hamsubboy

( H+ Y5 ?% ~% F7 R- ]0 y( u. a4 |' b" e) a3 r# F$ V  n

反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
! J! M4 {$ Q5 S; ^+ f
/ y0 _* g4 G9 A) @淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
0 r9 m% h4 ?1 {9 I要去深圳落車o既話' W$ S% T% T1 l% y8 D7 s
點解唔直接去深圳撘？
, H  r9 u' N7 P% G  F* \葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

2 h( i0 h5 W5 p2 g6 n
. f' X) J/ _4 v0 L" _. a我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
8 P2 |$ u6 v. f如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
0 @% Q0 F1 {/ M6 M  T而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
1 ?. b& D# O0 _5 a% W, _當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
; r: n2 ^$ l" q* h6 ]0 D! x
- a2 Y. P: ]; J% h- C1 i大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* E6 Q9 X; A9 x) |
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;/ S$ {/ F& x1 U, L5 O6 A
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
, `7 `  H) [' w派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...+ [/ G8 @9 v0 M  i$ C2 c" l" O
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

* Y7 h9 Q' S$ ?
9 j' S1 O* ^2 Q5 G$ B' V
當初老董夠講到迪士尼天下無敵
( E& a; y2 O% y& ] ; g0 w4 e" e- [3 f& t. c
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 $ m" O% U1 h/ w) o  P
8 Q. {4 c0 _* `1 |  ?
特衰做乜刀失敗
! Z2 h) V. B# w4 W/ E, o ( m1 F* C; X( A  g
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 # g0 I! B" u5 M, I

6 U' f' k1 P/ u' m4 d特衰做乜刀失敗
7 L9 B; x& }; q3 U' g# ]" m+ {8 J5 |7 ~$ U$ U1 {& @" S
英國人做得到既中國人做5到   2 A3 U4 U+ ]* |* T5 c9 N
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

  m4 M, n7 X: O
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
: n5 g. o, E  E5 P. E; D: P4 O* r5 n9 `9 E
0 i2 w  B4 a9 A5 @
1 g$ U) w8 V9 ?* H
4 w6 g+ G  m) E( I/ K

2 @% ], X2 |7 p& T' h! ?% N2 Q  ]8 a: Z  K2 X" a
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# X+ G4 t- l$ T2 I, }, p. l

+ b$ P6 L# l+ U9 \
6 j* D- P9 J5 G, K& [就係生產太監奴才!!!

slwong3

  j$ Z. Q) S+ K. Z! A1 K' e( p' T  {' s4 A+ q" f" ~
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  H, Y  S& m1 m; |2 \/ Z/ s如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 O  S1 z9 @- z- k而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ K& H" d+ m' z; _& O  x
當唔一定 ...
2 o9 J$ ^1 W* Khamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( K/ v9 _) m( W' B& T9 i' |; }

$ z5 X  L( J( F( u$ ?6 e6 I  f0 G5 G) h* l9 ]" ^
每日有一萬人搭???
6 F! }0 V7 B' T0 r2 p0 H2 G: M  v9 w, F

8 L& x& `. A" k/ @5 H6 }I don't think so man.....

hamsubboy

" f1 _: r5 M3 `" w6 [/ W# {
0 e! D; q7 l1 V( q6 X0 ^  U
4 `8 M0 M" \1 A1 P
每日有一萬人搭???% p1 x1 m. A" s4 i0 V5 x, ^

/ y* e/ a0 h4 z8 _9 n5 b8 Z; I0 a5 ?5 Z, x, A" [. w
I don't think so man.....
, C3 u; Z+ Q9 R  _7 T  islwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

1 A3 L* z, S! K- }+ b

* I' F7 S1 q) w+ L4 \7 b  a1 H我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

/ L, r1 d% \! t6 Y

. ?: F" B1 P* _% V; d- B1 v- j9 p我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?7 Z' a$ n9 E5 L4 B- [5 b
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

5 t4 W" }  F+ V* K  y
1 g' z) U9 \$ n% t" _乘客流量, 其實好容易控制.4 Q5 f5 {% {/ ~- R! `7 S2 |( J8 V
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
3 y3 P2 _- N8 ~- C; S+ H( L
1 a  M# H+ K7 V; T3 B得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價( M2 h$ c2 o% b" \2 I' S
南方朔
9 b+ t: \+ w0 C2 k, I5 d
* W, Q5 }/ i& T, S; a2 U. [  p
! W5 R2 R. k! F) _近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
( [! R6 F3 @. ~* R; {' G9 A6 m; N2 A1 F' l6 @8 C3 t4 M$ ~4 y) J- W2 F
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
% l3 F# i6 Z# O: s( g( Q台灣高鐵變成無底洞3 a+ j2 j2 {- E4 b  D$ Z! q4 g$ q6 P
虧損負債5000億台幣
: x' [9 q7 x3 s1 {! z4 ^這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
( o0 z, Y! g, P- J: A9 d台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
7 d( r1 m3 v/ G2 @$ Z台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。2 ~6 q# O3 y8 N, \. A) t
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。( x: L( `* v4 z1 b8 \3 J
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
0 Y5 W4 e, |( b( m! E* J0 M( }" Q2 @; ?  l
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！