宋後獨尊何文匯

阿感

死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日聽到TVB 7點個節目簡介,佈幕把"廚房"讀成"廚防",這種說話方式完全與現代香港口語方式脫軌,是蔑視現代文化的行為: |* }$ y! m! n4 `9 G0 e$ B
除了"廚防"外,還有否定變讀的例子,如:
$ L) G+ w  L' h7 B1 z4 N# D"套現"不讀"套演"% k0 i/ V8 z: l5 \% g
"麥片"讀做"麥騙"4 ?! ^; \" ]% Z$ f+ {
"澳門"讀做"澳瞞"
8 M( t$ Q: ~& k  W* K2 K$ c: V甚至見有有anchor把"男人"讀做"男仁",不過應該係慣左見字讀字而錯口讀出來
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何文匯之所以有這樣的權柄,原來是巴結教統局得來的
% p: V1 Y; Q& a4 D$ o原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。4 N1 ?/ I, |: {5 O

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切吾所切當作正音1 @& x* ?% z: v& e6 F% {, q  g
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作者：　潘國森* a! ]6 _' s- }; }7 b- ]
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原載：　《作家月刊》2007年6月  Y3 {& S- z, o3 W

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1 C5 p( V+ B! o+ ]  J! f' `小時候讀清代李汝珍的《鏡花緣》，只讀了唐敖、多九公、林之洋遊歷海外諸國異境的故事，因為讀書不多，對傳統文化認識不廣，所以大部份內容其實都看得不大懂。近日代表粵語文化傳播協會處理所謂「正音」問題，已經多次在不同傳媒表達我們的看法。忽然想起唐敖聽到化外教書先生講甚麼「切唔切，以反人之切」，不禁啞然失笑。書上說：
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0 F( Y7 [0 B! V6 W  R" p# r. Z+ J唐敖道：「今日這個虧吃的不小！我只當他學問淵博，所以一切恭敬，凡有問對，自稱晚生。那知卻是這樣不通！真是聞所未聞，見所未見！」多九公道：「他們讀的『切吾切，以反人之切』，卻是何書？」唐敖道：「小弟才去偷看，誰知他把『幼』字『及』字讀錯，是《孟子》『幼吾幼，以及人之幼』。你道奇也不奇？」  W. F5 K3 @6 }% L+ V

8 s2 D- Q- M, Q7 Q4 _. s: y然而類似的奇事，正在香港發生。如果再不撥亂反正，勢必成為中國語言學史上的一大奇聞，開古今中外未有之局面！
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: ?1 M6 R: X1 A7 n* ^6 j' E由教統局和粵語正音推廣協會合辦的「粵語正音」課程，要許多中小學師生學習，當中的內容對的少、錯的多，有似「切吾切，以反人之切」的笑話。" G1 Q7 s7 \* L. G8 \

- T  D7 T: E/ W- H9 K# M這套正音教材，聲稱以《廣韻》為依據，其實是學術上的一言堂。原來教育署早在一九九○年出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》。後來教育署這個衙門給教統局吞掉，便不動聲色的否定了這部書，完全換了何文匯教授的教材。# V- s* R1 t% C# D6 V
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用宋代的《廣韻》來決定現今粵音之荒唐，其實是漢語語言學的入門常識，即使再加「多查字典」，亦同樣不通。我們可以看看中國當代語言學家王力的一些入門著作：! |% b' g: b+ ]. X! S1 s7 ?2 k2 o
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隋代陸法言《切韻》是韻書中影響最大的一部……唐代的《唐韻》，宋代的《廣韻》都是直接和間接以《切韻》為基礎的。…… : y1 ?& c" Z3 q
……
" B5 ~0 w, k; C! w  I. V以古音為是非的標準，這是不合理的，也是行不通的…… " C1 r9 P1 H; K# J7 E" F8 M' Q
…… 4 W, V9 S  s4 {* E; j- |
《切韻》（及其後身的《廣韻》）無疑是中國語言學的寶貴遺產。過去許多人把它當做一時一地的語音實錄來研究，那是不善於利用材料。……這並不是說，中國現代所有的漢語方音都是從「切韻音系」演變而來…… 3 |) @4 `- @: W

