hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起0 e( m3 q# ]1 f. s: p# |  L  p
要去深圳落車o既話4 U; E8 Z) g* _1 ~# N
點解唔直接去深圳撘？
( p) v5 U7 y8 Q3 n. x* T4 `葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

3 s1 b$ \( P$ r# T% N% D# w
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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,+ A: ^& X8 q! |# @
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
1 I4 @% }2 r! C: \而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金$ ~( O. j6 r) G1 c1 ]  R, I
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年% t. |, r9 \% N) o; ]

3 ]' z2 R# h6 T# T大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;1 n) b1 |6 T4 T8 [/ H: F( e/ }
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
. k* ?4 B" R. E' g% R3 }$ M& Y) T. c怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?5 h! u+ o. G, A0 |0 [3 i
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
& j5 W0 a+ C/ Q打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

# T/ q2 W& i9 Y
+ e0 y" U9 n( N% W. F
當初老董夠講到迪士尼天下無敵   M0 s9 }" ?! G
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結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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6 c& T3 ?4 P6 D. n' q5 N8 r特衰做乜刀失敗
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5 a/ x" W4 p8 ~; f% ^" d9 r英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗
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8 w, F7 c, J6 }1 Y  m6 Z% }英國人做得到既中國人做5到   ; c3 n4 O9 W) F$ T% x
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

- \9 Q8 H: z: r7 z$ J5 B
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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就係生產太監奴才!!!

slwong3

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& o/ v3 S5 F% m; }+ t5 ]7 s  h
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,: U! ~& `  \( y
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....( F" R  w7 j/ |! u8 l% E9 L; Z& G
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金3 Z( ?+ ]$ u1 l
當唔一定 ...
5 b- `6 \  k9 V. ?! n% Ehamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

( M& N" X$ [/ Z" V! a3 R: q8 e6 d9 y* ?; Y7 N

' r+ X: a! h, j# r0 ^: E. O. J每日有一萬人搭???: ^( t; r7 I6 I7 M# t  i

, m, U. Q. A: C
" Z9 U/ ]3 ~' lI don't think so man.....

hamsubboy

" F$ |( J# {8 j2 k) q
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0 P0 d1 ?2 i7 a4 x4 _) E" D) D每日有一萬人搭???- B; q( [1 O# S8 z
9 ^$ s: O" x, G3 ?3 k' i9 Y) {$ A

' L5 `' t+ f( }I don't think so man.....
# X. ^1 d- Q0 I2 w* }( Kslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

( e  f- a+ [4 `! S0 _7 C8 ]- q
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我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! H- R+ b" Q9 q3 I% k

6 X* k4 p( ^+ a我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?' J$ T) o2 D) _$ r
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

& _/ H3 {) ?- ?# V) c
0 ?: I. [3 U+ C6 @6 @" A3 o
乘客流量, 其實好容易控制.
2 B! }) ^2 R- {" _, l以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 ) M$ v, g1 m4 \0 Y+ V4 _

& R! t/ m$ b5 B1 x+ N1 p得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價8 ~' Q1 r) R7 r/ j( F
南方朔! q) C; u9 X7 t( I

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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
5 G8 R* L, R& V/ x% m& b4 `4 b- {" ^
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 g6 D, x, J( T% ?1 D+ m+ Y8 ?台灣高鐵變成無底洞
% n) F+ E' R5 ?/ p" k- D虧損負債5000億台幣
; H( W; I4 P4 T0 o% y( W6 p/ |這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
0 ^! ^% }* O8 |: o; j' _台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
. Z6 D/ ^9 J0 r  @' R  _台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
; \5 U# U) X8 L7 |* W" E, b但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。# ]7 m+ \4 M# X0 r
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！* t& `4 P4 B0 {) L0 E) n

+ [  J5 R3 r# p" r  R由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！