hamsubboy

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反對, 因為官商勾結, 擺明騙納稅人的錢./ ~" b6 E: ]+ W& l. E

# s# s5 \' O4 X: j* L( t, ~淨係一地兩檢呢樣野未搞掂就唔應該起2 t3 _3 J4 E; d0 r, \+ a! e
要去深圳落車o既話: y7 r/ I/ @4 r& K& v( O0 p+ n
點解唔直接去深圳撘？
+ S5 v- G+ s/ q% o葵新伍 發表於 2010-1-15 04:43 PM

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4 j9 _+ l% {) Z; B- ]. S; }3 ~* |我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,
! s! y$ q5 k, }9 ]8 I如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....+ X3 t: ^" B5 N
而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金5 Z$ [! k2 N0 z5 y( w: e) b/ w. s& s
當唔一定有一萬人, 3,000-4,000人都十億一年
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: ~# l. R7 z0 R: T: I9 l大家俾多d意見, 一齊討論, 一齊進步

電梯男

臉子工程, 人有我又要有;* y6 l3 f/ c  {7 w/ U- ^
官商勾結, 保皇黨或多或少在此工程得益;+ q2 A- X& _( [; L
怕香港被邊沿化? 現在人類都已經發展太空計劃, 為免香港被邊沿化, 是否要撥款發展太空計劃?, N0 |3 M  t  c' ^4 d
派一千生果金給老人家要討論多年, 撥668億建假大空工程 ..., ], T) g; G1 _- ]" E: F2 i( I  l
打狗棒 發表於 2010-1-15 12:38 AM

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# O/ v8 {% p+ M# ?6 Z. a3 s, j
當初老董夠講到迪士尼天下無敵 3 @& G1 I( F* W' H" H% x8 ]  ]3 N
  u! }/ U3 j) y
結果係香港人既最大負資產   

電梯男

港英做乜刀成功
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特衰做乜刀失敗 $ ~" x) k+ S* N# z, w2 x

, @  g; n! z1 n' y英國人做得到既中國人做5到   

打狗棒

港英做乜刀成功 - L+ k4 w, X& _! F# _

. C7 G+ K! p8 u' v0 K4 ]7 F特衰做乜刀失敗 # o+ N) Y5 X% V' J# K
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英國人做得到既中國人做5到   
4 q: L$ f3 K9 Q4 a7 k( L( b. y電梯男 發表於 2010-1-15 11:42 PM

) \  n9 V+ g7 O2 R; m
中國有一樣嘢係英美點做都冇可能成功......
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, u0 F  N  {1 A2 R* p4 L9 p

0 P9 K6 |& f% h; p- c8 h% F) o$ X! D6 f% H# Y/ Q2 L

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3 w' P, x6 n' G% B+ L就係生產太監奴才!!!

slwong3

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# q2 R' B7 i9 E我的朋友們都有說去深圳搭,..... 但係香港人的錢就變相上左大陸,5 A) }) {7 h" C
如果每日有一萬人搭, 票價一千, every day 會有一千萬流失, 一年就30億.....
4 ]$ X1 V: [4 u8 f而且唔係一定香港人坐, 仲有其他外地人.....可以賺外來資金' e  ]) c3 C  F7 V
當唔一定 ...6 [: I2 Q% O6 d( U
hamsubboy 發表於 2010-1-15 07:21 PM

5 L" t+ z" Q0 `
3 S; c! Q6 ]; d1 f% w
: q6 P3 s& I, ^: {/ p; v) ~每日有一萬人搭???- e  c$ H; n5 w
3 r. ~! A3 q: P5 n

* v' j) ]" n3 S; E- n3 m$ bI don't think so man.....

hamsubboy

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. |, w  a) h8 {( j+ i% a1 S2 L0 w( j每日有一萬人搭???
# F8 w5 M* N6 a* o5 s+ m+ F1 k9 D; S. t4 Y
% y6 L' J' i. m( |7 o
I don't think so man.....0 S! H3 n3 V& f" X& I* F
slwong3 發表於 2010-1-16 03:02 AM

  d0 c; }* D, Z9 X; `4 i* D' e( L
我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?

mycar422

任何國家建設一定有人得益有人受損，我們不可能要求100%市民可得益或0%市民會受損才能建高鐵，只要大部份人因建高鐵而得益，高鐵更加要建造，受損的一小部份市民我只可說是不幸， 這是任何國家要面對的現實！若果因為有小部份市民受損而成為反對建造高鐵的理由，這完全是不合整體香港社會的利益，還記得當年起地鐵時，有幾多彌敦道市民因為個人利益而反對， 但不知這班人今天有否出來反對有地鐵站在左近﹖長遠眼光與眼前利益是問題的關健所在！大眾是否如此短見呢﹖

12d3

0 R" g* [1 ?. h: \- Q
3 B5 |4 ?! h5 _我都覺得無.... 你估計有幾多呀 ?! `1 S1 W$ B7 b7 r1 z$ g5 ]
hamsubboy 發表於 2010-1-16 03:10 AM

! H5 W) h6 z4 g; \% l

7 {  L0 Z' Q2 [/ e* H( c乘客流量, 其實好容易控制.
5 V: {4 K2 r% `% W+ W% p以西鐵為例, 推出月票, 比市面上同類交通工具便宜. 再刪減類近巴士班次, 排除競爭, 住在新界西的, 還會選擇其他嗎?

