大優勢

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1 i1 r" }: x7 j. V/ X
開估了& h0 W" a3 {2 U! o6 _
2 s- S- O3 T! K9 s2 V

  c( s1 g3 U6 u. H把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。 % w1 y1 X  Q( s% B2 d
第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。
- |4 |$ E" t) {  C7 K3 U; \. c1 @) @. ?' z& F# c
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 4 t( m: V. {1 E. l
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。" f+ X4 j8 A( ~
. n7 z; r/ Y7 P% [* l1 K+ C
彭浩翔

大優勢

12d3 2 d4 ~: P3 Q+ K
sakura310
+ |7 N: j, T: z, w; W兩人中了
9 W  P4 f7 K2 Z) J# Q& `7 S4 Q. ]: d6 F- r% w8 A
可惜12d3沒有explain answer
/ [9 a2 t% A7 P6 i  S- r7 g不知道佢係咪真係明
  C% b- f( @, g6 f0 W
2 T* x( p7 z5 L3 U9 y[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~2 n' n  u8 z/ R7 Q
我推0岩左啦^^
. d. |" P3 y( L- T好開心啊~
* ?. J: X9 c5 T8 v. W幾驚推錯呀 HAHHA
) x' Y5 A6 ~! L! u4 z3 B0 [! a$ {4 E* `' L- I
不過呢 XD7 ^+ S! d/ N6 a
我唔係好想用個"中"字lor
+ w4 U( r# t$ d, i因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
# s* S0 T, _) I! Z# Y1 ~4 c我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^; X* C3 T4 F9 v! a# S  F
9 A4 N1 N- b% S1 m% ]2 k3 J
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
0 p7 O8 `5 F& x0 b( K所以都有d一頭霧水
$ q# E' _4 G/ }# z
7 D% i) y3 Z" y: ]啊~對了,有無分加ga? hahah~. t4 W! D5 z! Z: H6 q/ t
1 F4 h  K  f( g+ X" s! I/ t2 ^. p/ B
仲有呢~
% o& a, c: a& T2 ]: y( O" n樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga5 X( O" F+ s% p  ]4 }4 T
我開頭都以為佢係樓主=.=
4 v8 [2 ]2 Z" `9 k7 K8 d- G開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯# r- P& f$ N" r: O0 r9 q8 C- p! K, M
但係見佢唔係樓主; D2 a" k0 C' p
所以我先敢將我個推理post出黎 XD/ o1 ?2 w8 V1 K+ \& n
1 A/ u# k% \- D. u5 v! v
說真的=.=+ V5 z  y/ _; c. o/ V$ A6 O: Z$ m
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
& H$ u2 S7 K* l% M3 K% w小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

) \' E% |7 }: @! B3 }7 A* w
3 \' G" k3 N, n! U; L乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
, J  y1 K! x/ \. K/ Q我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

$ w3 h! D) F* r+ U- ~1 X* N3 n. e% l6 y6 b

% o# n* `6 Q9 s唔係我話你錯; g2 e9 }/ p8 Y2 T0 d8 g
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。
/ J6 d  N9 c% l: J
- g( m, C6 j' T; k4 V- k6 l$ e引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 . l, r) Z5 f, p# P+ V/ i
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
; K% K- w* ?/ c( z3 }9 Y1 [題目本身有大問題。
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4 k/ R5 E5 m, H' ?9 n' M- B+ B引： 〔張 老 ...

% b* k* G" y- L# p
  t; }+ [5 n' r
9 q4 a1 }( l# [$ ^' [X2
3 T& }3 v; f2 h. m' {+ Y6 N% `, ~, V& g
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩5 ]& W1 `# n# m* ]0 S, [

! ?8 x! i6 T- k, P! I! c但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:
; K# ^/ g" Q7 a; M' @% _既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的+ y  ?2 A! v( F% B& v( ^

9 \9 ^# i  n4 D0 ~/ k我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野0 o; d: \8 n' \3 s5 \) Y" ?) W5 j. B
不過我真係有d睇唔過眼
( _, g& b! V2 v我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
" v" B: I  ^: B% T( ~# [咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?4 ^/ m! L! T& I
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
6 Q3 t6 W" h. o% p. J! v6 Q" J( @準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣9 @9 I2 t  C/ w* ~9 R3 h1 i
咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
. \1 r* o- W1 f, y6 e" ?+ A( D- N假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)5 O  N* o' [7 j$ w4 U
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
" G$ G* ?( p) u4 n3 |: T. u7 ~7 o做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見0 j8 r2 n# {2 `" D' O( L, q
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情( T; i) L0 _: j/ v- |6 E6 H, O) E
既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯/ \* O; w4 v6 L
你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)3 `2 e7 T) W2 _
, T7 j. D8 N, J- V  Z, O3 _9 y' C3 A

' t3 n! W, s' N$ G# s+ G" s% I6 a; r' f講返正題. J; j, @: X* O# i6 U7 m. J
首先,老師係知自己係9月1日生日的
  F9 @# A1 \# r1 H5 p" T9 a: w咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽4 o" e. [9 ?  j0 H; z7 |0 p: B1 k6 s, c
所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
2 @( b' ]- o9 b& {4 t* G當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
4 t( c6 E' L7 g( ]喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日  _9 E3 l% e/ T# J
咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日
- s  D2 A2 j3 n$ Y咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?* \: v7 H' X& \! Q! d; x
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
$ L/ {& `* m) g/ r" {; z3 e. M呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
# i( Y4 A* F9 q; C( m  ]) ^我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
8 x) S' s/ t7 O8 j1 m  t* |, {2 ]) P你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦5 M$ P0 Y& U( A! y& }  d& {2 [: c! T
而且小明講ge野係絕對準確
( w) Q* \- p7 b! r% t0 N3 N& Y2 C# n$ i; X: I: q- E& h

: m8 p  Y1 E" J9 l* g可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」
1 x6 ~5 D. |! \1 s+ |如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案( q; Q/ Z9 U9 ^4 [& C* K+ b
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
2 Y& {5 c) d# M$ p/ e7 V. v5 r3 ?事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次) v( X! h$ H5 |, M4 T
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎* h0 I# R  y( ^: ^) I5 }& _
唔係話我地假設佢唔知就唔知
) i6 k: s' D" C$ k: J6 f2 v% |, s& |唔明我再舉例子
0 R& z' a: a/ q* k3 i我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊): ~8 E1 Q! R1 Q' C- `# e. a
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」9 @4 z; s0 q3 N0 G% K0 R. j
拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案, `% O# z& l5 m+ Q
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
+ ^) g" F: L9 E道理就係咁
: r- I1 j& z& ]- V# o當然,呢個都幾難理解
0 J: {+ w7 ]% ^: |# I  Z- w
( O! ~) l2 P- J# D2 \& W, h8 t
. j0 ?5 q* X, s& T但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」
$ @( s/ M; w. @4 N9 }3 s( k' Q而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的' T: f6 O+ H3 a. t- c: U8 e
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左1 C4 o4 k& v( M

. V  K3 d1 _8 y9 l2 j6 M8 N7 @' _4 ]# D5 G1 v* D: @: i) P
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
1 [+ e3 C9 L9 a) M3 j3 R% n呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
. u- Z8 X4 f( u( G( k- X$ M$ Y- J無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算3 o* q1 P6 d: W2 J, F* t% @
呢本係一本好書,學好佢一身受用
7 c! ]$ `/ P8 f
& A9 J) Y# Y5 Z. i講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著