大優勢

                                      + d* D- c' [5 M+ u
" d: N: q: Y) a. Y( J3 A2 i
開估了, Y4 e0 ]* i8 J6 \5 \1 E* s, @

3 U* _. Y/ V7 k' n& f6 q
7 C' r  j$ h( z" L: N+ C把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
  S" ^3 H) ]  E$ x0 z) a第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
* U* v. y7 X! q9 `7 F3 N; |
: j  C6 h- V4 q第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 % Z& Q4 o/ X5 u9 s" ~# y
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
/ p3 x8 B! P0 D" p  l
' `6 N! F. y4 U3 Y& {彭浩翔

大優勢

12d3 + }) _  x; M+ Y9 d/ ~  [7 X% C8 h
sakura310 ' ~+ v+ \% Z: Q. V3 f% e
兩人中了
0 P( R( M& w/ m  \, F. [9 u3 e; {$ P2 M% k; J& r: L5 ?0 T! |4 s4 C# J
可惜12d3沒有explain answer( `7 p% ?( }. A
不知道佢係咪真係明
4 a! U2 [) Y) T1 R5 q& ~' O- E. d1 n5 \8 J+ F8 w& _4 l
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
& M' @# E$ @2 _: e0 C5 r0 c我推0岩左啦^^5 Q) z" W  r' o  W2 X7 S
好開心啊~
& F6 ?* C, C' F* ^/ H- y幾驚推錯呀 HAHHA+ G. {; j* [1 C0 a2 E$ n/ I( T* x
( G2 L0 c  M2 H" |: k2 @  {
不過呢 XD
! T6 p  D: j' P0 n我唔係好想用個"中"字lor
( X; [+ X8 M$ o3 X4 ?0 C因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"6 [7 K9 s8 A4 f6 F% j2 \
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
3 W4 `; E4 B5 p, P1 `, X
  D; \# m1 L8 D- I) Q0 o) f% ^開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor3 L1 h9 o# B- P
所以都有d一頭霧水% ^; D1 a9 l" U! C8 g4 H( V  @. Q
1 E8 c. m4 ]& c; X, i7 ]  K
啊~對了,有無分加ga? hahah~. p/ k( G, F0 _2 K# r- V' T

: W+ S; K% }* f, Y+ R+ L仲有呢~3 ]/ B. [- E$ B) x- x$ }1 e: l2 D# P
樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga! z# H# b( z3 Z# C$ y
我開頭都以為佢係樓主=.=* Q6 H, Z+ @2 q; K) `1 f
開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
1 b- {* W9 Q! Q" k" \7 n+ i但係見佢唔係樓主
2 Q  w; N) l: S! _* R! j0 A所以我先敢將我個推理post出黎 XD7 `- c, Z! w  u  e( R) s" ?( r5 x  n

% R  p: ]5 h# J4 ^說真的=.=: ?; P. b( i# a: h& n5 J
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:$ L& e1 v$ Q' T1 Z* ~% G3 x
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

; n/ d( I' _5 s9 s0 v. C

. L" t6 _2 D( I# M. g5 K' \8 @$ B乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:' N5 h8 e3 H+ F7 d1 u# x! Z
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

8 P+ y& A7 `5 g* }9 N( X
0 Y8 s& [7 V8 F* U9 K# H7 l0 w! I6 h5 P  O# f' z: A' e) V, G
唔係我話你錯
& z6 K1 A+ c) Y- h請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。4 G& G7 x' z# ?* t: w( u

3 O+ B% q1 \7 K2 Z5 P引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 2 a2 F! [6 D7 I# P, N; C. Q8 O7 z6 |
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
) X8 T" B9 b6 ?# o3 M0 \題目本身有大問題。
4 C) M0 L7 {) S- g9 \$ {+ o
! t/ `& V( V3 b引： 〔張 老 ...

