大優勢

                                     
1 Q0 H$ g6 P2 g% I0 h, \/ k* H, d6 B1 N) r
開估了
0 f/ v9 }* c/ {& [) m% I$ z; ]
" h, G2 u. M; p% m
0 ~6 i/ Q- Y, d5 v) A/ z' S把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
; F' P) {- D9 v0 G  P第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。$ z0 p" L/ K3 u/ B0 k0 t4 W
# v, _- s  a. l4 _# _
第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。 5 C. Z1 V+ V4 E
最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。, H# B2 q5 l* s' @( I. [
: x7 @- l5 V* I; A: v
彭浩翔

大優勢

12d3 - p" n& N6 s/ K, H5 n) K0 `
sakura310 . T. H. X/ p/ E4 P" {3 P
兩人中了. c9 h. c# w+ k- K* P9 ?' A
8 l5 r( y) E8 G9 k
可惜12d3沒有explain answer
8 j. U; ^, D0 Y6 v: ]% ]不知道佢係咪真係明
5 [% `3 v5 S3 y8 p2 O. F* a
8 x4 E# Z# k, W* _1 I0 ][ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~6 x" w' H4 @4 F9 l. b. {: ~% |
我推0岩左啦^^; }& d( ?2 h3 ]* V# q7 j0 q- G. o; o
好開心啊~/ z/ ~& I2 O7 x4 ]& [, Y2 C
幾驚推錯呀 HAHHA
* ~; K( \1 A1 F1 [# \) E
" N5 K: j5 p2 n9 `. Q/ F4 b8 l7 T) Z' T不過呢 XD! B* m( q. O; \) \& J- Z  I
我唔係好想用個"中"字lor, i" f, G3 v3 t6 m
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"& A0 \" h, N3 N4 |  I. T
我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^. e) ?0 M  Z! u# W# R
0 P8 Z8 i: b( s3 o
開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor4 v1 U5 }2 H; X- U. d
所以都有d一頭霧水
% }. v) r- h  W+ {3 \
2 s, @; s; w, R, l  W: ]啊~對了,有無分加ga? hahah~
9 _. P: _6 O" C0 }5 }, z
3 j. g0 [% U( @; F仲有呢~
: Q. F" h8 `! {; k. Q/ o; U樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
! e2 F' Q* x8 L- s% H& ~我開頭都以為佢係樓主=.=
* c: E- U. w3 @6 z" c開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯! L- s0 o, T; I2 ~
但係見佢唔係樓主. k3 G. c) H6 X% F; T, T3 ?
所以我先敢將我個推理post出黎 XD: r1 E# o% F4 J/ Y

1 P) H7 w8 _( C' Y0 z) j) Z: G說真的=.=' D( h8 s, G" X# n6 X4 Z8 u4 X- W; a0 Q
我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:
7 l5 [" B3 u" i3 f5 r3 `: f小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

4 t& p% H& l4 [3 G/ o; i

6 Z! |8 n6 p8 G6 N乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:: @0 g4 a& H7 ?, L
我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

+ \, I# a, q% `! a6 L# ?8 S: w) ]5 D+ f
7 T& P& @& F2 d

& B6 g& ]- u! s/ ?$ O8 x; m! W6 F唔係我話你錯3 A* _, e4 _5 ~4 h0 t( ]4 l0 Y
請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。  g4 {: H; U' H
. ?: f& P& X5 H) I4 i$ c
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕
1 n# c& k  a. k) Z5 v8 ]/ X( B% R既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:
1 E- o% c! @" s8 q# W, b題目本身有大問題。4 Q- I5 H  l' P

' v2 V9 H9 k' H( n2 b% F6 t5 Q引： 〔張 老 ...

! b% `, M2 \9 J& A
$ Q4 H! j0 C& B# B

* W% o! }- h# L8 p' Z; f  h8 [X2 / P/ u& N$ ?1 R. q0 c, P- E
6 c6 w/ i2 u) s9 v5 R. n
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
9 D8 R2 \7 h8 C+ _& I1 s& O
* }; \: w4 }9 T5 i7 R但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:9 D. c% D, {% F% ?6 F4 ~# d
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
) S6 A2 J; }( N
# h: v9 u* \6 u( M9 y" p- G' L# }0 P我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
: a# o. A( C+ S, R不過我真係有d睇唔過眼
# K( b! Y; |" l4 Y8 f% P( W; W我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
3 R7 W4 T$ w! ~9 i/ h咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?1 ~9 v4 S- B' ]0 _; u% W' I8 G0 }
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」. C! L) ^: T/ f3 o  P% F9 }% h: X! w9 L
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
$ r: L( q2 A$ u, [) R0 y咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯
! a9 O7 r4 P5 V& U+ M& P假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)" @* Q% \4 E9 V0 U2 s
但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up9 b8 J- `9 C8 Z$ C9 x% \# G
做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見
7 M( X. z* p9 l8 z% y8 N4 s當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
* w  A/ y9 T' K& f既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
% @" `( c/ p/ F3 y% G; {你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)
) @! l( p$ \: w" S, W
2 m% R: }( Z) b% Q$ \9 Q8 O5 V
& X  R/ {7 S/ u6 d9 J# d5 x講返正題
- A' B, }+ n$ P  y首先,老師係知自己係9月1日生日的- L3 i0 n0 ~/ u/ S& D$ F
咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
# K: l, p1 R. O- \2 @- L/ K所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
5 L1 I( o9 Y9 r+ ]* ?! R/ D7 F當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
% i( {' E! s# u喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
4 t: `' U1 t! t( f  N- J) T) M咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日5 x( W/ ^8 a. I$ R' r
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?$ _* F4 H! u6 k+ j5 S8 E  d: X  G
「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」
7 {; ]1 }& ~$ v呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆
( h% g) t& f* e" t1 J我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3 U* N# s: {* a+ Q你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦
8 H2 x8 o( D: `' w而且小明講ge野係絕對準確
* v1 R$ H  C% h1 x- V6 a
, }# r- A: ?/ E# o9 w
0 R, ~* w% }* A# u! }可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」$ J) m' M( x) ]6 B7 R9 l
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案- O( C/ `  D" n8 D: g0 Z
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的# u$ w# ?+ a, I% h
事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次- w% o, h- O$ x, T* F
咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
- E# I- o' d2 e: D! X( M唔係話我地假設佢唔知就唔知+ K$ G8 U9 i/ i* f  V4 J0 g
唔明我再舉例子
% {9 `+ C. ?7 M8 a我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)' v6 F& l- D# W# E- a7 x
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
% L$ G5 q: I) P" k拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案
, F# @8 b! y0 J! M/ }. _& O& i但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆) W4 Z2 g" U! u9 E  `- n1 t
道理就係咁/ P% J. e0 T* ^; ]  A$ R
當然,呢個都幾難理解2 b* i, @( Z3 Q( m0 K) H* J
3 t7 z9 f7 p. E9 w! x. K  D! \
2 X. r* W" ^- {' V1 r
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」6 u4 h! e) a, T7 V4 {# o3 r
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的: m" `- w" X# g
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左
* |& Y8 G  Z! E/ T/ W* t7 g4 [
  t7 I" e) t" r" V# X/ {- ^5 I+ ~" h8 Y; A& q- ]; T4 h& y( F
點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題5 X, ~8 ?  V3 V- G+ M; T
呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論
: H% ]1 l- W! N6 \( y無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
2 F4 U  ]9 d7 l! z7 S呢本係一本好書,學好佢一身受用/ P  s' L" V$ Z$ t
& J: V; ~$ Y  f4 y8 d  O
講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著