hamsubboy

" t) A9 J$ A6 X% H2 q3 H( x
5 B) A- o( n2 x6 U3 @

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.* {. F& I1 y) Z' U# A. N

, D) t( }$ p5 _9 Q" i淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起) y8 m* Y  i* S9 e# ]- J
要去深圳落車o既話
$ U' W+ A$ Z  Y點解唔直接去深圳撘？
# p) z* [# P+ k2 _& \, v  C3 t; n葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

6 b: f( k: }0 S& A
1 x6 }$ p! u* J9 p5 @
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,  X. e7 {+ r3 s" e
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億...... ^: S% d3 K* |$ Y0 c3 V
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& R$ i7 X+ G) b  [1 r% K3 [當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
( t# U; z2 A" m- r- }/ B  _7 x
4 I0 J& W3 y6 ~5 m大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
9 X0 }% x4 L, e: d+ \官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. S! f4 z7 c% Q3 i怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
+ q1 M" W/ E6 T: Z$ J派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...7 A1 @8 k% K, |
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

' s2 Z. D" t. C/ B: S
+ T% l8 }, B- \( f4 O" d+ k+ m當初老董夠講到迪士尼天下無敵 # B2 ]- K- C/ V( q+ n* ?

0 A$ j% [. Q/ m! u8 @3 E: v$ q結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
  J1 L& f# X7 y9 G, T , Z% H9 D7 G5 ^7 \7 o' P
特衰做乜刀失敗
" p( ~. {: m8 Z4 T; u, Q' Z- y( H% a 4 B8 N& w/ h4 b; U0 f
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 9 l( _9 w) \* U/ n4 f/ T
7 s, O4 {8 I* p1 h$ x( d
特衰做乜刀失敗 3 c4 o, i8 n3 z. G5 z
1 h3 F- w5 k  f* k' r1 r' P
英國人做得到既中國人做5到   ! ~! z" D( t+ \) L# D% x" h' i
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

7 z* y4 Y; U- G7 E6 P. h+ D中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......6 l5 ]2 N; n$ t: o, l

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% ^0 H% `" V: G% |: Z2 x9 z

4 V& f# s: R& k就係生產太監奴才!!!

slwong3

% c9 a0 E# a( w  z) z" r' f
0 D; p( h; D6 v2 V
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,. @) T6 K1 R- l6 n  l
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 J  c5 w. ]8 i而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
$ }9 t- J5 [3 f  k- b6 J" t當唔一定 ...0 f+ {, {+ |. _
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

3 h- s% N: L6 ]8 t0 e+ [! T4 v
( }  h, O3 \- c+ Q( L0 I2 T

/ h- ~, n" G  |/ i每日有一萬人搭???
( y0 ^" S, M! X; H+ J! G5 z1 @9 k2 |/ z* V, l9 _" ~

; y8 Q" ]9 U7 D; U) U. T* p8 Y9 GI don't think so man.....

hamsubboy

8 [' z0 d: O' R. W0 s
9 X$ ^& M! x- k, z" j' [8 V: S& n$ C) _+ r2 }$ g- m, x$ Z! O0 x
每日有一萬人搭???) X- y# s9 B- `
8 [- s3 E$ m0 E
/ o9 x; g; J: e/ j- }8 Z. u
I don't think so man...... x+ @% _( e+ |' g
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( ^4 P7 a$ {  e9 P4 J) }
+ E1 v/ o! J; E2 g0 r8 H1 h3 U我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

- p9 W: m& k4 x2 _4 k9 R0 I' P. t+ l5 C& r# q( h
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?% Y9 O3 p+ Y6 u; {; [8 p+ `, T
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

7 i  Y* D7 `6 p. J4 k1 l7 F
$ B# l( Z( {( f1 ~
乘客流量, 其實好容易控制.1 y% F# i- \8 p2 u1 `+ _& g
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 0 }( X' o5 R; A* r( q: K
! _; N- N$ o9 }5 G0 }& n2 `. _' f
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
- v1 N4 E; v9 g; ~) u南方朔; z4 R% I( q( Y) P, H2 h$ r

# w1 d: f/ U3 p; G9 Q  f: z
. F2 G3 N+ o% E& c; H; t7 C7 I4 s近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
) T# w3 D! b  B3 Z. O, V- K
: Y! D& k0 J4 h台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
' R% I, w4 |& ~7 M0 A( L- v1 H( a台灣高鐵變成無底洞
+ v. A6 m7 o) B, A1 T  m' z虧損負債5000億台幣/ L/ ?2 f  s6 v0 ^' r7 z3 z
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。0 ]' V: p4 U% a5 G; ]) s, U
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
9 s: p) b7 q- X" O- n6 _台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。) m" l. [1 C) L3 o; p
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
4 `) c: B: B& a3 Z$ W; |據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. Q3 y4 Q7 `* X# c1 j
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由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！