pigcat

Originally posted by cheery at 2007-8-4 12:08 AM:
2 [" p) D! y- I* S# f榮歸內容指出中國愛香港,
& q3 f' x6 x; a! [5 x3 Q% H4 q/ }8 H更誇張到全...

: w# Z1 \5 L& L, s* y" `
邊個話繁體字要廢...
0 c  t" a" E9 C! z7 r9 A6 C0 Y+ n: \3 S4 n) p8 w
同埋...簡體字唔係中共諗出黎- v* \& J0 |. u( j( E8 A
係民國時候已經有頒布! D) f. t2 j+ s: e' p
再者. c0 d& J- `( Q* G
簡體字早在民國前已經存在+ g% T8 z- L! N  z  G) S

2 Q2 d2 o: v% }4 l唔好唔中意一樣野" s( b$ [' S" m
就將所有自己認為唔好ge野都拉到果樣野身上0 e5 m$ m% N; R8 W  G8 u) _
就算係最好都先查清楚先..

我愛章小慧

Originally posted by pigcat at 2007-8-4 03:54 PM:  O+ W3 v+ q  a( _$ V( [5 e! v

9 y# \) g* J/ }# y邊個話繁體字要廢...
6 ]8 ]; t4 ?2 E4 ~
, U5 g% b: r# A& I9 s! j同埋...簡...

# U# N' P3 u3 L9 j6 x3 |; D錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有
7 t$ p# R, L' o, C' f3 [而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

阿感

漢字o係多個時期都有出現過簡化字,而家中國通行o既簡體字都係由中共"整理"出來& \+ x" K$ A/ m3 m

6 ~- t4 q' V" c; b" a2 z7 Z+ C2 f節錄
3 l6 c. s9 r+ ]# p" \http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0005.htm: c' V. [3 W" c
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm+ v7 m. h4 k; C
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm
3 p' X+ s+ w; r% \% l) V) X5 k8 R7 J! b& l" M- N6 i$ U" L; q

這得從簡體字的誕生說起。大家都知道，簡體字是中共一九五六年一月「發明」的。是中共「文字革命」的產物。此間一位文史學者指出，簡體字原是中國文字拉丁化的前奏。中共原本的想法是，要全面廢除漢字，完全以拼音的羅馬字去取代。在全盤拉丁化之前的過度時期，暫時先使用簡化的漢字。因而在中共當初的想法裡，簡化出來的漢字，好壞並不重要，反正遲早便要廢除了。中共萬沒想到，集政府全部力量推動的「中國文字拉丁化」之路並沒有走通，簡體字便只好這樣繼續「流行」下去了。+ n2 n! l) n7 @7 W6 J. }% k  a
, g( h( F# J/ c4 p% y1 Z

  F0 K) d) o. ~! C8 d8 i+ z! `" D3 V0 w! h" t/ S$ ^! [6 ~+ [% Q  W
這位文史學者說，要回顧簡體字的歷史，應從民國初年談起。當時錢玄同、瞿秋白和魯迅三人，都認為「不廢滅漢字，不足以圖強」。他們三個人只有錢玄同不是共產黨，他們的主張則由共產黨全力執行。一九三一年蘇共在海參威召開「中國新文字第一次代表大會」，俄境兩千多華人參加，會議在蘇共操縱下，論「漢字是古代封建社會的產物，要用純粹的拼音文字來代替它。」同年吳玉章等人便制定了「拉丁化新文字」。一九五一年毛澤東說:「文字必須改革，要走世界文字共同的拼音方向。……在實現拼音化以前，必須簡化漢字。」 - y7 l" t, o& v: c/ d5 P0 B
1 \. W6 C: p5 B( P6 G
時至今日，漢字拉丁化的荒謬，已受到人們的唾棄，中共的「文字革命」也失敗了。有人認為，可惜的是中共雖然放棄了文字革命的最終目標「拉丁化」，但沒有把漢字的簡化也一併放棄。結果使得原本為過渡時期產物的簡體字，繼續過渡到今天，讓天下的華人一半用繁體字，一半用簡體字。
- d8 W+ f0 H& `) Y2 {3 \3 |# E) |$ R  P9 s( X  F

2 l7 q  t% y3 {) A, g3 L& h中共把台灣、香港以及世界各地僑杜所使用的傳統中國字，稱之為「繁體字」，此間一位學者認為，這種不當的命名，使年輕一代發生錯覺，聽到「繁」字便心生厭煩而抗拒。在他看來，其實一些分屍式的簡體字，應該叫「殘體字」。 1 \9 L  N, C5 h4 S" z! i! b