- I4 B& G; }' w% ^, C( R
5 S, g- I$ D, r! [6 v2 i2 t) n* v; \: r) K! {6 q/ T
X2
. z# S) M( e: g8 P3 k
; Z- |- e- @8 d6 x上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩. i& r' E' D' O- b; o; e8 y- H; B

( k; l5 ^5 S7 C7 [但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
/ m! @/ J4 l# T$ O, L; R1 S, y既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
2 G5 R7 x: Z  n
8 v& {$ s: c; e9 B" h: p我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野  n5 |7 w9 n$ Y
不過我真係有d睇唔過眼
8 @% Y0 ^/ H( K. P' G我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
1 y3 j  r# u5 C& l咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?- ?! \5 a$ l; o" o2 T7 |
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 l7 Q" o- E* t) ~( X準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣" S/ b. Y! [! C! Y+ t( ^% u
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯: A$ B2 S6 C% d' a: `
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)  j( g6 ?4 e% w; A
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
2 L5 U8 {" K9 K! m! b做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
' j7 C  `" c% }+ e2 ^! r當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
- G: b, U+ g- Z) v+ y既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
7 d( ~# b/ k% E8 z你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)1 i. C2 {' ~  h, i: p7 k* p3 _
6 h( b5 S  o* l, y" d6 S" l
) j! T* J0 u# K. q
講返正題, f( j$ T/ t4 K4 E. B  x# J
首先,老師係知自己係9月1日生日的
* \/ ~6 G; z  [5 ?) q* h. o% U0 o( {咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽  H6 y0 ^/ s2 k% q$ `& C+ E
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話), n. v( [. @& O; B2 \
當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
) y" v  D' Q$ \1 ?' d喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日1 |* E  n2 C# |) i  M( q1 d1 O
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日; |- S( i2 R- `( F8 d0 v
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?' j& Q2 P' f( F" {
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
: w+ w. z( T4 @$ u: n, V呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
$ e* ~+ Z) f/ w- h我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
( p- V5 c) ^/ Q( S  Z& H) {  h5 s你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
% `. l6 [( V0 N! L! l' h而且小明講ge野係絕對準確
6 F: N/ ^+ Z2 u2 I4 u" x7 i' N, t% E9 c: `& @* H% Q
5 _) j5 E! G0 @; B. C' O
可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」$ K  a% z6 p) A, a2 P' [
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案
) n6 D) ]& V+ X. r8 ]當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的0 q4 I& r4 y* u# L% l
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
; [# G$ T3 r: W' i* s- D" r咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
7 M, S1 k9 m0 c" [7 X$ k6 ]唔係話我地假設佢唔知就唔知9 ?+ X' q$ J& b" ^
唔明我再舉例子  P+ k- U9 u; e( C( ?  Z  T, T9 {
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)
$ Z7 ~: _. }5 R9 T2 T/ W8 O! W, F0 L而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」5 o8 g3 T8 ^3 S  g/ q! h5 I
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
7 C( J3 w7 G1 K- Z2 ]0 L但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆8 J: y$ G* N1 }. {5 L
道理就係咁" I2 u9 c$ K. W" q& i, J  m/ O2 J
當然,呢個都幾難理解
5 D' ]1 @. n( X3 y3 Z1 P2 m- R. ^) b2 m, f% N
, G3 {7 |3 N7 {2 J  }0 k/ o
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
& _6 U+ N  n: ~, `- U$ D; r( E( A2 }而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
* [* n0 \6 V* s. z6 D3 c3 j你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左( k- v9 J* u6 s( U
5 q* [! v/ A& j' L- N* b8 g

( F, n4 V2 ]1 o0 r  R9 l) ]4 c點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
: ~, g# p! P- j呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
2 w/ c7 M8 r/ r; h, f無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算" _, {5 g$ o  t& F
呢本係一本好書,學好佢一身受用* \& @6 m' t* q- e# J: J( h

2 K$ A6 s  T2 U6 X講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著