12d3

17# mycar422
* g7 e9 e! t( ~) ~3 ^
) n/ `, I. u9 }) t5 @得益? 大部份市民會得什麼益?

12d3

(節錄)台灣高鐵的慘痛教訓——「政治正確」的代價5 v& I, I; O4 r4 r" [2 p8 R
南方朔# @6 M( ~% t" V. x
& [0 i1 B' I5 m

' ]% P8 b) E* m2 f, o& X2 i8 z5 N8 X近代思想及政策研究裏，有所謂「政治正確」這種說法。所謂「政治正確」指的是在某個時刻，由於各種條件配合，加以存在覑一個共同憤恨的目標，於是某種認知或主張，就會取得政治態度上的正當性。至於這種「政治正確」是否真的「正確」，那就是另一回事了。6 ?8 F* C5 T5 n. O) \

; o; ^* l: }& i  X4 e. D$ W台灣在1980至90年代，這種「政治正確」的事多不勝數。最獨特的當屬所謂的公共建設BOT了，1970年代起，西方經濟的新自由主義逐漸開始大盛，這組意識形態的核心價值乃是要非法化政府的職能，因此「政府無能」、「政府無效率」、「政府浪費」這種說法遂成了主流；它們在非法化政府職能的同時，當然也將「私人」（其實是公司或財團）的功能美化。在這種「政治正確」的引導下，國公營企業的私有化，公共建設的民間參與等遂成了政策的主流，所謂的BOT即是其一的一種–它將公共建設的興建（Build），一定時間的營運（Operation），期滿移轉（Transfer）給政府。關於BOT的成功與失敗的例子眾多。
5 F# d) L: w6 P) Z- ~  p台灣高鐵變成無底洞
9 X6 |8 r% W+ i虧損負債5000億台幣5 ?! N- K. ^) P/ q8 V) t* P3 P
這種BOT的觀念，在1990年代也盛行於台灣。當時的台灣是國民黨執政，時代氣氛對國民黨政府批判甚多，總認為它是個「黨國資本主義體系」，因此輿論的 走向當然也跟覑反政府、重財團。讓民間企業參與公共建設的BOT，遂成了當時的「政治正確」，許多財團在那個階段確實獲得了許多發展的機會。; Y1 P& n( q$ P8 h! F5 t, x3 K
台灣的BOT案裏，規模最大的乃是台灣高速鐵路。就嚴格的道理而言，高速鐵路乃是國家級的重大工程，無論工程規模、資金龐大的程度及調度的困難，都不是一般的民營公司所能負荷。但當時由於BOT已成了一種「政治正確」，台灣遂還是決定以BOT方式交給民營。/ L4 c, `9 G1 Y5 p, I& V( c$ h8 F8 H
台灣高鐵乃是最大的BOT案，也是到了今天已被證明為失敗的BOT案。此案當時有兩個財團在爭取，一個是國民黨大掌櫃劉泰英的「中華高鐵團隊」，一個是親民進黨的「台灣高鐵團隊」，嚴格而言，這兩個團隊都不是夠資格的團隊。但最後還是由台灣女強人殷琪的「台灣高鐵團隊」得標。它之所以得標，乃是它對高鐵的營運做了過分樂觀的估計，由於估計樂觀，它在財務上也大膽，宣稱這個工程所需的一切資金皆可自籌，政府不必出任何錢。1 `* b; [6 ^0 n' G4 ~; k/ I
但事實上，台灣高鐵成軍迄今，卻完全不是當時的模樣。高鐵有五大原始股東，它們其實都無力承擔這個台幣5000億的工程，於是成軍後，遂迫使政府保證，向公股銀行及國營事業出面融資或認購特別股。迄至目前，該公司累計債務已逾台幣4000億。另外，則是高鐵營運的原先估計是每月台幣60至70億，而事實上則只有20億，這樣的業績，完全不足以應付借貸利息和折舊等，1個月估計要虧損台幣10億或更多。估計到了2009年底，它的剩餘現金就會用罄。由於負債龐大，營收不佳，銀行團也不可能繼續增資。在這種情下，該公司即難免要宣告破產。它對台灣交通的影響可謂極其嚴重。
6 f, w0 J& i6 V2 F$ W  o# ?! |據個人所知，從今年2月起，馬政府即已對高鐵這個無底洞做了討論，原則上考慮在該公司破產前收歸政府所有–根據原始契約，民營的時間為35年，距今還有25年，擔心的就是任由民營下去，25年後這個濫攤子不知會大到什麼程度。正因有這樣的策略，政府才對高鐵想再增資抱持消極態度。至於讓馬政府真正下定決心的，就是8月底達賴訪台，高鐵董事長殷琪不僅居中牽線還為達賴開專車，達賴到的當天，馬政府即已正式決定將提前收回高鐵經營權，在政治上也等於拔掉了台灣最大的綠色資本家。只是高鐵乃是個失敗的BOT，它的借貸、增資、虧掉的資本額，總計虧損及負債的達台幣5000億，這個財務破洞將來不知將如何收拾！
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6 ?: L/ b  R0 B4 c! ^8 R由台灣的例子，其實已印證了一種說法，在某個時刻「政治正確」的事，並不一定就真正的正確。每個社會為了「政治正確」，通常都會付出難以估計的代價！