8 i1 Q- `9 ?# R/ T7 s/ S5 {0 V5 }' {在此間一位文字學家兼書法家的學者看來，中國大陸推行的簡體字，屬於原字減少筆劃，、並沒有廢除原字的，還不算太壞。然而中共的簡體字也包括了類推字、同音代替字、形聲字、特徵字、輪廓字、草書楷化字、會意字、符號字、簡化偏旁字等等。他說，其中類推字和同音代替字最複雜，草書楷化字最醜陋，輪廓字最荒謬。
7 m# N: g% v: L7 V# [( \" J' ]! x2 J1 H+ N5 M% w
簡體字中的同音代替字，是用一個字代表好幾個字，意義自然容易混淆。例如簡體字的「干」代替了繁體字的「干、乾、幹、贛」。看到「干江」不知是「乾江」，還是「贛江」。「天干」也令人懷疑；到底指的是甲、乙、丙、丁……，還是指天乾物燥的「天乾」呢？又如簡體字的「丁」代替了繁體字的「丁、叮、盯、釘、靪」，以簡體字寫成的「丁上了」，誰能知道那是指叮上了、還是盯上了、釘上了? / Z. ?3 j1 I+ y2 {' P+ v) y( V

0 _( l, j; D8 A: ^- H8 r3 l- y$ d草書筆畫圓潤，書寫快捷，而且能展現書法藝術之美。草書自古以來都只用在書寫上，從來沒有用於印書印報。中共推行的草書楷化字中的「吉、食、糸、金、書、車、專、轉、堯、韋、事、高、第」等字，筆畫經楷化後，非但全無藝術之美，而且顯得傾斜僵硬。很多書法家因而認為，這些草書楷化字，醜陋至極，如同枯骨，今人噁心！
) K4 ^0 }. k( b4 J0 p( w$ t7 h9 p* s9 F4 m
輪廓字將「角、耳、南、商、皿、血」內部筆畫挖空，這位書法藝術家說，這些簡體字在他看來，像是失去內臟的屍體，但大家仍認得出被害人是誰，有些字簡化得太不合理，和原字毫無關連，例如把「聽」字簡化為「听」，難道用「口」去聽的嗎？而且「听」是古寫的「晒」，意思是「笑貌」，不論發音或意義，都與「聽」一點關係沒有，很多字已簡化得極盡荒謬了。 . n. L3 o0 W3 i% ]/ g

/ ^0 I0 X% T! \- y# G中共一九五六年公布的第一批簡化字515字，在沒簡化前每字平均16.08畫，簡化後每字平均8.16畫。就這五百多字而論，簡體字省去了大約一半筆畫。因而贊成簡體字的人說，使用簡體字書寫文章應可快一倍。 9 T% \" X* r2 Z' k7 [( y

: P8 U: v# a& f: o中國大陸曾作過一項統計，他們從一百篇北京「人民日報」的社論去計算，總字數為255,124字。如用繁體，每字平均為9.15畫，用簡體每字平均為7.67畫。一個字平均只減少了1.48畫。 0 U4 s8 r  Y5 H& K) H6 c; w
7 H1 S) j3 j2 W  [
　　此外，有人對兩千個常用字表作了統計。兩千個常用字在未簡化前，一共是22,375畫，簡化後一共是19,560畫，，每字平均為9.8畫，比繁體字減少了1.4畫。
* n+ m# B/ e* ]& D/ x' e$ r) P  d" O2 P$ T% ^' T
中共也知道，簡化字太少，簡單易寫的功能不大。中共不是不想再多發明一些簡體字，而是發明了一批已「天下大亂」，再發明下去，中國文字便不成為文字了。中共一共推出過兩批簡體字。第一批在一九五九年公布，到了一九七七年又再推出第二批，由於第二批在大陸造成了巨大的混亂，八年後便由大陸國務院下令取消了。所以現在大家爭論不休的簡體字，是指第一批的2238個而已。 ; \2 a& L/ r, O6 S/ b
8 m. y( `  O; T# C) b# @9 g
　　中共在公布了第一批2000多個簡體字後發現，供掃盲識字的「二十常用字表」中的簡體字，簡化後在11畫以上的，仍有786個，因而曾決心作進一步的中國文字簡化。
4 o" R" a* c/ y7 H! @$ y1 g: P: M, y& F5 A' D( h
一位來自中國大陸的學者說，此一指示下達後，當時各地動員黨政機關、學校、廠礦、人民公社、部隊，展開千萬人大規模的創造簡化字運動。人人都自比倉韻，結果創造出來一批千奇百怪的新造字，不識字的人也造，令人嘆為觀止。
: a0 ~: O# v$ a9 L+ x) E$ c
+ @3 b& _( i% H5 f　　一九七三年，中共「人民日報」和「光明日報」並先後發表文章，論反對文字改革就是「顛覆無產階級專政，復辟資本主義，使中國淪為帝國主義的殖民地。」在這樣嚇人的大帽子下，誰敢反對簡體字？但他們很快便發現，大多數繁體漢字根本不能簡化，而且牽一髮而動全身，並不是想簡化便能簡化的。最後勉強又再簡化了853個，並在一九七七年公布，稱之為「二簡」。
+ Y2 A( r# [# s) v/ ^2 x8 x
8 A% M) h" l% a" |　　「二簡」就是第二批的簡化字，在實際應用中開始出了大問題。官方曾試用「二簡」印小說「金光大道」，結果沒有人能看得懂。而且好多簡化了的字在海外成了笑話，有人撰文責問說，「展」字將「尸」下面的部份簡化成「一」，是屍體放在板上展寬嗎？「道」將中間的「首」改成「刀」，講道理不用腦袋用刀嗎？一九八六年大陸終於發布命令：一九七七年發表的「二簡」停止使用。