1 V- @( V: v% G$ A/ p8 F$ F' v6 s王力《中國語言學史》 ! z/ M% D( ~7 P# w2 ?  H

" a. u8 d3 ]. a& s& m因此，教育當局要中小學師生學用《廣韻》來決定現今的廣府話，雖然暫時行得通，卻不合語言學、音韻學的理。& F) I1 c! P+ K3 Q& i8 N" q, _( k0 @
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還有好像為今天「粵語正音」這聞所未聞的奇事「度身訂做」的評語：
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4 y1 h/ Q& @1 x+ W" C* `1 q古人已經死去了，古代的語言不再聽得見了，……古代漢語的語音實際情況不能在一般書面語言上反映出來…… 　
" v+ T; u4 u+ f, [  _* @/ s' W…… 　
& }- N3 Y4 R2 e5 w4 c1 J: T1 s9 Z/ J8 f. A5 q歷代的字書（定典）……把古代的詞義記載下來。……我們不能拘泥於正統觀念，前人看重《廣韻》、《集韻》……那是不對的。…… 　
0 H  O: U- u1 s. s…… 　7 D% x- C8 S& C2 y: W7 ?
……《切韻》以後，雖然有了韻書，但是韻書由於拘守傳統，並不像韻文（特別是俗文學）那樣正確地反映當代的韻母系統。因此，我們有必要研究唐詩，宋詞，元曲的實際押韻，來補充和修正韻書脫離實際的地方。　2 e3 ~& Y3 `, t' n
…… 　
% e, t' p8 s% {姓氏和地名往往保存古音。例如山東的費縣（費音秘），廣東的番禺（番音潘），都保存了重唇音 …… ' s1 e+ c+ I1 T2 R" r$ }6 Z& N
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王力《漢語史稿》
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現在何教授煞有介事的拿著唐詩、宋詞的平仄來「正」現今粵音，即用脫離實際的材料，那是不對的。改動現在通行的姓氏（說「韋」要讀圍而不讀偉）和地名（「鄱陽」要讀婆陽而不讀播陽），也是不對的。
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- `# q4 \8 G* M* p王力教授還說：
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有時候，按公式也拚不出正確的讀音來，那是由於古今音不同的緣故。
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王力《漢語音韻》 & u0 Z( ~/ e- F2 D
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因此，香港教育當局和何文匯教授推動的「粵語正音」其實也不能真的盡依《廣韻》，他們只能先奉《廣韻》為圭臬，然後獨霸用《廣韻》切現代粵音的解釋權，那個字的廣府話讀音要跟《廣韻》，那個不用跟，完全由何教授說了算。倒好像由北宋時期《廣韻》出版之後，到何教授學成之前，廣府話讀音的研究是一片空白。這不過是罷黜百家，獨尊何氏的「切吾切，以反人之切」而已。
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/ ^7 _4 J, R$ M+ h! Q6 \( m& C% J! I+ Q有分教：「宋後獨尊何文匯，切吾之切當正音。」焉能不成為語言學史上的大笑話？

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) R; D" i; ~, |3 k2 Whttp://www.cantoneseculture.com/ ... 070601HKWriter.aspx7 A3 t2 V1 D* m" |
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[ Last edited by 阿感 on 2007-6-10 at 02:24 AM ]

magic

原來在1990年教育署出版了一本由十多位大學和專上院校教授老師（羅亢烈、港大單周堯等領銜）合力審音的《常用字廣州話讀音表》,後來教育署給教統局吞併,便完全換了何文匯的教材。???????????% e; m  Z; O+ s; V; ?$ @* b" R

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-10 02:02 AM:' _' F' @6 A5 A- ~( ]
死得喇,香港媒體跟晒何文匯o個套,今日...

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何先生...唔知切左未???

阿感

Originally posted by magic at  01:28 AM:
. W. @& A( W, P/ i( A. U/ Y4 w原來在1990年教育署出版了一本由十多...

