hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
: {2 _# p8 E7 x6 l/ l; e4 I* Y( P& I: T: M  G
淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起( @" w1 x/ r' A% d+ y, M
要去深圳落車o既話
- X! a# [5 c+ Z* Q+ Y+ s點解唔直接去深圳撘？' m; K& ^' i, F
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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8 J- P) V% [6 T, Q: ^我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,! W2 s9 x' k0 G4 [- u: l" }2 a1 p$ s9 E
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....# t; {+ U! v1 P
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金* C6 [4 B2 Y0 b
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年3 r3 a9 r: a( N. ~* j# n

+ a0 n1 G9 B/ A" r8 v" H大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;  f) i1 O9 i- i9 H$ C  d- h) A4 P7 w( Q
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
, t$ a4 E/ j, R# A' p$ l7 K6 i; w怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
# u1 j. g) L9 h) V派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...$ x1 P9 i: |0 \$ m0 g# ^
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

, L2 E9 X* F) y8 e  |8 a
, y  m! f4 h9 n( w7 h$ `0 C
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 9 U: f+ x5 Z; l  \& N

! n7 f5 X' G' U) I8 y; F- K% m# j結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 " u0 ?' m  f  R' U) F4 @* k
6 a' w" K: X1 T3 U% T
特衰做乜刀失敗
1 c0 g. ^2 E* O. R& I
3 X; E$ D5 y' v9 B) B  ^英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 8 p3 r: W0 c: s( V, v+ N" m$ _3 J' d
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特衰做乜刀失敗 : \& J# B3 f9 g7 C) x( O7 u
6 A: _. Z7 ?# I3 A5 q
英國人做得到既中國人做5到   
% u& H$ E9 N! V8 {5 W電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

0 a0 D$ K, w0 b) g! Z6 K# Q2 X1 s+ w& Z
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
2 t' @- k; n9 e- s2 u: Y9 V! ]/ Z6 D
, }$ Y9 R: n1 @* K+ I3 p$ X
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* M2 m; @2 s  |) [8 \, q# s% i9 h$ ^/ O: v! {( w
就係生產太監奴才!!!

slwong3

) I6 F  N% b# m( q

* Y. y/ q" S; s, S, N% O3 D) }& k我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! Q) _, F( p$ }/ h& b如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. q  P2 m1 q8 }8 m1 j7 f而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ h4 _9 f0 e1 G& L. K4 F7 k
當唔一定 ...
6 h9 X# K9 X5 _1 vhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

: d8 n- ]/ ^, F' E) N2 Z9 [: n2 N3 X

# W0 R6 n3 c) o) D; Y+ _7 S每日有一萬人搭???
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/ h! o" I& b. l( E( ~3 R+ `9 V
I don't think so man.....

hamsubboy

$ A7 A- B2 D" O' {3 }

) v4 t1 @& }& U, k) m" `$ M% C! J' r2 y; _
每日有一萬人搭???
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2 Q8 r; |, c5 z- d% E% f1 @9 u7 K, A# X8 n
I don't think so man.....
7 v7 k2 h. F6 o9 x7 }slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

0 r+ W( U$ O8 C% \& N2 o" Y; y
1 Y+ g& a- n" L; @- Y9 f; b
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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6 A8 \4 |) ]6 T- D9 g' b! ^8 T我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?1 r6 q5 W; d4 w4 ~0 J, P  @# o. W
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

6 ]3 A- G% q- w% D( S7 B
8 `( d5 h5 Y7 ~" L
乘客流量, 其實好容易控制.
( a+ n! U2 j2 W以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422 * {1 d* u" r3 W8 V$ E

5 O' z. a: E+ H1 n6 m: P$ u得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價; X" y# t  s/ D2 c4 S
南方朔  V# w0 |5 ^  O7 [" r  N- R
7 j1 ~" d% d6 Q

5 w/ y$ {* M8 y5 s' r3 |近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。
! n" s, X& M  D. ~9 v2 S" l5 b+ j& e: r0 N
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
+ [! R& n8 B, V* h4 k+ {( h! ~台灣高鐵變成無底洞7 P; D) s5 ^5 R! j! ]1 U" _! J7 e
虧損負債5000億台幣
% Q3 Y8 y' T- q- X) l這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
5 q8 r8 O  T; W台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。; t, s; g6 `/ _  A" B8 Y
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- R) ~- t8 M! `( e7 ?/ a1 c但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
1 |6 k" i* W5 G) G據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
2 U: H( m1 I( j. y: d8 `" M) t& I' P) B7 b5 K
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！