宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為* _' {$ z. N& g  i. L' D4 H7 _0 L
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:2 N+ e$ X7 Z, z6 O6 H% T. A
"套現"不讀"套演"
3 g4 |7 g' s) v) O# ^"麥片"讀做"麥騙": V( G8 f+ L7 `& I. `# N
"澳門"讀做"澳瞞"4 a! b' V5 K, |* v4 `; g6 v
甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來$ k0 k* B0 b8 s! B

% k* `( o! R3 S何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
% C- `0 q$ f. z1 r, I原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。
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切吾所切當作正音
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作者：　潘國森3 R( k2 G6 Z' D) j; S
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原載：　《作家月刊》2007年6月# b" S. x+ F2 N5 t- |! [( K. I
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$ h# n, G, I1 \! w3 K( v小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」
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9 c- F/ g" }8 s% b" A. I然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！9 U) Q* h) t# t
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由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。
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+ M. j1 @5 l* `2 {7 V這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。8 _$ K. u& ^9 i, ^/ K: \6 k+ T
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：; e7 \0 H3 U( b3 X/ W0 k2 U6 F, M1 Q

: {; [) Q; b" y' h0 P, x$ ?! b+ Q隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。……
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2 Q5 D( Q* k4 U- R以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的……
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《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來……
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王力《中國語言學史》
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因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。1 J: ~. E; m/ b3 H' Z4 T  e) S
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　+ ?5 f( ^0 M0 n# x1 t
…… 　
1 d0 b! D9 I; E, ]歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　3 z& N8 z. H. X) ]
…… 　
8 ~) r  C' g! p+ Q  A( V9 k" c……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　9 m$ k! t1 u$ ~. ^
…… 　/ I  H; V. J9 b  z( Z. c* i; {: [
姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 ……
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王力《漢語史稿》1 X/ g( o: {# R8 C9 d% B- u2 r

4 ]4 s' Q) p% k) A現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。" T* ]2 N$ A% r7 C; ^" Z+ Z& @8 s
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王力教授還說：
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" n& o: O) f4 [. N  p1 x0 n6 K" |有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。 & j% {7 n- ?4 z2 e' z
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王力《漢語音韻》
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
7 @. z$ f) ]9 L  H. g6 d: F2 c! {+ C, a9 V) N
有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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7 h2 v) o8 G, Z5 Nhttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx
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0 }6 v8 w. [7 a; t% c: w[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????5 `) b/ _* h5 K+ M. {

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:
. d- u9 S$ o2 n8 u; w& Z死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

% @# B6 I9 B* e/ X/ F: e+ V8 ^* K何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:7 f9 Q& z) M2 w2 W2 Y  d
原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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* h0 [+ m$ v+ d' A何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際
2 F5 r" t+ d9 g8 \# a& `) D+ l更得不到學術界普遍認同. T  q! X" g- N& r+ R
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了  b5 ^; Y& N; w6 e" K
2 M; L+ e) y8 n6 \
http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
/ b8 {6 H" t: N' ~0 Rhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。" u: B! a* ]7 N4 ]3 t4 [/ O

. w+ X6 ]  ?: i( i" f3 D廣州話審音委員會2 N( n' ]5 B3 m$ r
委員（以姓氏筆劃爲序）：7 {7 s; Z7 k# H6 C9 L, A2 L
　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
9 J! a; d' I# R. l8 O　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈3 u; t2 k. s0 v+ `9 B, ]0 D4 @+ Z
　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
6 e6 N* H7 ]' R% K: r. O4 b　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪
8 T! c. ~( k; N' h- v! _　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安9 {4 h- y! @  S3 Y' F9 l* N0 n4 d
召集人：( ~" U; K$ I; @6 s5 F" R6 }1 s
　　詹伯慧　周無忌　林受之
5 \# b- x$ E! M; x7 d1 h8 |  J1 A
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8 A( ]: F* u% i/ d' V' Y為何不請何文匯參與呢?
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( C2 v; `5 F# L  a* m1 a& L* A. |$ {

詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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) b% ^, l4 u- S6 U! x& T6 |何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音
( q& f0 y9 D) K* [( o網上不少文章都提過這點) U: F  X! Y4 X( A$ v
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音8 E  |8 Y" D- F% s
好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音% d* W) A1 m' W: J/ v- Z
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
- G! W4 c, M% g- c3 [5 A& E大概她們也留意到這點9 s; r( i5 m" O* H

1 A' ?. u/ D, A) m) e9 f1 ]大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤/ W; }: _6 C& X& Z; o8 K, }, x% Y8 R
  o" T, R4 n5 ]/ W, n2 [
[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:
+ l8 g6 E; D0 C% u8 W1 _# ~
5 p! H7 K0 {* ]
/ S0 @* G0 D, C9 m何文匯的"正音"以中古...

! J; @/ \, d0 @! u/ b
阿感大人萬歲!!!!!  }7 G" N; v3 J1 \# U
說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
2 t' W# \2 j9 m7 e
2 f2 s1 W' p" l- [[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:; F, ~5 i  X% H8 g- Q# ]

2 R. @4 M9 R; A/ N- g/ }郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

3 [, C; q% e" [) n) }6 L, k
9 r' L' o- i- R4 U, i0 X: A. B4 f
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:$ Q; }4 ]/ W' N

  c5 A  |% N! o1 z' m3 S# ~, M' @; A8 g
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]: l1 W. e2 I/ s( s- ^: F/ d/ d5 p3 P
連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}
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9 f2 C/ Z8 v# Z[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:- A; n0 U. L& e, n5 f

/ x4 ]9 [7 y% }! x0 Z
( q; j/ K6 O9 C9 l# L5 E2 L4 Q「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

3 X! B$ Y! |0 l. G. t+ q
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...% i' ?; s2 K8 I) {( n. {/ S
我只係針對何卜繼...
  l9 W: d4 }# U( D& d; J% ~5 K邊度有人咁x衰????- Z3 w+ l7 x+ Z
改人祖宗???......+ u; O" h0 l" ?1 w' R  @# f
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!
& Q/ _( q0 T& n  y6 I9 q王x之一出...即刻似隻龜.., l( L5 F" S" T% ?
叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..+ R: I) F4 e8 Z8 Q. q1 ?# T5 n
請自已去上綱聽下個塲辯論........5 H8 e' z1 N# C8 n( C
* c1 K7 ]9 K' n( h% i, ^/ b/ [
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:% D. [+ _5 D+ m; J3 I
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...7 q/ ~- f& B1 E' @( ~  k- p
我只係針對何卜繼...6 s" L  O4 D2 g5 d* E) j. ~2 q
邊度有人咁x衰????
2 l: Z8 {% D/ e6 k2 a改人祖宗???......

1 u, h+ g9 |9 e# V1 P8 r) m$ ~  s( p4 o) w1 B# H, ?2 f. y
朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？* R) m* w9 k5 a+ B/ E
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:
7 b% l' ]: w" l" T, [1 k9 X- ^' \5 @  f9 s6 F. U9 S( q

$ G' r8 b9 y# x7 i1 ~3 |朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]