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% f1 r8 n! K, b# E/ w5 h0 R2 A何文匯的"正音"以中古音為據,偏廢今音,脫離社會現實,不切實際& H) O' Y; \, K, c
更得不到學術界普遍認同+ ~: T$ H7 e5 q% c& F. |4 R
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要找字典做依據,不如根據《廣州話正音字典》好了
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http://web.hku.hk/~cmsi/item2/item2_3/item2_3_3.doc
2 r, y# r1 y4 Vhttp://inputclub.foruto.com/cgi- ... P=1&SID=1403516
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《廣州話正音字典》（2002） （以下簡稱《正音字典》）是以詹伯慧教授為首的粵、港、澳幾十位語言專家學者前後逾十載的共同努力，從粵音的審訂到字典的編撰，在前人基礎之上，後出轉精，集其大成之作。' M4 a# ?- o2 z
4 W# V8 l' X* f/ S; ^) c9 Y/ U! i" @
廣州話審音委員會
* D4 I0 H- }. A5 q  l委員（以姓氏筆劃爲序）：
% o+ k( |/ Q6 [7 b# Y+ r3 C$ {+ s5 i　　王健倫　鄧景濱　張日昇　張雙慶　余偉文
' n1 ^" P3 T4 j9 j  [0 T　　李如龍　李學銘　李新魁　何國祥　陳海烈
* C6 O' |3 u3 ]* @; Y5 [* Q. N- b0 M　　陳慧英　周無忌　羅偉豪　林受之　單周堯
: l" z- k" I  n' {, l: b　　饒秉才　胡培周　高華年　唐啓運　常宗豪7 o! g# c# O. A8 i; \
　　黃家教　曾國忠　詹伯慧　繆錦安
) h. p0 l) c7 \# }2 F' L召集人：7 H- H; K$ _5 B4 h3 c
　　詹伯慧　周無忌　林受之
& ?8 z: f9 A: ~6 o. u$ W! o6 I8 A. _+ u. }+ v* W+ l$ D) T* g- [. Q

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  Y3 {/ ^% v; {: X為何不請何文匯參與呢?
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詹伯慧教授在《前言》中說，《正音字典》的取音原則是採用“在尊重科學的前提下以從今從眾的原則”，那就是以歷史音韻學為基礎，並盡量照顧通行的讀音，這是學術性與實用性的結合。如“肘”、“賄”、“拷”、“驢”、“礦”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》只作為又音處理。至於“診”、“澡”、“昆”、“饅”、“倩”五個字，《粵音韻彙》作為標準音的，《正音字典》則加以捨棄，直接以常用音為標準音。於此可見五十多年來粵音演變的端倪。又如“礦”字，《常用字表》以舊音kwong 3為正音，以今音kong 3為又音，《正音字典》則以kong 3為正音，以kwong 3為又音；《常用字表》中，“澆“字只有giu 1一個音，《正音字典》則多列hui 1音作為俗音；此外，如“澡”、“昆”、“饅”、“倩”四個字，《常用字表》都保留舊音作為又音，《正音字典》則捨棄舊音，只錄今音。於此也可體現《正音字典》從今從眾的取音原則。

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) {3 w6 k8 I  O  k% r% Y5 V! q2 M2 q何文匯的"正音"很多時都會把聲母K轉做Kw,不讀作Kw的就視作懶音5 Z2 h! w; l. y$ i
網上不少文章都提過這點# L$ Z6 v. u/ ?& }9 C) F, y- b
在何文匯多年大力推廣下,香港很多人都以此作準則,據這準則指責他人說懶音
  x8 o8 [0 [9 h/ H  [好像十多二十年前,多數人都是把礦讀抗的,但在某人把標準改變後,"抗"就成了懶音5 U9 M# r- f/ z4 v, L3 v; n- v  o
別外,香港各新聞媒體在把"擴(抗)"字"正"讀時,剛開之時讀做kwok3,近期變了做kok3,
- n' G2 m" |9 Z8 ?, T" B大概她們也留意到這點
2 f. o- n2 [. s0 J8 a/ I9 B8 I0 b! X! F. h7 K3 X4 D" E8 t  _. G
大概,"郭"字讀做"角"字並非錯誤,只是有人肆意改變讀音標準,以古為正,才令郭氏後人蒙冤
& i+ \- I2 @; W5 x# M! I/ A. z
/ `2 \4 Z0 D0 l% y1 f* g* e1 J( F[ Last edited by 阿感 on 2007-6-13 at 09:12 PM ]

magic

Originally posted by 阿感 at 2007-6-13 08:59 PM:% a0 d% C+ z3 s9 b! R' q
5 y1 j% c( ]! B0 _

7 b: ~# E2 M" t2 i" v& M( m4 j何文匯的"正音"以中古...

