宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為6 q* M/ J* z* n# Y5 A
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:! U- ~6 [1 }# R$ W1 v" p
"套現"不讀"套演"8 Q& B) b! \2 e5 X
"麥片"讀做"麥騙"
; E3 o' e" p1 u4 P"澳門"讀做"澳瞞"7 \" @( D0 m3 F3 _1 x/ q+ ]* a
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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; o6 |2 ^& B) p2 K# ?何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的  i1 @7 m4 N0 t; s( Q+ {
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音& R* v  m) ~3 o+ S4 }- a, P# \
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作者：　潘國森. _8 E+ _( f+ e4 O% ]: [- z
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原載：　《作家月刊》2007年6月
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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; [3 X  Q0 Q- k3 e  x這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。9 }2 ]. x/ Y) y
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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6 Y8 k0 w, C7 T# L隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。) T, d! w; C2 e  A! I1 ?

  f" i! |" k+ Y. Q9 B! e還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：9 u- o3 c/ |: {. K& |
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　! L* ?6 V- a% F; T
…… 　
- q6 @' v. r. ]- @4 Z歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　' V/ q& O' x0 q' J# W' J
…… 　
# f& p3 I& O) `$ L……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
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) `; a* c4 ], ]2 e6 E# x姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ) x: _. }+ a, G! G6 D% [" s5 }

8 o$ ~. m/ ?+ N王力《漢語史稿》- [( _% ?% S0 R$ L" F- g+ d
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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王力教授還說：
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1 e/ b# B) ^  ?6 E8 N. D; I有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》
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3 G# {  j" H/ Q) |6 M% F# I; l因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx! D- t; B. x# A  ?
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????. T# @# q4 l7 G

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:# z% ]' \0 i# N3 ?. T
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
  N4 v1 V, m: ]6 x; K7 m原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際9 P" `/ j. w& V) a5 z% ^
更得不到學術界普遍認同
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- W! F9 J3 N: f要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了9 _0 f# f3 p: ~. ]. Y
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
5 B7 d1 ?2 O7 |& J/ H" fhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。( I1 F% @& {8 D! w5 O1 j

6 G3 I! \3 b" L廣州話審音委員會  T# F  T3 _% l& n2 _) s1 S, R# @9 x
委員（以姓氏筆劃爲序）：
  A; |( @- W6 f  u% B% F& m　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文2 A* q  n  v/ m& s' h
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
8 E4 _) }! `; R+ D1 t7 f* G: d　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯  \+ {3 N5 D6 M/ e0 d2 m0 c
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪4 w/ D3 F+ K5 e! N
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
: M' S' x2 u# Q召集人：5 R; P3 l" C3 e. f
　　詹伯慧　周無忌　林受之1 E' ?& z. O( V& l& C1 w, w9 c
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為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音1 m0 Z' O0 [2 w8 G% y
網上不少文章都提過這點, s  a. }9 t% A" L9 ~
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
2 c- W1 e" h: m  g9 K" T, y好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音
+ p: T+ i' f) }  }別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,! d  p; y+ U2 S/ A9 s
大概她們也留意到這點
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- j3 K8 J! F  w( ?大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
+ r: d' A3 C% j- u( f$ n; l. ^7 e  \' v* D# z5 Q( t+ i
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:7 U; R- |* Z  I: J1 T; ~

+ z6 F  A1 D$ v+ \
2 @+ p% b+ f* g何文匯的"正音"以中古...

5 I* ^  I) E1 d7 b/ F
阿感大人萬歲!!!!!
' D/ V) ~0 n; H4 e& g說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
- w2 B5 ?6 K+ H# g
& b1 a# W7 y9 n! u! ?& z* _[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
9 i+ R- N3 W% Y) j5 q* N4 f/ l0 S- r. e3 [3 N
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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( C6 v; T4 G) O! ^「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
% b- U  J$ W% c5 Q
7 ^* w' X2 o% T: }9 X. d! S& G' E! c$ I: ~3 o5 c3 z0 V) @
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]6 i- y9 w# K" C# B$ J6 |! t
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
2 v, q! C- Z) E' m" K5 c& n" D
  r0 p* y8 E1 M2 a' E/ n[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:) x8 _6 @4 i( Q& f1 n* L

* s; d' l# d  v) q
- n- g8 ~1 K! W8 U「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

: K8 x( h+ f; X; w! G' S0 o阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 w/ ~) m  j2 y$ h% E; v, x
我只係針對何卜繼...2 A: [3 r( p/ g7 V0 T9 q
邊度有人咁x衰????
" E# c# |! ]! K, T改人祖宗???......
0 D" |3 W3 ^6 C, C8 b....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
# T* S# F2 ?* {9 R2 `" M王x之一出...即刻似隻龜..; E9 J' H2 O. g. M- ]; f) ^' ?. o
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..) w1 S. T9 X% R
請自已去上綱聽下個塲辯論........
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[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:" _, j! t( ?  c3 r2 P# M
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...3 q! l  _) f; A) T% I
我只係針對何卜繼...
- U, O" v# ~& u! ~% k2 I. b邊度有人咁x衰????
2 W* D7 S; \' i- f7 y7 v: j改人祖宗???......

% i# S* e! ^1 @1 W& [2 V& G
9 _2 J9 V8 q$ d6 Y# u' z朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？. v; a! j7 P0 y+ t
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:% v( b% ]( Z2 }% w8 d7 N- x3 ~
' a% Q- r" J4 h. P6 s( ~
4 {! b3 R& Q$ w1 }  \+ l9 i% `
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

3 X6 e% l2 u. V8 ?新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...# o4 h( q+ B7 v% K" o

6 C3 U7 t8 v% N6 V1 v, ~( ^5 q- u+ d[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]