. L% W: N6 t# ^  P# D2 v, `; H& k1 j9 i: d- v6 e- L. e9 X# \6 t9 w( S

+ A3 i0 X' t5 d2 [8 ^0 W$ v5 d中華人民共和國中央人民政府門戶網站
& C0 F- g1 M+ N" Lhttp://big5.gov.cn/gate/big5/www.gov.cn/lssdjt/content_517618.htm
: B  i8 s$ Q% P

１９５２年２月５日，中國文字改革委員會在北京成立。新中國成立後，黨中央、國務院向全國人民提出了文字改革的三大任務，即簡化漢字，推廣普通話，制定和推行中文拼音方案。中國文字改革委員會于１９５５年發表了《漢字簡化方案（草案）》，１９６４年編印了《簡化字總表》，作為使用簡化字的規範。《總表》共計２２３８個簡化字，一共簡化了２２６４個繁體字。１９６５年公佈《印刷通用漢字字形表》。

( @0 {5 V! P. J1 C; P" ]' h& @. B

& s& H8 N& f% a3 h+ q. P[ Last edited by 阿感 on 2007-8-4 at 10:11 PM ]

pigcat

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 04:04 PM:8 _& ~7 ?+ D: ^! V4 d

$ h/ j: t, i5 k3 E. ]- a7 b' K錯 , 簡體字 係 太平天國 果陣己經有% p. z0 i  M7 S  }7 f
而 一國兩制 , 係 遼國 果陣己經有

& Z  C7 f# N) d, W. `7 O第一個我知...  o0 }% {7 _; d4 W4 |
你睇中史書見到佢個銅幣個國字係簡體ma..
& I9 N  B$ f. Q& V* @1 V* x但我睇過比太平天國更早ge書畫已經見過7 Z- \0 m8 }( [$ l' D
不過我唔肯定幾時開始有..7 @8 w; c$ _, l: l0 E- l7 B' L
咪話咩咩之前lor-_-: y$ Z' B8 i; i( s/ P

. p6 B# V- w5 y1 f; m第二個真係唔知
% Y. v+ g! ~1 C* ~有冇多d資料睇下?

cheery

媒體（新華網）報導，聯合國宣佈從二○○八年起，中文文件一律只用簡體字。對於在台灣的繁體中文使用者來說，必定會擔心，簡體字是否會成為中文的統一書寫系統，讓繁體字走入歷史。
5 a$ N7 E1 |3 Q: i+ p( W; Y- Z, k3 @' _# {7 S; l4 k0 U
我要說的是，繁體字確實面臨危機，但不全是因為簡體字的普及。國內想維護繁體字的人，不論是因為反共而反簡體的統派，因為反中而反簡體的獨派，或以反異端的心態來反簡體的傳統派，都搞錯了方向。要確保繁體字不致死亡，就要建立健康的競爭心態，光是「反」是沒有用的。" g9 Y  S' L* Z0 B  @* d& A5 ^