+ h/ h( X3 D4 ?% \1 y' ?/ Q阿感大人萬歲!!!!!
  n9 L0 L4 F' k  V說得好!!!!!! 郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國 !!!!!
7 e6 m" N* {6 x5 q' ^4 f9 v. c0 @$ X- V& n1 V
[ Last edited by magic on 2007-6-13 at 10:18 PM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-13 10:15 PM:7 S. l; n7 A8 S) N( }
( K& m% n; u2 R* \
郭.....廣府音讀  角  絕不讀  國  

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  V9 V7 d! B2 ]- s5 ~
「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

magic

[quote]Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:7 |6 C$ [+ ]4 z+ _
( l; ~* t! V5 Z1 n5 {

) y5 Y# }' y2 J「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。 [/quote]...唔係下話......有冇搞錯...「郭」廣府音以前從來讀 角 只係後來D仆繼在TV电台及學校帶头改讀國...十幾年洗腦...而家至有人讀國...x文x正book街！...惡到連人个姓都改!!...[各位30以上冇係hk畀D死產學校洗腦的郭姓一族....快D出下聲!!....唔該!!!!]
6 |# b( D6 [9 ^; d2 _3 y8 L) r連人个姓都改...唔信上廣州聽下...有冇人讀國!!!...{何仆繼搞到电台电視个个改人性...我咒佢班人..一定xxxxxxx...}0 N8 L) A2 O+ S8 w( J) H* ~1 X

& a' [3 s  N( j[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:12 AM ]

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-13 11:28 PM:. i' h8 A8 O) a8 ~7 [

5 P) J" U& @* _# R
) b+ O0 [9 `4 O) b, m「郭」字從沒有「角」音,就算是何老先生提倡正音之前,「郭」的正讀也只有一個,就是「國」。

( |. V% m" d: b; D
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...6 a8 }1 P9 j# t' S+ ^. p
我只係針對何卜繼...8 j3 d& w9 t. [) @9 n# U4 v
邊度有人咁x衰????  W& w, T& |4 z; a8 C! j: P! r
改人祖宗???......7 |: V' O. R+ H1 g, O( E5 u
....以前又話人地係錯..佢至對..一定要全世界跟佢..只有佢對..!!" l$ J' o( K. ?" b3 w' h
王x之一出...即刻似隻龜..
+ }1 f& E. [+ E5 {; b) H叫个弟子出來...而家至肯認人地都冇錯...改口話兩音可以併存渦..[冇屈佢班x街ga..係事實]..
! I  q) T5 N/ S6 a2 C/ O# l請自已去上綱聽下個塲辯論........6 k, H  v! g/ D; O
6 a  w& X% k8 N% X  y5 T8 |7 F$ {
[ Last edited by magic on 2007-6-14 at 03:29 AM ]

國子監祭酒

Originally posted by magic at 2007-6-14 03:26 AM:5 _7 ^$ U9 \) l; Q) c. _
阿哥..你唔係性郭...你唔知而家畀人夾硬改姓幾咁氣頂...
" q$ @& V, g/ e. m6 i4 M我只係針對何卜繼...
. e) S' }2 t4 F" B! Y. o3 }邊度有人咁x衰????
+ p, B5 \% `2 r/ |, p8 m# H. A改人祖宗???......

) B# {# }2 }# S6 i8 j# c: {/ V* P$ l7 [

* `# ^; Y+ T; F% z; ^$ G朋友，說實在，從古到今，「郭」字的確從沒有「角」音，發「角」音是真真正正的「錯讀」。所以事實上，沒有人要你改姓，反而是教你「認祖歸宗」才對吧？9 u; a( X/ t5 a5 `) A& _8 M% k7 c
說實在，有根據的話當然可以接近，但我為了朋友你，真的找遍群書也找不了郭字有「角」之讀音，既然如此，何不放棄錯誤的讀音呢？先人泉下有知，亦感安慰。

magic

Originally posted by 國子監祭酒 at 2007-6-15 11:50 PM:" E% |0 n- e# \& c

3 M/ G1 T2 l1 Y; y* [1 [. |9 K3 ?9 f0 s/ ^/ s* g6 W
朋友，說實在，從古到今，「郭」...

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新雅中文字典...註：各、國二音..其中註...各..為.俗音(不是反對讀各..是註名世俗的用音如此也..既然字典都有...何解要逼人改姓???...)...!!!...
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8 m+ D: i" r; f[ Last edited by magic on 2007-6-17 at 01:36 AM ]