hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.2 Y9 \5 h4 r" i$ y

6 u3 L. Q' A8 ]; I: v- X' g  d) h淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
% C$ `- Q8 Y. ^( j0 N要去深圳落車o既話
& }3 N2 o5 f2 }6 r; `' B5 l1 w點解唔直接去深圳撘？
6 C5 E- Q( O6 Q0 Q" N$ r7 y葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

1 _" f; }4 J: A7 s

1 O7 X& n# a: k- F( ~我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,0 g1 B, _$ y( `6 z- j7 G4 O
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....2 F4 m' I. }* r3 `4 Q& @
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金2 X& a/ N) U2 ?, l7 F$ v# M
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年; Z9 ?. q, a* `9 N
  K" b, U2 b, K
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
. x& Q5 k0 X1 A( z8 ?官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;! w8 K, |. v7 V- z; _1 L- {4 `
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
2 a) u. F/ d( B派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
. C4 b: n# T# u5 \2 H8 k% Q打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

: x4 @5 [: }0 r6 D* U1 }; p6 ?
; |; `# V6 y% c- M" p2 z當初老董夠講到迪士尼天下無敵
! Z8 U; \+ R3 }; _: Q
6 z/ |0 F7 R, t& c5 c結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 3 U- ~, c5 y/ v3 \! M! u; w  E
5 g* ]. T; u4 _* x" X" h
特衰做乜刀失敗
6 e9 ]# z0 _/ q& i/ V 4 q2 o$ \0 F; h* R; P+ I: [. m8 j
英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功
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7 D: H! b- ]9 ~/ M# W6 _; O特衰做乜刀失敗 6 `3 p1 D' Y: h3 W6 h4 R; a9 R
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英國人做得到既中國人做5到   
* }# C4 ^6 W  w8 _: @電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

2 }: H. K( b! ?6 M* B) u4 j2 t7 v中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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; `, p) c6 g5 S# g, H  v, z3 e7 ^$ w
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7 J1 L2 q3 |- B4 v* M+ I就係生產太監奴才!!!

slwong3

0 v) h5 ^7 q" h$ l  w% h
  c+ u+ h1 D, p  a7 Y4 Q我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
) R8 U2 P9 g2 b3 ^: c: R5 a- k如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
( m+ ^0 x' n8 t; t/ I' F. L! B而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金
; R- h5 v/ Q7 |當唔一定 ...# q/ {6 l* F; K6 }8 t( U$ X
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

* N: ~8 T( R' }0 _' F$ p6 {$ z
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3 _& G; K2 Q, j每日有一萬人搭???& M4 b1 S$ Y- j, T: ?
4 o! U! [3 s; H( ^1 X+ p, n
, o& ^" Q( }9 A& ]; D" B. j
I don't think so man.....

hamsubboy

+ \* ]; ?/ f. o2 z
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每日有一萬人搭???; a9 Q, K+ E) F

. [; m6 }, A. D  H6 Y1 p; ]
2 c. T+ p/ \9 u. RI don't think so man.....
" [, f" n" y! w6 Z+ i& mslwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

* n, |7 Z' s6 }. C, b

' h0 U2 a+ y6 W我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

8 P+ j( ^0 z% O# E+ n9 ?2 Q' S* `: V7 H  h2 e
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?% r4 a! @" e0 O. I
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

+ ^! _; `& X" M( C" q
; D/ y( f8 N. m* Q
乘客流量, 其實好容易控制.
: {8 ?6 e, T+ j3 D以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
3 d$ c& L) W! d3 D, Q  @* j
2 @& C# t* U7 R$ o  K. e得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價
4 `; _) }% |5 R' u+ `南方朔
2 V2 L- _# n3 L$ y& i/ Z; v: P2 e* s& S1 V; D) I' T9 I
. d9 D" }6 ]* K5 S2 W9 ]
近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。1 O) f, Q: c& q

+ K# P& U0 b1 L8 k/ V# A台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。  u1 ~: e5 T# \
台灣高鐵變成無底洞: T! |2 D2 N; w3 M; ]
虧損負債5000億台幣
8 j& E; }: ], Y6 s8 a: g這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。7 {6 S& F. P7 o9 O! A! c% {; Z# _
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。1 f# s% r  J% C2 s) ~
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。+ v! P# m# R, {6 j4 U
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
. P3 c- L; {) [1 U$ K據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
7 o: _" b" j  h4 F' Q6 Y$ `6 w  b1 [: P  y+ A: U% j( s
由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！