大優勢

                                      1 G; |7 ~5 \/ z9 v# f" f
) U8 L& f8 `& u9 c; k2 D0 t
開估了
: M3 G; f$ i" [$ ]' y9 b. ^; |  R8 S; P" X

! l# W' \1 c' i- f5 E把 問 題 傳 給 哥 哥 ， 他 在 美 大 學 唸 電 腦 的 ， 因 此 很 有 系 統 地 回 了 個 圖 表 給 我 ， 但 在 此 不 刊 登 出 來 ， 因 為 登 了 你 也 不 會 明 白 ， 還 是 以 文 字 解 釋 較 好 。
  q2 O4 [8 T7 t7 i; Y4 i( J第 一 句 （ 小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」 ） 反 映 小 紅 無 法 從 手 上 的 N 值 ， 直 接 猜 到 張 老 師 生 日 。 由 於 十 組 中 ， 只 有 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 的 N 值 沒 重 複 過 ， 如 小 紅 的 N 值 是 「 7 」 或 「 2 」 ， 她 定 能 猜 到 ， 而 既 然 不 是 「 6 月 7 日 」 和 「 12 月 2 日 」 這 兩 組 ， 那 M 值 就 一 定 不 是 6 和 12 ， 所 以 可 剔 除 六 月 和 十 二 月 組 別 。- V# J2 b3 x& R! T$ h- T

+ ?, u& s  C9 H# j4 P' o第 二 句 （ 小 紅 說 ： 「 本 來 我 也 不 知 道 ， 但 是 現 在 我 知 道 了 。 」 ） 反 映 小 紅 現 在 能 從 手 上 的 N 值 ， 猜 到 張 老 師 生 日 。 在 餘 下 五 組 中 ， 只 有 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 的 N 值 相 同 。 若 小 紅 的 N 值 是 「 5 」 ， 她 根 本 不 會 猜 到 。 故 「 3 月 5 日 」 和 「 9 月 5 日 」 這 兩 組 也 可 剔 除 。
9 [. f1 p# a$ Z  c" i最 後 第 三 句 （ 小 明 說 ： 「 哦 ， 那 我 也 知 道 了 。 」 ） 則 揭 示 小 明 能 憑 手 上 的 M 值 ， 在 餘 下 三 組 中 猜 出 張 老 師 生 日 。 而 三 組 中 只 有 「 3 月 4 日 」 和 「 3 月 8 日 」 的 M 值 相 同 。 若 小 明 的 M 值 是 「 3 」 ， 他 根 本 不 可 能 知 道 。 所 以 這 兩 組 也 可 剔 除 。 餘 下 「 9 月 1 日 」 便 是 答 案 。
  l. }' ?: F( S7 n8 z
: L# h) S. W' T( v彭浩翔

大優勢

12d3
8 \5 ]5 O1 v  `' L+ w3 Zsakura310 % {: k% b: A% T  O# u" E
兩人中了
7 [2 J4 J: V$ _  L- X6 M
. i) ^. X$ c3 w可惜12d3沒有explain answer
; x6 t: J: P  i! h% Q7 i4 H1 h不知道佢係咪真係明
& x& {% b/ j( o; y9 C, R# t* B; Q- [: y/ E4 y
[ Last edited by 大優勢 on 2006-9-12 at 01:38 PM ]

sakura310

哇~
. P- d" a0 c) r! J' q+ I" C4 X% K' ~我推0岩左啦^^" C$ K4 H2 _3 o$ N
好開心啊~
: D) b* x3 ^/ B3 N幾驚推錯呀 HAHHA* X( m+ X" v0 v  L( b  J
3 V/ h4 u8 {7 B) P& J' {+ h: y0 E" p
不過呢 XD1 L& V) X' j9 _- j1 i7 `, P5 K$ ]
我唔係好想用個"中"字lor& ~. a* C6 L" h1 A! `: V6 Y
因為用個"中"字,即係表示我是估的,而且估0岩,先會話"中"
) W4 A  v, o- ]1 d我可不是估的,不過算了,都係文字遊戲^^
2 t, J2 V' I2 i' N& Y7 i/ {+ N, g
" Z' F- X9 _" d開頭peikasiu話9月1日唔0岩,我又推到9月1日,都幾驚,但係睇返推理ge過程,我又無錯wor
( g( U* o/ q* Z' Q, k  q+ I所以都有d一頭霧水! y- s; o* K1 ]6 `) K& d

