hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.' @+ a8 X- ]' |( v
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
. G2 v/ s$ ~6 P9 ~2 k: f- K要去深圳落車o既話
1 |" j9 q3 N: I$ `8 N8 H點解唔直接去深圳撘？
/ E' x! z. K+ X/ P1 [! Q葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

0 l: X3 C0 z* p+ w/ l9 d. G; r  ]' \2 N6 ]# m; t. |
我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,1 q1 Z5 T, u' e$ h
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億....." a( X) N7 S, a
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金4 b# M2 `# v% P( ~; Z, }1 x
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年, ^5 O/ U7 \9 t1 R" M
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大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;3 q8 ~2 ~  X: r8 P1 p- x$ O  `
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;
, F8 R0 |, r" w0 f; W怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?+ o9 \0 D! w/ L# ~: g
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
; N" t' d5 ?6 ^# W) R* F打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

5 m9 k  G3 o) {  N
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當初老董夠講到迪士尼天下無敵 ; s! u+ f& Y9 }
) l" n  B8 C! {. d
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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+ d3 S0 z! j8 c0 v# X特衰做乜刀失敗 . n' h4 R2 ^  W/ h4 X& {/ O$ |+ l+ @
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 / J8 J5 Z4 k# o8 r

1 {4 B9 _$ d" X& q7 b2 O8 X& t特衰做乜刀失敗 ( J- o9 N  B6 A  c

. L  x+ {: O( `( u) j7 Z$ S* k英國人做得到既中國人做5到   4 E8 ]: V- D! J
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

; D6 I" t) |5 c5 i8 P( Z中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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7 G1 a7 O* ]$ x# y: W- H# Y就係生產太監奴才!!!

slwong3

; P7 @- V* J) R/ }2 u( [
* f9 I( w4 |7 P3 Z5 b) Z0 D7 b我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
5 w& Z5 [" ^' Z$ H* R3 a; I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
- O- u3 C- f) E5 v" B而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
' u; c" @' R% e5 D- g6 A3 c當唔一定 ...
: T+ A* t" a9 [  u  Hhamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

  H2 G. |2 Y% B% [1 U$ ]) c. g* z. A) ^# K" r

( f2 t" X7 M1 j7 C每日有一萬人搭???
  @+ _( ?1 b) a7 D/ }) Y2 N
- g1 d# o7 k! c; k9 v4 F8 s% c" q) ]$ N% ?6 L
I don't think so man.....

hamsubboy

- ?0 j1 O. I1 a

  R6 ?, J. Y0 a# D
) A0 J& j- F+ K, v/ e' F( n每日有一萬人搭???
" N8 J+ L+ P- e1 j
3 L- R/ U  j4 M# }6 X  T' r
2 O& g& |/ k' f1 r& |3 G0 q) oI don't think so man.....* G6 j, _5 S* ?. I
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

2 @" \% b# C$ B

( r9 |1 W9 K5 [. H4 H! W4 y我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

! I+ f) K) ?) [  s
, B1 _8 e) V* A5 i% ?我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?0 O' Z& w5 s/ \- m6 |
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

* S" w" l: p. o. M- m% V
0 N5 y* |% }" b3 E
乘客流量, 其實好容易控制.
/ X7 Z, k9 l9 v) ~以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
2 r* \7 s, y0 d$ v( F# D+ b& ]. l+ ^/ D
得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價1 B* L' E4 T+ E4 T( u, ^
南方朔: L% O6 F' H5 q1 u
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近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。3 B9 y' _! u: N4 m/ a

1 l; P2 ?& ?0 T% g台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
- U* H# ?8 c, l. c8 b台灣高鐵變成無底洞4 X( `8 ]; J' p; ]- ]& S
虧損負債5000億台幣2 f. K- e) h; \* F9 P: ^
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
9 w9 |! P. J: Z! r& ]台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
/ H! a4 X" e4 i% `7 a& Q5 e8 g台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。9 r' E& c/ D, E/ @$ a
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。0 c1 M- Z" g6 l8 V+ Y8 l* ?# \; o
據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. E9 [% V7 E; P& \

8 J6 D, A( f; A" m! q( ~" p由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！