hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢.
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淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起
) j: E" \' d+ D& V# \" g+ [! O5 C' o要去深圳落車o既話2 P1 o1 d: K3 J
點解唔直接去深圳撘？& i- x& U# L8 f2 y
葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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6 i6 j; c! n" M8 E6 f: J& T$ `我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
) V2 ^! v# W' l7 X2 }9 c1 F8 n如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
9 L8 ^) `! ?5 `  g而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金! N# a* b1 L! I( I# e
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年; Z. G9 F! k6 p0 n. ~
2 P1 Z; k) M, }
大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;
& u) y5 g- q5 S( N* }3 m官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;" d. f& _+ o5 S# f
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?
* N, J! l0 O) r派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ...
8 b$ a( A& `7 t打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

4 |7 g) C, h. n$ q' a1 i  A
9 d4 \5 G3 [$ `! I2 K當初老董夠講到迪士尼天下無敵 + r" N2 R+ J# x/ V

% [0 i5 F# z  B2 d  y; J結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功 6 L7 `+ M6 u3 Z

- ^7 h4 g, B% y( b* z) c特衰做乜刀失敗
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英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 * M( S& Z: n/ ?4 O8 z9 |
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特衰做乜刀失敗 - N2 S+ p- ~( Y
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英國人做得到既中國人做5到   5 j6 W+ j6 \, t! M% I/ |+ X
電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

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中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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5 L6 N. V4 A" R* c) V" ?就係生產太監奴才!!!

slwong3

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我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
+ A/ K+ G/ M! ^0 Y1 d如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
. ?8 }( s% ~" _+ ~# o- M而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金+ S! s4 h% v0 G1 `
當唔一定 .... ^+ `- o! q' N( _/ ]
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

, J( V. h& W( B* x$ `
9 B/ ?  V  j7 q/ z* O
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每日有一萬人搭???
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9 q+ I$ Y! ^' K7 f1 y" T% ?2 G! h
I don't think so man.....

hamsubboy

" A5 B5 M& D$ ?4 t# t/ U* ^# _3 }# _7 T% ~$ x
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每日有一萬人搭???6 o5 a' @  x; t. c& X

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8 E  H# k0 t0 e& i/ MI don't think so man.....- |! \) J1 T" Y& R0 Y
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

, f3 _/ ?7 i; Z) _2 C( y7 u
+ `! R8 c3 M6 @, q/ s我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

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7 S$ m/ z) N% C) N) |6 d
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?
0 `/ a: L1 ~1 x, Nhamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

8 ?6 h/ f6 e$ y( {+ x" d

/ V* M% B! }5 S% J( Y  n; d* q乘客流量, 其實好容易控制.2 ?% b* P/ Y2 B" P/ n4 b
以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
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, J( o" L- G! v8 o2 i) ^% z9 t4 L+ H得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價+ V1 t; G( M0 |" s
南方朔9 A/ o. P% Q) ^9 W% u2 S$ }4 ~
. R. K+ o2 o2 ]

8 R0 H$ @0 {0 Y- g近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。, T# y2 w, q: q
0 C) T& v8 n5 G
台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
" {, ?" j1 u3 B/ Z  _. t9 u* E& w台灣高鐵變成無底洞
! U8 z2 T! w2 I( e# F/ v3 V  Y虧損負債5000億台幣
  d; X7 `" {2 w4 n4 B$ \這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。
# E4 i+ M, q- g0 U4 D台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。
  x- V/ C  t2 b" `( U+ l, l$ }4 o台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。
- }) t3 H# q3 p; l0 x, Q3 l  C但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
( V/ \+ Z# w% S7 J6 W據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！. \( ?. h. w  P

" ]0 [8 b( z6 K0 i由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！