( v6 y4 ~( \/ V" u, G啊~對了,有無分加ga? hahah~: R5 }9 f" V9 n3 H

0 G8 e( a" t( j6 X( \1 _仲有呢~
: S& j7 r+ Q* ]( u2 ~樓主講哥幅圖表,可吾可以俾我睇下呀?

bigfish

我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

sakura310

peikasiu唔係樓主黎ga
7 x- f- z( S1 n9 D我開頭都以為佢係樓主=.=
' }9 c4 l+ Z& J9 B2 Q5 z& u開頭見佢話唔係,我都諗住自己錯
$ i. G) A% ]- d3 {' M但係見佢唔係樓主6 A( G  t0 Y2 Z: a1 r
所以我先敢將我個推理post出黎 XD
# U' ]& s) l' C" Q4 D- h
) I9 Q  ^9 H3 y% A2 ~說真的=.=
4 W9 C( ?, K/ B" p我想知peikasiu佢點推到9月5日出黎=.=

hk853

Originally posted by 大優勢 at 2006-9-11 03:43 PM:8 `- M; M0 J* f+ @4 D' {5 m) E
小 明 說 ： 「 如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。 」

, j  h9 N( Z8 c  F

% T: {5 o2 a4 P$ A8 I' w1 n乜小明有可能一開始就知道咩?

大優勢

Originally posted by bigfish at 2006-9-12 05:36 PM:
# f7 l2 e9 W, P2 q. M' v' `; k我本來都推到9 月1 日, 但樓主又話錯, 咁咪唯有估3 月8 日囉

2 o* G4 ~( X+ F' O$ O1 r, P( y8 R8 W" _* M7 z
/ U/ J* v- D9 j( l
唔係我話你錯
( A. q5 q6 ?3 ~1 _4 q請睇清楚

金魚佬

題目本身有大問題。7 o6 H3 q9 {" P! M3 }3 N
* u  [" _- @- B
引： 〔張 老 師 把 M 值 告 訴 了 小 明 ， 把 N 值 告 訴 了 小 紅 〕 0 R1 f$ I/ e3 n8 v
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的

playbr2

Originally posted by 金魚佬 at 2006-9-14 04:36 AM:- v5 A+ K0 O# ^4 H
題目本身有大問題。
/ m: F1 \3 o1 ~/ G8 w" |8 h$ z8 v  r, K, g, h( g( H3 s) M
引： 〔張 老 ...

1 Q8 N4 L1 ?3 k# Q$ M, ~0 f. ]4 u  a: f+ e
7 M5 j- Q4 w2 r* c2 ]
X2
( F  E/ v; t) h# |2 ^% c1 S6 T6 g& h9 V' A; r6 A/ h
上面去除6月同12月的方法,皆因要付合第一句說話,所以推理变左跟第一句黎玩
9 r; R: U  K( f' A, L5 U7 r9 C6 V7 A4 n* [* e- N
但第一句作為命題,本身就無寧兩可

sakura310

引用:2 t5 ]/ v5 {' k. P( ?# O
既然小明只知 M 值，不知 N 值。小明憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆，因而即時判斷小紅不能靠 N 值而估到答案，因此小明說的第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的
0 L( x6 _. v0 q+ l9 X  {* h
5 x# a7 U5 I) a6 g& ^& m# c7 y我希望在這裡更正一下,我唔係想搶樓主講野
7 P& D& V9 D; M0 l4 k! K0 m4 A" y不過我真係有d睇唔過眼
7 K& x! ]* l" M) e我係對事不對人,不過我希望大家唔好隨便講題目出錯
2 j% s& z" [* h) H/ J" K+ g) v咁對出題者好唔尊敬,你係咪百分百覺得你一定0岩?而且講野得唔得客氣d?  u. R2 y0 I  x: N6 Q* j5 d3 W
而家一句講出黎,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」5 _' Z- I$ ~! Y  D7 y
準確同唔準確,一定唔可以同時發生,對同錯都係一樣
! q+ [2 K  D+ q; O. [咁所以根據邏輯的排中律,即係話金魚佬同樓主一定有一個人錯/ V& b$ p& ~1 E
假設(假設ja)係樓主錯,咁樓主無面,金魚佬威哂啦,因為我地班人係度諗諗諗,金魚佬一句話錯,我地諗ge呢班人就好似白痴咁(請原諒我這樣說,假設ja)
  {" ^/ d- \$ }& Y: h  T但調返轉,如果係金魚佬錯,到時就係金魚佬無面,係咪都係度亂咁up
' t$ S2 [& @  f' W做人無必要去到咁盡掛,今日留一線,日後好相見; b8 J$ [# k: N: D. k
當然,我見人對人無客氣,我都唔會留情
* ?" ]. E5 z7 P% T既然金魚佬都講到樓主ge題目一定錯,咁對唔住啦,我唯有証明金魚佬先係錯哥個,因為我知道樓主ge題目無錯
; f9 Q7 W; e6 I) D: ^$ R+ {3 F你當我呢d係廢話就隨便你啦(個"你"係代詞ja)3 l+ x6 J1 G! o  `) P
. c7 Z8 N" ^; h5 W