0 C0 k" ~; c8 c- M! k1 x8 D# n我們必須認清事實：簡體字與繁體字都是現代漢語的書寫系統，兩者都能同樣有效地紀錄現代漢語，兩者的讀者也都能同樣有效率地閱讀。簡體與繁體，是競爭的兩套系統，與政治立場無關，也與正統或異端無關。如果只是「反」而不競爭，如果不能放棄自以為正統的觀念與意識形態，再怎麼努力地反簡體字，也救不了繁體字。5 p2 L# y$ f, Y8 x9 [# c# n; I7 l0 u
6 Q( v4 o* G" g
兩周前，我在「閱讀心理學」課程談中文閱讀，剛好討論過這個問題。有同學在課堂上回應，他上網查資料發現簡體的文件往往比繁體多。他認為，不能讀簡體字等於失去一個獲取訊息的重要管道，所以我們的中小學應該開始教簡體字。( S! s% n/ Y2 j  _- T2 [

' u$ A7 f' O) O5 y9 A4 v這個觀點非常務實，但以台灣「反簡體」的現狀，大概很難實現。台灣接納簡體字不見得對繁體字有負面影響，抗拒簡體字也不見得救得了繁體字。我要強調一點：在網際網路的影響下，繁體字面臨的最大威脅，不是簡體字，而是繁體中文使用者的創作愈來愈少。
: Z) M# a3 S$ K& M! ~1 h! P5 S* l* r) l1 F% \
台灣是個繁體字大國，再加上經濟發展的水平與網路的普及，照理說台灣人可以創作許多有價值的文章發表在網路上。很可惜的是，台灣人不太喜歡寫。例如，很少台灣人為維基百科貢獻內容。另一個例子是台灣的部落格文化，台灣趕上了部落格的潮流，然而大部分的部落客如果不是忙著轉載在網路上找到的文章，就是摘錄別人的文章，只有極少數的人願意花時間產生一些原創性的內容。6 f' ~% P! Y+ J- @8 o
" C# }" f2 P8 v4 q
網路提供了以小搏大的機會，但我們卻沒有好好利用。台灣人太習慣等著用別人做出來的東西，自己卻很少創作。如果大部分的台灣人還是只想要讀別人寫好的文章，用別人設計好的軟體，自己都不動腦筋，不寫，也不創造，那麼，繁體字總有一天要被掃進歷史的垃圾坑。到時，就怨不得別人了。不是簡體字害的，也不是共匪打壓。一切，都是我們自己造的孽。
% G1 e6 i# K' q
! \2 P" L  k/ F如果台灣人可以持續用繁體字創作出許多有價值的內容，在世界的各個角落都一定會一直有人想學繁體字。我們應該努力創作，讓世人覺得「不能讀繁體字等於失去一個獲取訊息的重要管道」。這不只是振興繁體字的最好方法，也是發揮台灣影響力的最好方法。
& O# J$ S% _- S& J3 B4 w& W+ L% c5 F( W
（原發表於 2006 年 3 月25 日中國時報時論廣場，並授權英文台北時報 Taipei Times 編譯組譯為英文，轉載於 4 月 4 日出刊的報紙及網站：Write more to safeguard traditional characters。）

cheery

pigcat有冇睇報紙??' Y! C( k$ c3 Z% t
先知先覺少少啦好冇?8 T1 }1 o8 i' P3 I0 A) q
咪成日做電車男啦

pigcat

下..呢單news好耐啦...
/ o, n$ u: |# L8 O4 x8 G我睇過啦/ w" E- `# e) o
繁體字廢係un d 文件ja ma..6 U" C/ o7 m% w2 z
香港台灣澳門一日仲用緊繁體字...
  x: L' z2 ^$ J8 g點廢?
* w3 h& ?  e9 l. ], ^1 w
. Z4 E7 \/ z3 ~$ z8 p另一方面. t: G5 I( l$ m' z1 z4 ~6 ~  D
文字係不斷演變
$ U( c$ X' h+ ^* \9 q6 a/ |5 X. [宏觀睇( m2 b5 ~5 y6 U) e1 l0 x
假若大家覺得繁體要棄用, U8 d/ o8 v- k6 B& e& A9 N
要擋都擋唔住7 \/ B! \+ Z7 ?& j! W3 Y& H
相反+ A1 S1 d  P/ I5 p+ p& D/ ]
如果大家都中意用繁體
2 y2 [- p6 ^4 D1 e政府冇可能可以強制倒所有人都寫簡體
, U, u& t* s0 s! b( m, Q
$ y- I0 {( ]5 C. O. g+ T咁中意寫d複雜字0 o9 P0 h" c! q6 x( j
大可去練下書法
3 j0 P( z" d0 y0 u寫下大篆啦  o! t' f8 @7 n4 @6 L) V

