hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起/ c  O& `. L9 r# v
要去深圳落車o既話
9 R% W$ y  a* J0 ]% O' _點解唔直接去深圳撘？+ L% K8 |  T* o( N6 v! L% w4 z
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

# X# d% Q* ?. o, V
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
  @; t+ R) v% g* @! P8 \* }3 [如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
/ @' r/ H9 j' Y- A" g" e而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
& L9 j# B  G6 |! J3 q0 s- _, k7 l當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年0 Y, |. j4 S0 w9 A$ O) H* R
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
5 [% X% N7 N6 O: H0 l5 G+ B官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
8 J: |1 Q$ _0 L6 r' d: r怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
7 P3 ^4 S: U  h- q1 j派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...5 J3 w. o+ ^6 N) a; y
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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9 E; L3 z* I5 U) ]當初老董夠講到迪士尼天下無敵 " }$ a& b+ I$ I. X
. q, \$ C: Y8 T- Q! @1 K1 S
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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& s6 O! k. e3 o& U2 b4 z英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 5 c/ ^& x  a, Y; t  c; Y* J% h

# ?. l( B! k! v; U8 _% h特衰做乜刀失敗
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$ {  r& R3 [; P4 [+ X6 V5 v. {英國人做得到既中國人做5到   
2 b' ]: b  r5 T0 f  D電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

. `: _( p8 t/ k; A中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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, [$ `7 U$ @1 O) w
( O; T9 q- C/ m* [: F4 z就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
. f$ V( l3 l! R1 [' A  [) Q* w6 ~如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
6 i  h5 j# V2 y: y- o而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
+ Q- i- z9 k7 y# c當唔一定 ...- S6 l" t' e& w; U( E9 {! S# O
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

; X4 F5 D  |; D0 d1 T, @
) G6 U5 _2 y: I# ?" ]4 }

$ p' u2 F0 l6 V* w. O% @每日有一萬人搭???) v  V% H" J* C( n; j8 E

1 o2 u4 w; L: Q) M( `1 n( I* N- {
0 [- _. l8 \' VI don't think so man.....

hamsubboy

% P8 N: P% k, {' ]* ~! H: p

% ]$ V( P# Z; h' i9 H. I6 q& Y; ?
! ~0 \2 f9 `9 H! X; z3 H! r, X每日有一萬人搭???
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8 L  f, ?# |6 J' mI don't think so man.....
4 u( c2 [8 o+ o' z* t9 ?$ Tslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

$ ~* ]- {4 w" u+ N4 ?
  S# |9 ?8 L+ ~% ]3 w& Q: X9 v我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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7 v" B( \  h$ i  x- J9 x我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?) ]8 A3 o9 Q9 V3 m7 s1 x
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

1 ?  P. i+ d, |" P- g$ ]6 [. Q
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乘客流量, 其實好容易控制.
" I) p' B8 {! B( J# o* o- H以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 $ ]3 f5 I* C9 @+ ?+ A! r: b

4 M, N( J& z7 q# L: B得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
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, O' B7 u9 P  u' u5 M$ v近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
* }! s3 a' c5 h8 c' G  K) w% o3 h. \+ \& C6 }0 |' Q
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
' p" a. N" l3 B5 H3 w" |台灣高鐵變成無底洞
0 s5 r, a' H9 }% [* S虧損負債5000億台幣! u) v; o: t% y/ |2 x* ]
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
8 o8 X* p+ G  A  A! G- z台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ J5 Z1 W! O; W9 V6 _* Q- Z1 R0 J台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。- W* ]* B" `9 C3 k+ c" X
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
! p$ l' ]  x2 J8 L3 y, w據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！5 \5 u% @. z# E0 z) Z4 L5 o
  r3 s  Z  a- W7 c/ y
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！