宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為; a* q+ b* k3 j% T- f  U
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:' N4 y( l) o, y4 @6 j
"套現"不讀"套演"
& s  S; T; z& X& L' z& T7 R8 K"麥片"讀做"麥騙"
( X) }% L& {: a0 n; E5 }, ?"澳門"讀做"澳瞞"
6 l5 L% f6 o6 B; h  P9 D甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來+ Y+ ~# b; W; x! `8 j" K

0 r. y; k6 }3 q2 y% h6 a4 `何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的/ \$ n" y5 R. S7 @4 M- O$ e4 |, `
原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。/ Z& Z5 c$ }+ E

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切吾所切當作正音  f* L/ L4 A0 G9 `: I- J4 F( n
3 C# [( s8 T( {$ M2 {9 \$ C/ U$ Q+ N
作者：　潘國森5 f/ ?4 ~4 E3 \- m; D  p

. r3 ~' T, f; l, K3 h原載：　《作家月刊》2007年6月% Q2 ~9 k; x2 Q) q2 ^" M* f
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小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」) x0 {" z  ^2 m: h. Y7 n4 n- `

9 z; O1 o8 o! W& m然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！0 `, c& J4 Q1 @9 Q  V2 u
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。% ^/ z+ u# u7 w3 K" i
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這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。
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2 I* u$ ^2 H2 V用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：
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: `' V, D! O7 I9 o+ @1 b隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
) K2 F3 t; n7 @4 S* L; H% Q…… + ]/ B: ?$ A2 b' v( S# H  J7 H. n
以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… , v# r: Z" E$ j$ x5 O6 }
…… ; K; R  d2 H2 b# {# p
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 8 l* d% B2 I& }5 H3 Z

( S, K) O' V$ x9 j: b  i王力《中國語言學史》 + _- g0 H3 }: T8 m% h$ `+ l4 f% e$ }

3 J( w: W9 C3 y( N因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。2 L- |: N; g: T' I% G
' O# f1 a  }( _; ]
還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　! V  ~  \; c2 v5 }$ |- H2 X# r! L
…… 　
# t2 W" b$ f& A: z歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　; u- ?: \* g+ Q& q( v
…… 　$ P! D# E: r) f8 y3 s
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　
  D1 E! V2 @0 K4 t5 A) L# ?8 L, z…… 　
" H, t0 O# P2 |0 J/ F" s姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ! F; p8 ?9 `9 M
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王力《漢語史稿》
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# A7 F- L) i" c4 J  @現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。3 M! R1 y  b" j! p( J$ ]: m4 D* F

2 }2 z( V& p( G& {3 Y王力教授還說：) N: z  {  g1 U2 w- O

: c# L! u' w6 t! z有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 - j3 z: K# ^; _6 r; i. T
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王力《漢語音韻》   S: ?5 g4 {) p6 q  R5 m# T

7 S) X8 P7 O" `因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。- h# |" i3 A# d9 S
, s' c$ D! y6 T; i$ d% L) _$ a
有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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9 p8 A3 u2 f7 n( r5 o# w/ ~http://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????$ |0 @3 u5 P% Y5 ~

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
) B+ M7 k+ j$ E# O* X; ~5 A4 {3 T死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

! g' c: t9 H( j何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:' C7 W' |; @7 S# z: n- ^( I3 b
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

1 l! a' x# d- g, {2 ^9 Y! s

! A# K3 N5 C3 Y何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
1 Q) ~! {4 b& K, E6 }6 H( u更得不到學術界普遍認同! [# d' U6 A  R8 i; t7 U
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了' ?' U/ \+ U* y. O0 r

0 \0 u7 ?# J2 E( _http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
9 x9 _+ U* l8 K/ Z3 jhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516. Y+ \5 N( g7 j+ ~# Q& X" F$ D