+ e% a% _0 J2 E7 o8 h# W1 j電車男..4 `# _$ ~: x4 K+ S9 [* _
如果上莊, 攪alumni, 中意運動, 唔睇動漫都叫電車男...
% {! q* e, M, |1 p3 o我認...
2 X8 a, G. f4 n5 r4 j* [' l( N' A1 _0 f, j2 r

' v; q! l( G/ q0 f; f* C. o; I) j7 q; P: e% d
題外話3 p6 n. I# O" V* S; Z2 d; M/ f
既然咁憎簡體
# {4 J0 n! L1 x6 K% u請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?1 ~% E# g5 [5 i7 G/ S" P

5 r4 `, p9 ?7 q: R, r---------------------------2 r4 z' m1 }9 Q/ ~) u- L4 J: P# }" Y
另外
5 F- n. R. o( D! m9 e或者係我第一次留言個語氣差左
$ v4 G+ g7 H4 c0 D. `' }' v# ySORRY
. T3 n+ h1 P: v; _. G5 G/ h( P) `. s& S
[ Last edited by pigcat on 2007-8-5 at 03:29 AM ]

阿感

Originally posted by pigcat at  03:28 AM:
2 l, L% w8 X! N下..呢單news好耐啦...% t4 d  _% J; V
我睇過啦) {. k0 j7 d+ s/ H# N- b9 H! r
繁...

# \3 w/ B; m& B( F7 a* d0 y8 y, c

4 a: V% ~2 ]+ ^7 e  J/ l簡體字簡化得好的話,我也願意全盤使用,可惜現在中共規範的簡體字實在簡化得差2 c5 g+ R& R( R) ^/ p7 P
這套文字系統在記憶,省時上幫助不大,在傳意方面更會造成不少誤會
$ c9 \, a$ b( w2 X. }# X$ V" h! s  j進入電腦時代,簡體字應用在電腦上完全發揮唔到省時o既功能
  X* v* Y7 V' A& U基本上,現在這一套簡體字只是中共在未經心思熟慮之下造出唻o既產物, \5 _6 g; X6 ]! [0 [
詳參下例網頁
1 r- ~3 t: }  xhttp://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0007.htm8 {/ a* C; _4 `
http://olddoc.tmu.edu.tw/Taiwanese-3/Tai-go-0006.htm+ T" O9 }! m/ y9 a3 D

: @# }; e" h6 Q$ ~& m對於"請問呢度有邊個發誓未曾寫過一隻簡體字?"
8 ~3 O) [9 [5 v我當然唔敢發誓未曾寫過
; X, L1 D! ]2 c2 K% l情況同我唔敢發誓未試隨地掉垃圾,未試過講粗口差唔多
/ s& R/ c" V+ O. f7 P又唔鍾意又要做,真係屎窟鬼7 z5 y' G; {' R
8 m) ?6 b$ X+ L) Z" z$ V
[ Last edited by 阿感 on 2007-8-5 at 04:30 AM ]

打狗棒

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 15:50:
. a" E. S( I3 n4 y4 R, |3 M8 M2 m8 G7 O
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

, }1 r  [( h7 p: T. l- j: ^) d4 \3 y
台獨份子最愛「思想自瀆」, 人家不爽不要緊, 自己爽就好了!!!- o0 Z4 E1 e, M" j( ~2 ^) u
正如你出世就是男性, 但不知何時就喜歡作女性打扮, 而且在日常實際運作上 , 卻與女性無異, 請問是否你就是女人?

karenmoe

Originally posted by 我愛章小慧 at 2007-8-4 03:50 PM:/ I- ?' m$ I. r# x& E8 `. }
$ A9 Q+ Q. C1 C
但實際運作上 , 卻與對國家無異~~

; O3 F7 @8 r8 Z3 E7 m
要成為一個獨立既國家,能獨立運作其中是一個條件* C: {% ?9 H* S3 |2 p+ `) V0 U
受到國際承認他的獨立也是一個條件
8 \' q" }- w( q: j, D) b" s1 q6 t7 z$ o+ J! [
目前台灣只能運作但不被承認,所以還未足以稱為一個國家