2 W) F& b& K9 K4 K7 W講返正題
! b; S% d& x/ e9 d- X# ~首先,老師係知自己係9月1日生日的
; M" a) ]/ ~! i咁佢將個9講俾小明聽,將個1講俾小紅聽
$ X5 t6 T, ]4 ]所以小明佢知道係9月,而小紅知道係1日(好似係廢話)
8 |/ C, m2 _, [! ?3 O- c當小明見到個9字,望返個十個生日日子,9月後面ge日子分別係1日同5日
- H* \5 i# i9 |% [喂~記住wor,佢係睇到哂10個日子wor,咁即係佢會見到兩個日子係1日,同5日
; x& a& Z' d5 S% Q  M咁即係小紅知道的只能是1和5,而事實小紅知的係1,當佢見到個1日,望返個生日表,會見到有兩個月份同時都有1日) t5 ]& _' ?/ u- ?! @
咁我想問,小明可吾可以話小紅唔知結果呢?
. b2 d: w2 ]7 t. g  \( t$ f「佢憑甚麼怎知老師 的 N  值無重覆」0 Y' G7 v  C( h& [, u: e( t2 o/ h
呢句我就抱有疑問,頭先都講左,小明知的是9,佢會見到有1日同5日,兩個數字都有重覆7 G0 L4 v8 y! ?3 e
我諗小明佢唔係白痴,見到有兩個1日同5日都唔知人地手上的日子有重覆
3 t4 z, Y  T3 r% z8 b+ w你唔好話我聽小紅知道ge係7呀,咁樣已經同題目俾ge條件不符啦) N, w7 h* i+ r0 ?" I
而且小明講ge野係絕對準確
$ z" H. U- f! p' h( P! E+ r
9 ^# P. H: q( S* T: M
* \6 n  O" D" A$ k/ Q7 B) T可能有人會話,「如 果 我 不 知 道 的 話 ， 小 紅 肯 定 也 不 知 道 。」4 B  r$ z9 _  F( U, w
如果之ma,我地點知小明佢知唔知答案+ |* Z, A  e" K
當然,咁講絕對無問題,我地唔排除小明係知道答案的
" V. w1 z  w# p7 a# z5 O事實係咪咁,呢個一推就會知道,我地一睇個生日表,發覺每個月份出現唔係2次就係3次
( }! K* j' k) c! i/ x咁我地知道,我地可以將「小明知道答案」呢個條件刪去,呢個係由題目俾我地ge條件所推出黎
6 z3 z$ l+ U$ ?: H  A唔係話我地假設佢唔知就唔知- E0 `! a) ^, T) S2 I9 t3 w, |
唔明我再舉例子. p3 [3 q  s5 e( ^( M
我坐係間房入面,寫房門度貼張紙:「如果我係男仔,陣間我就會走出呢間房」(好無聊)# o/ m) x( i! P: L( E0 `
而我亞媽敲門講「亞仔,咪玩啦,快d出黎食飯啦」
5 I) V, T# ^' c; S* T# S. o, Z拿~當人地見到呢句ge時候,梗係無人知我係男定女,咁就等同小明講哥句,我地開頭係唔知的佢知唔知答案4 N" _2 D9 w0 D0 e$ O
但當我亞媽講完之後,大家都知我係男仔,就正如我地一睇個生日表,見到d月份全部都有重覆
6 z- n( }3 M8 _) Q0 {/ Q( N) W道理就係咁, S; u: R/ |% X0 l  d
當然,呢個都幾難理解' N0 V( k& f9 d+ q$ V

2 o) a8 R/ X' g5 V. k2 Q8 f( t( d0 U
但並唔係金魚佬口中所講,「第一句第一句說話已經不準傕。再用這包話再引伸出去，之後其它假設都是錯的」; a' ^- R9 q( l
而家變左係金魚佬第一句就唔準備,再用這句話再引伸出去，之後其它假設都是錯的# K9 ]9 r( r  j1 C$ ^
你話我唔客氣都係咁話,而事實係金魚佬佢搞錯左! C$ x  ]+ G- z1 l7 c1 ^

9 \5 Y, e- M3 L0 C" g, A& ~
  ]0 g, p9 {' `4 D- u點解我咁講,係因為我有足夠証據証明樓主ge題目無問題
% |- D7 H4 I/ y, ^8 c4 o/ |呢個係絕對ge,我唔知金魚佬有無讀過集合論1 V$ a* Z# M3 L
無ge話,我建議你好好的睇一次,裡面有清楚講到邏輯的結構,推理,運算
7 o% Q. h5 X. g: o. ~8 a- u呢本係一本好書,學好佢一身受用
# x: m  k- w0 A6 ?- D8 T! E5 z
. C- \: J6 V$ e+ [1 H講真,上面解釋的部份我可以三言兩語講完,但驚跳步跳得太多,大家可能會睇唔明,所以我唯有打長篇d,要大家睇咁多字,真係唔好意思,但我見到有人將d邏輯曲解我就好不爽,一定要解釋清楚,請原諒我對邏輯的執著