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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。
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廣州話審音委員會
, B9 E0 Y. A' P- e/ x+ K. }9 Q委員（以姓氏筆劃爲序）：& a& A6 D/ w' n; P) A  F
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文6 s" z* s8 Q- V3 g9 E
　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈, P9 ^5 M; ^; C% L% B& Q9 n$ o
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯  T, t% ?3 k0 x1 r
　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪- D1 Y6 a, x! T8 V5 P: L: M
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安0 S+ k2 V: ?" g& x9 h7 N8 q4 K
召集人：( G5 y  D% q! x- d& l" U8 b
　　詹伯慧　周無忌　林受之2 O) Z4 s: K$ X- e% \
7 ~7 m& @7 l; j- g

; m! D+ t9 X0 P6 t

. A$ U! T1 @3 z7 x1 L6 b7 R為何不請何文匯參與呢?! O* |: U: O" Y) r5 `5 \
  b0 n5 P/ t5 j! U

* [7 d& R$ b6 R3 w6 I

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

- ?0 J3 D' t# A% D* ~
  @8 R! g) f( \, W" L& w. [5 N
何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
, E, \9 \4 M- [  C: ^網上不少文章都提過這點: t' M- m9 h: U' V3 Z0 s" Y2 J
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
' s( h2 O/ q/ n7 g好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音% U$ i: j, }9 n* S- d, f
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,! q+ E. g8 M& F$ S; W  \" T# \2 r
大概她們也留意到這點
  ?; W1 V/ m  O' I" V  t) q3 q  Q5 K
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤* I, E4 z& F6 F9 x5 D8 N

% @. B4 ^8 ?0 A[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:1 [4 D0 y( ]+ x5 k

+ L  i4 i7 e7 l
  H7 Q. A+ q" ]  ^% b何文匯的"正音"以中古...

2 N7 a0 ^7 {& c& S" `) M阿感大人萬歲!!!!!
; b( a8 L, ]' `, j3 v6 J2 y說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!# R; Y% u4 j/ u" b% s/ }3 k. w
- k* }/ o- @" u# |# w/ W7 e
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:
; U$ s( n5 q9 b0 V. O5 |! X  m! M2 F
. J! S0 F( H# P3 S  j* G. G8 k郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

7 d/ t6 \5 k" F: Y# U) G: h6 R7 _- c) ?/ G% \- F+ [
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:9 _1 R5 C! i! T. x2 o7 ]+ ?7 b' d

; z5 c4 B9 b! }# n
+ e4 k- |& g2 f9 Z3 i「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]+ F6 s7 \$ R4 W5 f+ W
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
  T/ H; o& G' V8 D! Q/ P9 w4 S, E0 U9 q% F. }& W, v
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:
+ v. b$ }* S% W' |, H+ y9 j
8 n2 t3 ~$ X, V' u$ i) ?% O8 r. O. p
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

! E  [/ v" f3 f9 A9 Y阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
3 m0 H+ h9 U, @0 I. C% f我只係針對何卜繼...: Z& x% L6 P. o* z8 O  I/ g! s% s! p
邊度有人咁x衰????  V% J1 ~: u- C. t4 P! p/ n
改人祖宗???......
- a$ g( H; x4 ^....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
( ~0 R0 E$ p2 V5 X& {# O王x之一出...即刻似隻龜..5 J+ \" z7 o9 `1 N
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..7 {: t* l3 f$ r
請自已去上綱聽下個塲辯論........
7 K8 g) s0 g& t6 b* |6 |4 W9 k# N' ]( m1 V7 {" [# l) X; R* G" X7 Q
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:
' P0 J& C5 z4 u) J阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
2 V6 k- b) |% a9 K: S7 h& Y+ h我只係針對何卜繼...+ s0 e9 r  c3 a
邊度有人咁x衰????+ }3 o& M: B, M: R6 R3 X& X1 Z
改人祖宗???......

# l/ k) Z+ Z3 K5 a8 ?! a5 ~# M; ^

& q! A4 x* {; G. z朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？
. v6 @4 O# R; j: n1 q" S& @說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
' b6 i( G, _3 R) x- X
) A( F6 X  k/ b' ?5 D- k* P, G. V( i) F4 c6 o
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

' }( T$ A9 I7 k* d1 V& u% l新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
" Q- p0 n! |2 Y+ `3 a, c+ {" r: d4 ?0 L' T: k: [+ M
[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]