- c) L3 T, V& }
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;8 G2 _2 [( ~1 h. B. g
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
* t% x  S1 a8 v, `2 X$ d怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?+ }' q1 q% w' ?9 u+ h7 M, X
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...9 \$ x6 H; K( @& \7 L9 d$ G5 {
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

) k( }: W) {9 H3 R) T. t8 ]
" J* B  k# \& n* K" t9 N" E1 Z
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
4 |/ d+ B( E# i* _- e8 a1 m# K
+ M" o. |0 \9 ], f: @# v結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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+ J/ g1 `/ T/ n8 G: |0 G+ T1 f7 w4 T- ?特衰做乜刀失敗
0 l" G3 Y$ N( e1 q
; }( x! C* l* W  _4 g英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 - |9 [, r; p7 p% W! `. S

0 W8 H! C& X/ @, j; j3 _特衰做乜刀失敗 / i: t$ d+ d: W6 Z/ w8 S* j
8 Y  H9 t# a( H
英國人做得到既中國人做5到   
( d0 [' ?* c+ M% Z, ~" [" E電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

4 {. m- B! ?) `
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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7 H- I, T1 Q$ S4 ^. i8 }. ^" E+ ^就係生產太監奴才!!!

slwong3

" h8 x( ~9 X3 Z5 Q9 M

# l% q# r) O; ?, T5 Z+ Q) c+ v+ M我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
% R- T  P% l5 U4 ]8 E1 \! s, Y如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
  b5 ?$ n0 {. K( j1 M而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金. G1 u, A$ \& P3 \+ L
當唔一定 ...
6 f: o" ^0 q/ ]9 Y& {! Ahamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

9 @8 i# x9 f0 I1 g7 H/ n
4 d  I2 b9 m8 m
  z  m: Y" v( U. f+ u) @每日有一萬人搭???
4 v+ ]' _( q) Q8 N- M7 C* o  C- C8 J( z: R: r$ N8 Y( A7 M9 t  E

/ W& R; M) {- i5 w9 TI don't think so man.....

hamsubboy

  H; Y2 ]$ P# U7 o  f

+ M5 e: K. U& U) ^2 d) u; h
. `, a0 K) K$ J. n- y# W! n6 z9 f6 B每日有一萬人搭???; H: T$ e4 {9 P/ M; i

' C- n1 a8 ~  W% Z2 n
( R; E5 G  ~! r" G. B# R% tI don't think so man.....
0 F* h" O! b% x, ?8 d+ e2 Vslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

5 A2 y1 `" c; h) E6 Y3 t' J; ?% i' {0 A
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

; c# y. O; Y- S$ _7 J4 q" j8 K

7 [, j( u- l4 R3 ~& D我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?/ I+ W) M) ^* L0 h- B
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

' W7 O$ S6 f) N7 H

$ R; e$ n' i# h# N9 P  K乘客流量, 其實好容易控制.
$ C+ z2 J; N! }, [以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422   e$ b- o7 f$ o. p; \

- z* o- l3 F& y: W! e2 G得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
6 C/ t8 D& ]2 Z. e* a南方朔
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8 L8 F7 C) H& }% P# e% `$ _9 `: ~/ \, i0 ^1 F% L% y
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
% ~# d$ j- Q" f& q" M1 c: M$ C7 M$ c' I3 S1 Z& ^7 [! Q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。4 Y9 U  I7 w/ |
台灣高鐵變成無底洞
' |4 c9 v5 w2 m) p2 ?虧損負債5000億台幣; }! b( K" k5 E6 u
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
) {+ ^" {2 b$ h# H9 B, ]台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
( q) j/ s* ?+ S# ~1 R台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。8 w1 X) R; N) R! a
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# I0 m, G, b  H+ i
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！7 H; K* t4 B; b1 a

5 c) A. S* X& ?  z. {由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！